埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3784|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842
) i, v7 |  U5 h: u. [' }) j* |) ?6 N( [  \
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?
# g+ l' F# P. j' z4 c; {1 K, x4 o, n) }, W9 I' ?  l  ~5 j0 l
母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。
4 K2 J- |8 y' F& D3 w0 u: r: {, `% E2 D1 ^+ u4 T! M6 s
小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。
- Q1 R) G9 h4 Y1 i
! u( f/ p! ^2 L: v9 o小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
' y  M7 }1 P* t) E/ \) f* d
/ T. }4 `8 h8 o( n2 A# M" w母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
$ ~, {; r4 \. Z+ V4 H
% R! E' @9 h* q“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅9 [8 F$ d. x$ k. W! L- o* i
  K5 Q! X2 r; y, k( v2 x. p* f
很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?
7 c6 @- H) a  A7 M  m. w3 l- N, }: [- A( R
生命难以自发起源: ]! m6 w9 M; t0 U7 }# B' d
) L9 M! ^* J8 `0 V9 E2 D
达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。
, N( y$ }$ M% Q5 K( l# N, Y. W. ?5 b& }& n& u& D3 `* b
生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
9 L" t) b+ s1 C1 j  J$ q* c
$ e3 {+ e2 ]- k5 s0 }氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。
: D- j8 X: x) x; `5 u4 O+ O  ?& I
9 ]7 h* _- [- ?( E2 u即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。5 K3 `8 {$ @1 ?9 f# j

9 ]/ w% ]+ A; a: p0 w5 i但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。. W' c; \6 k6 G
) i( Y* q- E$ ?
机率证明不可能
  O, O/ q+ `! K& |/ G/ @" X+ T+ g, d0 V& M) J
随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。8 }& \* r: u  C% ]% X7 q4 ?" U5 S
3 P, ~+ C9 r  t: N
从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。
) J5 N, R: r3 L+ r9 P' X- j6 g  ?' c& s+ O$ O" R# A$ T
此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?
/ x2 m+ `# S7 i: i9 o" F( J
/ a3 H( n7 g; \; q" u; ~- ^" ADNA复杂、有序、含特定信息1 R. g* k+ h9 m. Y

) [6 D4 f9 r; y, r; `任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。
. I3 t$ H  V# F
. M6 Q5 y3 I( G% UDNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。
3 ]: i7 K' K) {7 M  W! A
! {8 X. t8 Q# f8 j% v突变几乎全为致病

. D' F" o( }' V/ k3 T
, v- d! M6 k$ @9 B8 w5 d; D动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。
7 N4 w  f6 b6 O1 H' ?8 n+ f. H4 s6 X8 m1 R
後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。
' C3 Q9 x/ b' X% }4 |
0 i/ p  }+ ^; l  P. G0 y, P4 l& ODNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
; I6 K5 I& m) T9 b3 p+ x, m0 g
. _& a. x4 Y' _* v9 `% u进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。
1 _+ @& Y: L2 U8 _5 D% Y, o( `  \% I$ f% g
此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。
: n/ B8 k4 o: z$ @1 D8 R+ u5 a; P, e+ `
人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。
# q/ N8 K/ {5 x% k3 `4 q' f
  x: J5 W) |: f# f4 |: m达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。
6 N+ v$ P; M( Y2 j0 P; }
& I$ D! o/ |9 E; v: H$ q) H不可简约的复杂性
# e% x/ Y* a$ f; M& w3 M. ]' |0 s' r2 w$ y& `6 Q! Z
达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。
. s; o% e0 ^& g+ N7 ~; j- X9 m2 D0 ~! [4 @" K3 ]' I
这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。
3 [( h9 s5 T9 o3 J: E
& T! i! A- z& b9 n0 c9 W先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。2 E9 W# R" P2 B6 }4 K2 E0 M

. C9 }/ Z3 {" c/ J- @$ w, i/ |. a但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?  K5 N5 ]* S/ |) _0 @

$ j2 [$ m  A) V' N6 B+ N& ~这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?
- ?6 C" o6 z* t
* o/ ]' v3 {4 m, f$ D9 `3 R  T- l缺失的环节仍旧缺失
( D0 b& p- {7 D. c
( v! ^' v: M- E进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。& i: Z$ u- u9 H7 x
6 {. K( c% p2 a
更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。1 h" B. M7 Y8 M8 Q

; _' `/ ^/ w* Y, F" W如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。* ]0 H6 Z" J7 d0 P  T' ~
) J) P# T1 l: e; n- B5 |" M
以虚假的证据弥补空缺
; w! F9 r! W! f- o" b! Q5 }1 w; i3 `  c4 q
由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶; @4 l4 R8 F9 H& D% a9 b* \

& T- E! R2 q" D7 c% ?8 _* D皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。/ Q! P9 E$ {0 J* D, n: c; h

0 q9 d- f) O( A4 p胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。
# i% V# q0 d# a* ~" g( D- E; ]; J& G6 G. d& y3 r/ D
黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。3 J( e- v# h7 V4 p3 m9 q

% n$ e8 ~2 k0 j0 f' h" \这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。
( _1 A. L1 y0 N8 Y
$ |9 i: q* R- X, k7 l% \8 g2 ~$ t进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。
& F# h& s/ S8 r$ B# d
1 q  g0 x) u* M# g  }7 L至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。
/ }+ @. ?! \5 }' I3 r2 P, k9 w" c) x0 z+ N$ a
作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~: G" h# H8 S8 W
基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?0 N: B+ A* W3 o4 }

$ f, a$ o2 x6 H母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
; z' R! m1 f* V! E/ A$ g" |Onesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14

0 c! D4 O. \& E: f( I/ v% {) q这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~4 L# s& U6 S7 T
与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。7 t( W. `$ \3 x  ]" F
- u' o; f9 p; p" @+ [
如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
& E" i) \5 I4 K  v0 O) e; `& \: v6 j* o6 a7 T5 R: K

2 J+ p6 l+ \5 L( h我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。6 ~* n9 v7 \3 B8 ~$ F: B2 k
信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。: s! b7 V1 ?+ b' O- Q* ?2 ]6 [( v) l+ d
7 p; W4 v5 X) k* Y
有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?- h( F( r) B' p  T" I" q( o/ P5 e
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
4 z2 v3 h1 Y8 i0 S, G 1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
: s  e6 I  Q: [; z5 W1 I这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
! \4 G- ?* M5 l. v0 Z 1# Onesimus1970 . N$ y- z* [- g* T' f$ R
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

' c0 w+ b4 F: X/ m: l( d一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。& w7 e7 X  i4 K

! c! n8 K3 o+ J暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。0 c5 D# _  C) H, n2 D( Z

% c" D) R$ x- S7 o4 l% h暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
* I% h2 s$ B; H" g, j扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
7 i0 M1 t+ g7 a( A$ `/ P7 a$ o
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如
) a( t# r: R$ r  S4 |
- l" Y% {' ]* O3 Z+ m0 \- w* \1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。  o7 [! v. p/ u  \3 ~7 B

. h4 ^6 h" y! w2 X6 \/ t& P2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。
: |* r$ `. Z: s4 t; B2 f! J2 w% g' \3 X% d
3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。
3 j2 Y% k5 G) T( [2 F' k! r: y& {- u& j  m  x
如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。0 S* J" i! Z% X4 G
孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12
+ |# i% z, D) D
既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~
; e- L) m) q# w5 O  r5 [2 `楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!2 ?9 W. ~/ X# U9 e3 J% n0 }1 x, F
任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc ( G" @* a! d6 O  s' l4 Z
3 Y6 j$ u0 @1 o" _: {: Z' X( X# T

2 B( ~7 z: N% [( N1 p/ H我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...  A7 P+ F6 M7 L; \* M
Onesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51

( j$ p" D8 [4 F/ b很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?9 S* U; ~1 f+ f2 E
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。( o; N8 w: m) [  f0 {' a
1# Onesimus1970 * ?1 q$ M) U( ~) S. M
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

. ]8 u$ \$ |! j7 i( ~我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34
. x5 a# [  w: {- d6 S
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,
% \; l! h7 K- A; N3 q, KOnesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45

  D& |  S6 ~6 _/ Z! ^为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?; r8 {/ u! }: }& L; w
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52

  e2 C; k: J0 ~7 i* \5 l) T1 u$ L既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~( o5 i5 T3 C- \- u
应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。
; l/ V9 j5 ^# Y6 W$ T 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
% P/ i7 z$ M$ S- W- C5 l 神说,要有光,就有了光。
' _" s% U) h+ i! @! Y6 l8 k, s) F神看光是好的,就把光暗分开了。( B+ }. n2 O1 E$ Q" d9 T
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
% x* s" T9 L; a* L2 V/ l8 x& z$ a  \/ F
这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。
* \6 d% h6 c. d, i) c5 z在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。7 |# w4 d" ]( Z! p$ @/ p+ }
地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。
" M# @% V. ]; [! l4 Y其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。
$ {+ ^7 w. p, \6 \) P$ P
8 H7 B5 y" Q( _+ h4 q. S$ Q& T
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。6 S0 @7 y4 p  z; k4 g4 o6 `: g7 J
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
, d$ X% j# e' u$ p3 K" o' ~; [ 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。# u9 V; r0 M, C+ B3 n
神说,要有光,就有了光。, s8 ]6 X/ R# f6 J$ p
神看光是好的,就把光暗分开了。. E( C8 v0 r+ [, Q8 V; j0 i
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
1 d9 P8 S' O: u. k& b+ A: v5 s" l4 q/ g
这是圣经的开头,第一句 ...3 s1 P: N3 ]5 b! ~
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

% A  K! @) @) b) ?所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。$ }) }& z) z9 u
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
9 g) x9 t0 \: y/ \+ m9 I( ~ 神说,要有光,就有了光。; ^' B, S6 J7 n
神看光是好的,就把光暗分开了。2 C, w" s8 F. h3 G" W4 j9 \
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。% h7 f/ N2 R# p8 A
( s9 O, D) U4 ~) L' O& @
这是圣经的开头,第一句 ...# @! f" b9 r# [4 J4 r
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15
$ ]0 H& i7 X! e4 x0 K. S; t' n
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。4 D( u0 S8 h( B  [% B+ l+ I
9 n* \+ I4 A: M+ M# ~/ u
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?3 n( h" C  K5 k

0 K3 V! Z  M3 G( M. d0 Y1 `( j圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑
- {- B8 |$ }! C" X  O4 f9 u& j
" O5 }) x  v3 h5 P5 C我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?
+ x% O' t  u, f; `4 \( x按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?3 y( A6 Z, y9 a! z
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。" c) f5 p- E! |- R0 x1 Z

) H. B# e% E$ _0 t; o! X8 S即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...
' d# B) U/ D) \( ]; _$ _/ C" COnesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。
; q3 ]3 i/ {; d  Y1 T8 w% h  ^
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
7 K9 p# c  R: k* B. N: j& M& x  r" i扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-18 23:03 , Processed in 0.162823 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表