【转载故事】没有常理的信仰是身处在高明的骗术中

purifiedmind

有一天，乔治在删除垃圾电子邮件的时候，看到这样一个标题：令人吃惊的足总杯比赛预报。

他好奇地点开了它，上面写着：

7 T( X4 N/ v; n* i) P亲爱的球迷，我们知道你是个怀疑论者，凡事不会轻易相信，可我们确实已经设计出了绝对准确的预报足球比赛结果的奇妙方法。
$ z* `( q" k) |. H0 q  m
8 i% h; }0 O. k* \今天下午，英国足总杯将进行第三轮比赛，对垒的是考文垂队和谢菲尔德联队，我们预报考文垂队将会取得胜利。
( k) X1 l: o9 J' C- B" U$ _) u% A# {) O. P
乔治看过後，轻蔑地一笑，没有当回事。

! d$ C8 s; ?7 B8 A( I晚上，他收看电视实况转播比赛，考文垂队果然势如破竹地赢了。
- @  M4 Z9 w) w  }4 E/ E
三个星期後，乔治又收到了那个人的一封电子邮件：

$ k% {6 R2 T  W亲爱的球迷，你是否还记得，在上一轮足总杯比赛中，我们曾事先准确地预报了考文垂队获胜？
$ o( l/ y* ]  Z& W
; k2 n+ \' m- U" H/ g% ?今天考文垂队要和密德斯堡队交手了，我们的预测是，密德斯堡队获胜。

同时我们强烈地奉劝你不要和别人去赌输赢，但请你密切关注比赛结果，看看我们的预测结果是否准确。

7 O6 Z4 X* N; V( m那天下午，双方打成l比l平局。考文垂队本来很强，却完全没有发挥出来。而在下个星期二加赛时，密德斯堡队却以2比0的比分胜出。
. P) M' d- z, `& T- f) L
这回乔治有点惊讶了。
: k. n) P* ^  G# R' J3 A4 j5 y  t
过了几天，那个人的电子邮件又来了，预测密德斯堡队将在第五轮比赛中失利，特伦密尔队将会打败它，结果果然如此。
' e% w  V% `2 D; \. U
$ W: S' a9 t) A7 r# E2 v而在四分之一决赛之前，那封电子邮件又告诉乔治：特伦密尔队将老老实实地输给陶顿亨队。事实果然如此。

四次预报，四次全都说中了！

接着，那个人在电子邮件中对乔治说：
5 U, R* L0 i6 `- L
- ^9 S0 Z8 T8 L" f$ ]% p) n我们买断了一个数学家最新的研究成果。现在你大概相信，我们确实很有把握，能够料事如神。在半决赛中，阿森纳队将会打败伊普斯维奇队。
% g) o: h# ~) l5 I/ z" \) {
乔治是个不服气的人，他通知了许多朋友，下午一起看球赛直播，并且计画在阿森纳输掉後，大肆羞辱那个信口开河的家伙。

+ t* N) p: n1 m% J4 Z! K( D' n但是在落後的情况下，阿森纳队奋起直追，最後竟以2比1获得胜利。

, _4 F5 c% N. i; E% m* f太不可思议了！
2 F8 F/ q. d. k6 n) z+ C
) s; F& C9 b  A( B1 c% `  j第二天，那个不可思议的邮件又来了，这回它说：

& V8 p# _  j1 w  k亲爱的球迷，你已经体验了我们神奇的足球预报，现在你信服了吧？我们已经做出了五次正确的预报，五发五中，你一定会同意它绝非运气，尤其是所有的冷门我们都猜中了。
' }. p3 m5 ]; N+ `/ U! p
现在我们和你做一笔特殊的交易，在一个月的时间内，我们向你提供比赛预报，你只需支付200英镑的定金。

) |% g7 ]! y# g% V; @然後，发一封电子邮件，把参赛的两个队告诉我们，我们就会将预报结果通知你。我们殷切地盼望收到你的订单。
$ \) E. V3 P( A) L! q
" A. Y) `2 ~! a# c200英镑的要价确实不低，但如果事先能知道哪一个队会赢，就完全可以从彩票商的手中赢来20万英镑。

当然，乔治也怀疑过，他们是暗地控制比赛的财团，或者是黑社会，但是这一切都与乔治没关系，只要预报结果准确就行了。
/ ?% o0 ~; H; q: D& I" Y" j
於是，他掏出了200英镑。

事实上，这些人不过是一群骗子。世界上会有几个数学家？
# m% x; G: _. A) u: y! a! f
一开始，他们向球迷发了8000封邮件，一半是预报甲队获胜，另一半是预报乙队获胜，於是就有4000人得到的预报是准确的，另一半人则会把它当成一个笑话忘掉。
! P8 t' w7 v; o- L  r0 ?
  @. u7 L, Q3 H下一次，他们只给得到「正确预报」的4000人发送邮件，一半是预报丙方获胜，另一半是预报丁方获胜！.....

依此类推，所谓的预测者总是给得到「正确预报」的一部分人发送新邮件，最後，剩下250人收到的预报结果便全部是正确的，他们当然会认为这个预报绝对灵验。

  y, o( y! S0 E+ F其中假如有50人掏出200英镑来，对於骗局的策划者来说，就是一笔很可观的收入了。
+ t; [4 |" j; W  o8 K
- C% T- b! o+ a" \7 F" v, Q因为他们除了发送电子邮件外，不需要任何本钱。

Onesimus1970

1# purifiedmind


( |5 i+ w( X5 [+ X8 O' h这不是常理的问题，乃是贪心。
0 u" `2 N1 Z4 G/ R) \
提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财，就被引诱离了真道，用许多愁苦把自己刺透了。

purifiedmind

#沙發 Onesimus1970
% w+ Z0 T2 @& ^0 s. p这不是常理的问题，乃是贪心。
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 14:10

6 S+ {' E2 _' H! d6 D
你的答案为「五十步笑百步」。求生天堂也不一样是贪念？「统计学」不是常理是什麽？玩弄「统计学」可以令事情神化，就是因为人的贪！

& u* \/ D* B8 L, ~( p6 f% `  F其中有网友答覆：
# O/ t0 I' b- H1 N0 e
时代的科技是日新月异，而诈骗集团的骗术更是一日千里，但不管诈骗集团的骗术如何变化…其重心都在於人性的贪念，人只要贪念一起，很快的就会掉进诈骗集团的圈套内。

看这篇文章时 笑游人间也会联想到「大家乐」「乐透」「六合彩」之类的赌博…每个赌徒都相信这世上有明牌，每天为了几组数字而四处奔波、求神问卜，只要听说那间庙有明牌再远都跑去。

但说穿了…这世间根本就没明牌，中奖也只是因为机率的原故，愈多人拜的庙，因为求的明牌多，中奖的机率当然就高。

就如目前大家在迷的大乐透也是一样，只要听说那一间店开出头奖，每个人都一窝蜂的往那间店买乐透，但若以机率的角度来看，彩卷卖出愈多的店面，开头奖的机会当然就愈高，并非那间店就真的受到财神的保佑。

所以人还是脚踏实地认真工作比较实际，这样或许无法一夜致富，但却也免去了一夜致贫的危机。

Lison67

谢谢分享！

minsc

purifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。转载一个帖子供大家讨论。
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: commoner (common), 信区: TrustInJesus
标 题: 从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程(ICLL)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 01:05:28 2009, 美东)

ICLL曾经是11年的JDT,4年的长老.
: K4 H1 G5 e% ^( Z9 r  [( g0 u: y& D
& b% t7 _% i' \; `7 x+ Y后来离教并坚决的反对JDJ.
3 S$ e' j. p  p5 \& h6 t( b------------------------------------------------------------------------
, z" E" ~. a# r2 E# \从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程
　　
& J6 s1 x# Q! C: A# y8 O/ o　　作者：ICLL
　　
1 D6 ?. ^* h1 _　　我自己在做教徒的时候，总会觉得很矛盾，尤其是对于那些见证，我心里明明地知
. Y4 U0 O! r% ~# f9 n+ E/ G7 L道，科学是有它的解释的，说买了大房子，说自己病好了，说找到工作了，说生了孩子
7 r) k5 e5 s- {! K  A/ h! t; j了，说自己碰巧碰到了大减价，等等等等，这些未必是上帝干的，也未必是上帝的恩赐
, k0 b1 Z, m2 I% x* x: R0 C，在教堂里狂拍上帝马屁未必是件好事情，也透露了人性的缺陷。
' z& c# N/ Z- k; T' ]　　
　　但我敢说吗？我敢想吗？我稍一动这样的念头，便觉得自己不信耶和华了，觉得自
' X! {4 ^5 W# h  R. ^' q6 f己的罪性又上来了，觉得自己又骄傲了，觉得自己肯定不如那些大谈见证者虔诚顺服了。
7 u5 k3 h9 H0 J5 C( l　　
　　我敢吗？
　　
　　我用“上帝的逻辑肯定不同于我们人类的逻辑”支撑着所有荒谬的解释。我用上帝
必有对我最好的安排感激着每一天碰到的事情，我用圣灵于我同在暗示着自己感受着上
帝的临在。
　　
' W+ A0 l& X# E( o　　但我不矛盾吗？
7 {4 U" I. m7 T5 q　　
　　我学的就是心理学，干的就是暗示别人的事情，难道我不知道那些所谓的圣灵感觉
，其实就是个简单的心理暗示吗？难道我不知道那些所谓的特别眷顾，用统计学一分析
4 r" B) r( ^0 ?: [2 z就会变得完全没有意义吗？
　　
3 c/ {! @) G5 |8 p# R. X2 |  X　　但是，我敢想吗？我敢怀疑吗？
　　
　　要说该死，那就是该死我学了医学，了解了人体。该死我学了心理学，明白了人的
1 A; K5 o8 V! @9 b$ Y# C! x想法和感受的来源。该死我学了统计学，明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的
7 t# _. ]* C4 M! X: W+ L. {) W科学分析方法。该死我后来我学了相对论和量子力学，明白了任何的观测结果，都必须
有一个观测者的角度。
3 P5 Z; [' Z" ]* g4 F, ]8 @　　
  O  \5 B9 _0 B- W3 J9 u2 ^6 ]" k　　这些该死的知识，碰到了一起，产生了巨大的力量，把我从宗教的精神控制中救了
出来。
5 h) U# ?) @  S　　
　　于是我突然明白了，如果上帝真的存在，他绝对不会是耶和华这个样子，我们根本
% i* r+ s& ]: \' [6 ]% E不可能从人类的观测角度产生一个人类观测角度之外的结论。事实上我真正想明白了即
7 D3 E: H. G5 {( R使耶和华存在我也不会愿意和他在一起永生，因为我的道德观念，和所谓上帝的道德观
念不同，这两者不是一回事。在我的道德观念中，耶和华所做的很多事情，是缺德的，
5 l# t0 v& }, e% k我不会愿意和这样一个神永远居住在一起。
3 s: j- U) F1 D& T　　
　　我终于敢了。
: }5 F( D+ ?9 \# q1 w　　
　　于是我开始重新思考那些圣灵的感受，结果无一例外地符合人类心理学的特征。我
开始重新思考那些所谓的见证，结果无一例外的符合统计的一般性。我开始重新思考宗
教的分派，结果发现无一例外的他们都认为自己有圣灵附体的感受。
　　
　　所以我明白了，那些教徒，真正支撑他们信仰的，不是爱，而是恐惧。不是理性，
, U$ F6 R. E. G  U8 @# O9 e而是贪婪的欲望。不是有证据见证，而是PRE SELECT 所有的证据。
　　
& q- o0 g  K, P3 _( [! ?　　这就是为什么我总说，我从基督教里来，对基督教教徒的内心世界十分了解的原因。
  R0 L  _9 s1 g$ _7 y9 J: P2 |　　
4 n! p% P9 m1 O1 m2 G# z　　‘经上说’朋友说得对，11年，这是一个很长的故事。这里有我美好的记忆，那种
9 }' X1 V5 z2 o# _- g' Z什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，那种获得拯救，找到生命永生的意义的感觉是如
此让人激动不已。每次我深夜祷告，闭目向天，往往把自己感动得泪流满面。我诚实地
% U- p' p0 S4 L  D* X9 C, R; Q说，那时候的我，基本上是天下无敌的。这个意思是说，世界上没有任何事情可以难到
3 ~% Q2 p1 H0 h& U我。为什么？因为我有一个良好的感觉，上帝在背后支撑着我。
, w) {* n6 `- X' s; X* U　　
3 q# O! A/ H8 C* F0 M　　真的，要告别这些感觉，重新拾回理性，是一个痛苦的过程。理性又能给你什么呢
( G* ]* i2 U5 e& M8 y？它不能满足你找到宗主的归属感，它不能满足你获得永生的狂喜，它不能让你对所有
5 H: a. x; ?+ L9 ^9 B$ @# X不顺利的事情自动产生一种塞翁失马的解释。真的，要回理性又有什么好处呢？它是那
7 O6 G" `+ K* I. y2 v3 B0 y; Q) M" A么的冰冷。事实上，恐怕谁都猜不到，我们的ID，ICLL，前三个字母，就是 ICE COLD
Logic 的意思。
  o5 Z( V! d7 u) M# V　　
4 U, Y& h- m) q# f8 u" s　　但是，我们是人类，我们必须谦卑地遵守人类的属性，我们不能奢求去获得上帝的
能力和观测角度。我们谨守作为人类的理性，这是做一个人，必须的。如果我们失去了
理性，不再相信自己的大脑，我们还能相信什么呢？如果我可以盲目地不按理性地相信
基督教，那么为什么我又不能以同样的理由相信ISLAM，相信印度教，甚至，相信** 功
( t5 |0 ?* w. M+ C6 H呢？
　　
  W& e* V0 R: l& H　　理性，是我们最后为人的保证，是我们获得唯一答案的唯一方法。它也许不能给人
8 E0 M/ h) `0 E8 }; P9 |以超级的快感，但能给人以真实的幸福。我知道，思维的幸福不是每个人都可以体会的
。但我相信，这才是人类真正的幸福所在。
　　
　　理性，是保证我们接近真理的唯一的方式，而找寻真理，不正是我当初接受基督教
) _% G8 v* s6 y/ d  {& V的原因吗？
; @* O8 [# Y1 {- U' u+ Y) z" a　　
8 c' h* P' L5 ]　　若上帝存在，他必乐意看到地上的人类，能够实事求是，塌塌实实地使用自己的智
慧。获得自己对人生，对宇宙，对世界，甚至对上帝他自己的看法。
; l  a8 V( }6 V6 M% f　　
" B: O/ I* c7 f. V! ^　　愿真正的上帝保佑每一个还没有失去理性的朋友。也愿真正的上帝能帮助那些沉迷
于宗教的朋友获得勇气来重新拾回理性。
　　
　　总之，愿真正的上帝保佑我们大家。结果将来会有分晓。


( z$ y" N" Y2 f) K　　-----------------------
　　
, z3 o3 i0 @: P. r% ?! t6 E　　发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
　　标 题: 回应： 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
　　发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 02:56:53 2008)
# ~& a2 k* F( r9 A　　
  D! l% T0 i; }& v7 B　　谢谢ICLL的分享，ICLL所言的心路历程，也正是我，一个前JDT这几年的心路历程
4 c9 _/ }( y! w% A& x+ g7 `。在教的几年里，虽说如ICLL所言，那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，但是这
3 U9 D% n- u% I' D种感觉必须是以真实为前提的，否则一切都不过是一种虚幻。教中数年，我努力追求相
信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理，更希望通过种种的见证来
加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事，我的信心
也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量，最终彻底走出JDJ。
2 G" n: s4 l' _7 ~. e其实在感情上，我实在是愿意我以前所相信的，就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
这种真理是存在的，但一定不是我曾经相信的。
  [% o8 `5 {' F" U5 r+ Y　　
　　我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔，一时也难以把我的心路历程系统的写出来，只
; [4 j4 K, N1 B; j+ {2 ~好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
. \; R0 R3 J8 |2 m9 Y: ~5 y1 Y　　
　　关于见证，见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能，增强彼此
' O" }: D3 F8 ]7 k) D* |的信心。但我不得不说，绝大多数的见证除了牵强附会，捕风捉影之外，采取的策略就
# m  l7 `  X' P; e* E( M9 h. e2 h2 B是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据，无限夸大。对他们
- ]" g3 i2 }/ [2 m* s不利的证据，则统统弃之不用，甚至打压消声。并且，很多时候，所用的证据或叙述的
事例和所要支持的论点之间根本不存在必然的逻辑关系。这颇点象早些年国内的政治见
证，不管中间过程如何，只要最后归结到没有XX党，就没有新中国，就大家一起万岁
阿门。
　　
. H. [' a- x4 T　　这里给出一个真实的见证例子。这是一个发表在教会刊物上的小组见证报告，总结
了在几年的时间里，发生在一个活动小组的所谓神迹奇事。现摘取其中一例。
7 W& S3 w! s6 p/ C- P$ [9 C　　
　　XXX和XXX夫妇是带着重担来到小组的，身份问题遇到不顺，一筹莫展。祷告时神应
& U8 y. ~2 ~6 d- e; D许很快有好消息，后来看到神行奇事，超出他们所求所想，移民和调整身份同时解决，
' ?% t) y+ A* U% R7 n为罕见桉例。
　　
　　在这个见证中真的存在必然的因果逻辑关系吗？如果存在，那么小组中一筹莫展的
人都应该很顺利拿到绿卡才正常。但事实上很多人包括我自己，比这对夫妇更加一筹莫
+ E% c, A9 l: m9 H8 \展，而且还得继续一筹莫展。如果不存在因果关系，那么这种毫无理性可言的见证究竟
又能说明什么呢？其余在工作，寻偶，等等方面的见证也大抵如此，但照样能在教会中
+ e- N  x! n# ~% i" |4 w. o( _& [换来一片阿门。其实按照这种pre select的方法，你可以在任何一组人群中，做任何的
见证。如果我们按照这种方法去工作，做research，肯定会被开掉的。但在教会里，却
7 s4 R+ h6 s1 T% K1 ^6 c' H可以用来见证神的大能。
　　
　　还有一个神话就是祷告，无数的见证都是要证明，你做事是否能成功，和你是否祷
3 z+ O* i; p2 ]9 i: w( k告，怎样祷告存在必然的联系。实际上，任何人只要做一个客观独立的统计调查，都会
得出结论，成功与否与祷告与否之间不存在哪怕偶然的，外在的联系。当然虔诚的JDT
是不会承认的，在他们看来，成功了，说明祷告蒙垂听应许了，阿门。如不成功，是因
* C. P7 U$ Q  ?3 _$ p& \: b( L为神有更好的计划，更大的成功要给我们，更是阿门！在教内的日子，我很是疑惑，成
+ u. C$ A$ _" e5 A9 G  b为JDT，究竟是离真理更进一步了呢，还是只是学会了一整套JDT特有的，系统并且顽固
1 p1 o8 [- r5 I& }7 \的看问题的逻辑方法。那就是，完全地放弃个人的理性，无条件地否定自己，无限制的
肯定上帝。这一套方法，实在不比唯物辩证法理性客观。也实在不比大F弟子颂扬李老
师的方法更高明。
　　
　　另一个神话就是神的美意。JDT相信，在任何事情上，都有神的美意。有些事情的
发生，比如这次四川大地震，无论以一个人的良知看来如何的哀痛。JDT总坚信，在这
3 ~1 h, u, i7 l4 B& x8 e件事情的背后一定有神的美意和计划。ICLL说的好，明白了任何的观测结果，都必须有
4 A9 [: Q! A$ o  O) a7 z- x; F一个观测者的角度。假如神真的是存在的，一个人通过属灵的修炼到达神观测问题的角
度，也就是JDT常说的，以神的眼光看问题，这在理论上真的有可能吗？譬如一个小学
生，通过自己的苦思冥想，突然能够以微积分的角度看待数学问题，这有可能吗？无论
在神看来那么多可怜的孩子失去生命，无数的家庭破碎是多么美，作为有理性的一个普
/ A0 D; u) k9 D$ y$ z4 }* G, T通人，我却只能为我的同胞，我的国家哀伤。
% m+ y6 y6 Z; h' {$ z1 Q: h　　
　　我暂时不能把我这几年在教里的心路历程系统的描述出来，只是看到ICLL的帖子，
) l% P' y- N2 @- q. u( }激发我想分享一点我自己的一些想法。我不否认JDJ是有爱心的团体。在教的几年也有
# u" [! m! u* l) h2 E不少愉快的回忆。我只是更加追求真理。

purifiedmind

* L: L% S- [4 L2 D5 y

# 5樓樓主 -- minsc
$ M# e3 b7 y; E7 q; Zpurifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。
) n% [" m2 t9 v4 ~+ \minsc 发表于 2009-8-18 11:35

6 ?$ O. O) F. X4 W
* Y3 E" Q0 z4 }7 B1 ^7 {

这就是佛教与其他宗教不一样的地方，如佛陀说，吾有「八正道」，是外道所没有的。「八正道」是通往涅盘的大道，一切都是从「正见」开始。

' U. j2 a( j2 Q& J+ L( q我认同作者之见，所谓「见证」其实是「贪」与「无知」的写照。「平常心是道」，没有理性的当然不是真理，是邪说！

Onesimus1970

使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。

purifiedmind

#7樓主 -- Onesimus1970
$ c: M- ^6 f$ }& w$ Y使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。
- w+ g! G3 B0 A' _Onesimus1970 发表于 2009-8-19 13:16

% l3 Z6 f. Y6 _由始至终，都是一句可以尽言楼主之對基督教的心得：盼望楼主脚踏实地，不要问非所答，故弄玄虚，没有心得，便乱扯经文，有辱圣经！