【转载故事】没有常理的信仰是身处在高明的骗术中

purifiedmind

) R- o9 u$ b+ _4 R* C0 B有一天，乔治在删除垃圾电子邮件的时候，看到这样一个标题：令人吃惊的足总杯比赛预报。
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他好奇地点开了它，上面写着：
7 |  N2 m. c1 w0 r& I
亲爱的球迷，我们知道你是个怀疑论者，凡事不会轻易相信，可我们确实已经设计出了绝对准确的预报足球比赛结果的奇妙方法。
. W1 x4 a3 B/ b, Y3 ~( J2 C& I
今天下午，英国足总杯将进行第三轮比赛，对垒的是考文垂队和谢菲尔德联队，我们预报考文垂队将会取得胜利。

8 g+ u0 N  B6 o* p  X乔治看过後，轻蔑地一笑，没有当回事。
6 O* L) ^* T/ P1 b* h0 M% j; A
3 d9 B3 z3 x. Z1 H$ w5 \晚上，他收看电视实况转播比赛，考文垂队果然势如破竹地赢了。
2 V2 ?  n6 Q" U/ m9 t! x
+ U' V% ?% N3 `三个星期後，乔治又收到了那个人的一封电子邮件：
" p5 r! M# E1 ^' v& P  P" R
亲爱的球迷，你是否还记得，在上一轮足总杯比赛中，我们曾事先准确地预报了考文垂队获胜？
* c, v/ k4 V8 n4 |' J$ I
今天考文垂队要和密德斯堡队交手了，我们的预测是，密德斯堡队获胜。
! l6 `$ U  Z: |8 h) N" o, K: X
. j$ ]- A4 V: Y$ A( p' P& ^同时我们强烈地奉劝你不要和别人去赌输赢，但请你密切关注比赛结果，看看我们的预测结果是否准确。
8 L! _# N0 }" ?6 P% H1 e
那天下午，双方打成l比l平局。考文垂队本来很强，却完全没有发挥出来。而在下个星期二加赛时，密德斯堡队却以2比0的比分胜出。
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这回乔治有点惊讶了。

过了几天，那个人的电子邮件又来了，预测密德斯堡队将在第五轮比赛中失利，特伦密尔队将会打败它，结果果然如此。
6 V+ n1 c/ K4 i3 z
而在四分之一决赛之前，那封电子邮件又告诉乔治：特伦密尔队将老老实实地输给陶顿亨队。事实果然如此。

四次预报，四次全都说中了！
" ^  J6 O1 _; _5 n
接着，那个人在电子邮件中对乔治说：

7 s2 l+ c6 \9 K& u我们买断了一个数学家最新的研究成果。现在你大概相信，我们确实很有把握，能够料事如神。在半决赛中，阿森纳队将会打败伊普斯维奇队。
3 f) @, i; Q9 J1 v  m9 ^
乔治是个不服气的人，他通知了许多朋友，下午一起看球赛直播，并且计画在阿森纳输掉後，大肆羞辱那个信口开河的家伙。
& D2 \% k3 ]$ z2 k" c: a9 @0 a
6 c' ?9 Q4 q, g# s$ z) b& t但是在落後的情况下，阿森纳队奋起直追，最後竟以2比1获得胜利。
0 H+ c/ m! r* Y9 u1 f1 m
太不可思议了！
8 W% B8 L2 X) p$ p( \+ n
第二天，那个不可思议的邮件又来了，这回它说：
: b- R# ~! i' n1 Z& Q
. W2 E3 M8 |, J  S+ C: p; z0 K7 |亲爱的球迷，你已经体验了我们神奇的足球预报，现在你信服了吧？我们已经做出了五次正确的预报，五发五中，你一定会同意它绝非运气，尤其是所有的冷门我们都猜中了。
- A1 \3 u( Z7 @/ J! k# z( e
' f- @' r/ P# h4 Q0 U6 `* _" f现在我们和你做一笔特殊的交易，在一个月的时间内，我们向你提供比赛预报，你只需支付200英镑的定金。

8 W. c7 ]  K! A# w8 h% U. |$ O然後，发一封电子邮件，把参赛的两个队告诉我们，我们就会将预报结果通知你。我们殷切地盼望收到你的订单。
' j  ^, h# y5 O# m0 D
1 R7 a1 x- {# v7 m4 u% w4 Q+ z9 y200英镑的要价确实不低，但如果事先能知道哪一个队会赢，就完全可以从彩票商的手中赢来20万英镑。
- A) ]7 V- r. }. C" d) }: d7 {! _
当然，乔治也怀疑过，他们是暗地控制比赛的财团，或者是黑社会，但是这一切都与乔治没关系，只要预报结果准确就行了。
% R' @; |3 Z& |/ R* m7 Z8 a$ J
0 M4 i$ I4 |# m$ a於是，他掏出了200英镑。
% P4 ^; ]( k2 q; W4 j% L
事实上，这些人不过是一群骗子。世界上会有几个数学家？
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一开始，他们向球迷发了8000封邮件，一半是预报甲队获胜，另一半是预报乙队获胜，於是就有4000人得到的预报是准确的，另一半人则会把它当成一个笑话忘掉。
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# v, r7 R( N6 m下一次，他们只给得到「正确预报」的4000人发送邮件，一半是预报丙方获胜，另一半是预报丁方获胜！.....

依此类推，所谓的预测者总是给得到「正确预报」的一部分人发送新邮件，最後，剩下250人收到的预报结果便全部是正确的，他们当然会认为这个预报绝对灵验。

其中假如有50人掏出200英镑来，对於骗局的策划者来说，就是一笔很可观的收入了。

0 b+ H. P6 @# M1 f+ K因为他们除了发送电子邮件外，不需要任何本钱。

Onesimus1970

1# purifiedmind
' U" q9 o; e0 G, T, k* Q0 v
9 o% Z: {/ V4 S% J
这不是常理的问题，乃是贪心。
+ F) b! h9 j: b# a7 s: ^
) l0 ]. j8 _* y4 H. i提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财，就被引诱离了真道，用许多愁苦把自己刺透了。

purifiedmind

#沙發 Onesimus1970
# [+ H, U6 O1 {& t  t这不是常理的问题，乃是贪心。
4 O* X) e. h8 hOnesimus1970 发表于 2009-8-13 14:10

你的答案为「五十步笑百步」。求生天堂也不一样是贪念？「统计学」不是常理是什麽？玩弄「统计学」可以令事情神化，就是因为人的贪！
) _; J! `! F* X
( N6 q+ `# [7 T* M  O其中有网友答覆：
! H: v" D% K- a  K
5 J2 r6 U1 |& v; N4 a& Q+ _- Q+ X2 @时代的科技是日新月异，而诈骗集团的骗术更是一日千里，但不管诈骗集团的骗术如何变化…其重心都在於人性的贪念，人只要贪念一起，很快的就会掉进诈骗集团的圈套内。

# H. Y- T& |. M  [# A看这篇文章时 笑游人间也会联想到「大家乐」「乐透」「六合彩」之类的赌博…每个赌徒都相信这世上有明牌，每天为了几组数字而四处奔波、求神问卜，只要听说那间庙有明牌再远都跑去。

: B; Q7 z9 d5 V: ^6 S* k! W4 ]但说穿了…这世间根本就没明牌，中奖也只是因为机率的原故，愈多人拜的庙，因为求的明牌多，中奖的机率当然就高。
7 K; b! r+ `! a! C  d* K& n
" t( H6 W2 `4 F. U就如目前大家在迷的大乐透也是一样，只要听说那一间店开出头奖，每个人都一窝蜂的往那间店买乐透，但若以机率的角度来看，彩卷卖出愈多的店面，开头奖的机会当然就愈高，并非那间店就真的受到财神的保佑。
0 m5 k2 i4 m6 m7 M( Z9 F! e
所以人还是脚踏实地认真工作比较实际，这样或许无法一夜致富，但却也免去了一夜致贫的危机。

Lison67

谢谢分享！

minsc

purifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。转载一个帖子供大家讨论。
! ~; e5 c0 ^$ d; c7 n【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: commoner (common), 信区: TrustInJesus
, F3 q' u+ u! \4 H) \# X标 题: 从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程(ICLL)
8 L( ?2 p! D1 w发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 01:05:28 2009, 美东)

ICLL曾经是11年的JDT,4年的长老.

% U3 o! z6 p8 X$ j8 A6 y  h后来离教并坚决的反对JDJ.
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: @, w# Q, Y. I% i" D从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程
　　
/ B" I& Q5 H  ^　　作者：ICLL
7 ~- [# b2 G  V( {6 S6 v　　
　　我自己在做教徒的时候，总会觉得很矛盾，尤其是对于那些见证，我心里明明地知
  d% o3 K" f; y, Z道，科学是有它的解释的，说买了大房子，说自己病好了，说找到工作了，说生了孩子
9 V( e7 n5 ?' I0 m; N# _2 c了，说自己碰巧碰到了大减价，等等等等，这些未必是上帝干的，也未必是上帝的恩赐
，在教堂里狂拍上帝马屁未必是件好事情，也透露了人性的缺陷。
　　
( {3 B+ @' b' q1 V) t) c* s* h　　但我敢说吗？我敢想吗？我稍一动这样的念头，便觉得自己不信耶和华了，觉得自
2 X) L, [8 w9 m9 \, B0 ^己的罪性又上来了，觉得自己又骄傲了，觉得自己肯定不如那些大谈见证者虔诚顺服了。
　　
' x9 E# _' c2 r  \　　我敢吗？
　　
　　我用“上帝的逻辑肯定不同于我们人类的逻辑”支撑着所有荒谬的解释。我用上帝
必有对我最好的安排感激着每一天碰到的事情，我用圣灵于我同在暗示着自己感受着上
0 V' ^) O& p4 f' X帝的临在。
4 d# E/ h" ^4 J. L9 }8 p+ {, w　　
& u6 L) B# l6 |* |3 p4 z% w( c　　但我不矛盾吗？
　　
　　我学的就是心理学，干的就是暗示别人的事情，难道我不知道那些所谓的圣灵感觉
，其实就是个简单的心理暗示吗？难道我不知道那些所谓的特别眷顾，用统计学一分析
) f, L& D) f9 w% J3 G$ f  z就会变得完全没有意义吗？
. M. a6 b: L8 ^　　
　　但是，我敢想吗？我敢怀疑吗？
+ ^7 ]; e6 w  `3 x# D4 F* Z. F' M　　
　　要说该死，那就是该死我学了医学，了解了人体。该死我学了心理学，明白了人的
想法和感受的来源。该死我学了统计学，明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的
+ U5 M* `0 o. }( l% g科学分析方法。该死我后来我学了相对论和量子力学，明白了任何的观测结果，都必须
4 s) w  v8 p, T7 f( ~* [  S+ G有一个观测者的角度。
3 F" Y+ x+ H$ Z9 l　　
　　这些该死的知识，碰到了一起，产生了巨大的力量，把我从宗教的精神控制中救了
! f, b. N+ S/ @. K* a# y& ?( s8 }出来。
; [( O. n+ A7 n5 ^! o& ?　　
　　于是我突然明白了，如果上帝真的存在，他绝对不会是耶和华这个样子，我们根本
4 J  Q2 r" r- W0 e" J不可能从人类的观测角度产生一个人类观测角度之外的结论。事实上我真正想明白了即
使耶和华存在我也不会愿意和他在一起永生，因为我的道德观念，和所谓上帝的道德观
念不同，这两者不是一回事。在我的道德观念中，耶和华所做的很多事情，是缺德的，
我不会愿意和这样一个神永远居住在一起。
　　
" A* E+ G3 y" s* x8 e  q　　我终于敢了。
　　
4 u2 c* Q5 H2 x; L# @1 D　　于是我开始重新思考那些圣灵的感受，结果无一例外地符合人类心理学的特征。我
2 _% x/ W0 L  }+ @开始重新思考那些所谓的见证，结果无一例外的符合统计的一般性。我开始重新思考宗
) n) T' v, U8 a2 X  N" G教的分派，结果发现无一例外的他们都认为自己有圣灵附体的感受。
　　
( \3 T$ a6 O1 \- {9 c  M7 p　　所以我明白了，那些教徒，真正支撑他们信仰的，不是爱，而是恐惧。不是理性，
% N3 O/ k' ^- `& H! P; C- ?而是贪婪的欲望。不是有证据见证，而是PRE SELECT 所有的证据。
; Q. c6 k2 k1 T7 x7 ]4 o　　
' h) f6 W4 j: N/ B2 D  ?0 z　　这就是为什么我总说，我从基督教里来，对基督教教徒的内心世界十分了解的原因。
2 C; m, u0 z$ q; z* W, X1 w: n$ ?) F　　
  q2 [  E5 [; A7 O$ Y4 I　　‘经上说’朋友说得对，11年，这是一个很长的故事。这里有我美好的记忆，那种
什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，那种获得拯救，找到生命永生的意义的感觉是如
此让人激动不已。每次我深夜祷告，闭目向天，往往把自己感动得泪流满面。我诚实地
说，那时候的我，基本上是天下无敌的。这个意思是说，世界上没有任何事情可以难到
3 l1 U6 T$ O  p我。为什么？因为我有一个良好的感觉，上帝在背后支撑着我。
1 d7 n$ n; t0 {- n' v, Z　　
　　真的，要告别这些感觉，重新拾回理性，是一个痛苦的过程。理性又能给你什么呢
6 C# f( O- \: B, c5 u$ A$ x？它不能满足你找到宗主的归属感，它不能满足你获得永生的狂喜，它不能让你对所有
不顺利的事情自动产生一种塞翁失马的解释。真的，要回理性又有什么好处呢？它是那
么的冰冷。事实上，恐怕谁都猜不到，我们的ID，ICLL，前三个字母，就是 ICE COLD
Logic 的意思。
# V; q  X' o1 X, p. t/ s　　
　　但是，我们是人类，我们必须谦卑地遵守人类的属性，我们不能奢求去获得上帝的
能力和观测角度。我们谨守作为人类的理性，这是做一个人，必须的。如果我们失去了
/ G3 _! c3 `+ S, [$ f理性，不再相信自己的大脑，我们还能相信什么呢？如果我可以盲目地不按理性地相信
基督教，那么为什么我又不能以同样的理由相信ISLAM，相信印度教，甚至，相信** 功
呢？
　　
$ A! p; x5 w8 \7 ~　　理性，是我们最后为人的保证，是我们获得唯一答案的唯一方法。它也许不能给人
0 S/ V" l, I, E( H' F1 @! m& K+ v以超级的快感，但能给人以真实的幸福。我知道，思维的幸福不是每个人都可以体会的
) [! Z  A1 v5 c. n1 x* j。但我相信，这才是人类真正的幸福所在。
　　
9 p4 b* w/ r/ B4 p8 w2 r3 |　　理性，是保证我们接近真理的唯一的方式，而找寻真理，不正是我当初接受基督教
9 t$ v6 w# e$ [. N+ K0 @的原因吗？
　　
　　若上帝存在，他必乐意看到地上的人类，能够实事求是，塌塌实实地使用自己的智
慧。获得自己对人生，对宇宙，对世界，甚至对上帝他自己的看法。
; W2 C# c! z8 h0 f4 [' y3 s　　
　　愿真正的上帝保佑每一个还没有失去理性的朋友。也愿真正的上帝能帮助那些沉迷
+ i  _7 L7 q% k; Q3 x于宗教的朋友获得勇气来重新拾回理性。
　　
　　总之，愿真正的上帝保佑我们大家。结果将来会有分晓。
6 Z/ p* l5 z; Y! n: j

7 G! k2 v0 w' T; p9 g8 [　　-----------------------
/ E' U1 `" f) N) r　　
3 X2 N1 r$ y, k2 v% \. @　　发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
　　标 题: 回应： 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
  v! ~; r3 U8 p, S7 f+ W6 }　　发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 02:56:53 2008)
　　
0 R$ \: d, c& G$ y　　谢谢ICLL的分享，ICLL所言的心路历程，也正是我，一个前JDT这几年的心路历程
。在教的几年里，虽说如ICLL所言，那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，但是这
& H. O& K9 A# {6 L7 \! M' C  x种感觉必须是以真实为前提的，否则一切都不过是一种虚幻。教中数年，我努力追求相
% F5 |6 y8 e; r. V信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理，更希望通过种种的见证来
8 L& G# h3 L- {0 u: R6 d' }' c加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事，我的信心
; ]7 S9 E8 p5 S, P也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量，最终彻底走出JDJ。
+ r1 Y0 M- l/ ~" h其实在感情上，我实在是愿意我以前所相信的，就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
, r( x2 k& s& v6 ]6 U+ {2 n这种真理是存在的，但一定不是我曾经相信的。
9 G: ~3 ?$ M( T5 C  N　　
% [3 U: }" w; E3 d$ z　　我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔，一时也难以把我的心路历程系统的写出来，只
6 ~( x8 O  V* q! }5 Y5 H8 v好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
) @, _# Q+ T4 t' ^0 b　　
　　关于见证，见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能，增强彼此
, G2 {9 N6 s$ O; Y1 h9 ]的信心。但我不得不说，绝大多数的见证除了牵强附会，捕风捉影之外，采取的策略就
( y* X+ J5 x; {3 c是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据，无限夸大。对他们
- Y. M, g7 |8 A4 i7 x6 [! H不利的证据，则统统弃之不用，甚至打压消声。并且，很多时候，所用的证据或叙述的
事例和所要支持的论点之间根本不存在必然的逻辑关系。这颇点象早些年国内的政治见
& ~; K8 w: d$ p8 Y证，不管中间过程如何，只要最后归结到没有XX党，就没有新中国，就大家一起万岁
阿门。
- h5 v( t- j9 ^- a/ Q　　
　　这里给出一个真实的见证例子。这是一个发表在教会刊物上的小组见证报告，总结
1 T+ J! i- j( m2 U8 @4 H. e了在几年的时间里，发生在一个活动小组的所谓神迹奇事。现摘取其中一例。
　　
( \) r7 Y+ G" {! k　　XXX和XXX夫妇是带着重担来到小组的，身份问题遇到不顺，一筹莫展。祷告时神应
5 ^1 W" a" f2 Q- R* J许很快有好消息，后来看到神行奇事，超出他们所求所想，移民和调整身份同时解决，
为罕见桉例。
　　
　　在这个见证中真的存在必然的因果逻辑关系吗？如果存在，那么小组中一筹莫展的
0 t: ~/ x, P/ ~) i' A1 C人都应该很顺利拿到绿卡才正常。但事实上很多人包括我自己，比这对夫妇更加一筹莫
展，而且还得继续一筹莫展。如果不存在因果关系，那么这种毫无理性可言的见证究竟
又能说明什么呢？其余在工作，寻偶，等等方面的见证也大抵如此，但照样能在教会中
" q4 j3 w3 x/ T# t换来一片阿门。其实按照这种pre select的方法，你可以在任何一组人群中，做任何的
4 `0 z; Y$ N* B: d* K% }见证。如果我们按照这种方法去工作，做research，肯定会被开掉的。但在教会里，却
6 D* h+ a1 g  X. d7 x) Z. _) _  y可以用来见证神的大能。
$ d6 c/ b( X' e　　
% s7 e/ T* d/ s　　还有一个神话就是祷告，无数的见证都是要证明，你做事是否能成功，和你是否祷
9 v+ @7 G2 J3 m, X告，怎样祷告存在必然的联系。实际上，任何人只要做一个客观独立的统计调查，都会
得出结论，成功与否与祷告与否之间不存在哪怕偶然的，外在的联系。当然虔诚的JDT
是不会承认的，在他们看来，成功了，说明祷告蒙垂听应许了，阿门。如不成功，是因
为神有更好的计划，更大的成功要给我们，更是阿门！在教内的日子，我很是疑惑，成
5 e% P3 h; G! C1 r为JDT，究竟是离真理更进一步了呢，还是只是学会了一整套JDT特有的，系统并且顽固
的看问题的逻辑方法。那就是，完全地放弃个人的理性，无条件地否定自己，无限制的
9 Z" T# \  ]4 N0 n  b8 [& j肯定上帝。这一套方法，实在不比唯物辩证法理性客观。也实在不比大F弟子颂扬李老
师的方法更高明。
　　
; X( D. _* Z0 i7 x# K　　另一个神话就是神的美意。JDT相信，在任何事情上，都有神的美意。有些事情的
$ S2 @% c' D' v% w) ^发生，比如这次四川大地震，无论以一个人的良知看来如何的哀痛。JDT总坚信，在这
' ]! v) Y& b, u" o# I% W' j0 ]" X0 @件事情的背后一定有神的美意和计划。ICLL说的好，明白了任何的观测结果，都必须有
& E7 m7 `; C/ H4 ^+ D一个观测者的角度。假如神真的是存在的，一个人通过属灵的修炼到达神观测问题的角
) `/ i* V' l$ a/ L! M度，也就是JDT常说的，以神的眼光看问题，这在理论上真的有可能吗？譬如一个小学
生，通过自己的苦思冥想，突然能够以微积分的角度看待数学问题，这有可能吗？无论
6 f, y  c9 A9 a/ e2 O0 w在神看来那么多可怜的孩子失去生命，无数的家庭破碎是多么美，作为有理性的一个普
通人，我却只能为我的同胞，我的国家哀伤。
　　
　　我暂时不能把我这几年在教里的心路历程系统的描述出来，只是看到ICLL的帖子，
/ A& S( \* b/ s! Y, Y! y3 Y) c激发我想分享一点我自己的一些想法。我不否认JDJ是有爱心的团体。在教的几年也有
' @+ n8 o4 H, X3 W& q* o不少愉快的回忆。我只是更加追求真理。

purifiedmind

! Y/ t# b, j) ?$ X, c9 ?

# 5樓樓主 -- minsc
* F" b4 \% n, R' l1 Mpurifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。
" x  A" C8 r1 |* S: ~minsc 发表于 2009-8-18 11:35

" B$ A5 h9 Q* M

这就是佛教与其他宗教不一样的地方，如佛陀说，吾有「八正道」，是外道所没有的。「八正道」是通往涅盘的大道，一切都是从「正见」开始。

3 M0 g9 B% W1 S我认同作者之见，所谓「见证」其实是「贪」与「无知」的写照。「平常心是道」，没有理性的当然不是真理，是邪说！

Onesimus1970

使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。

purifiedmind

#7樓主 -- Onesimus1970
使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。
Onesimus1970 发表于 2009-8-19 13:16

5 S2 V4 n  S( ]
由始至终，都是一句可以尽言楼主之對基督教的心得：盼望楼主脚踏实地，不要问非所答，故弄玄虚，没有心得，便乱扯经文，有辱圣经！