基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
/ V( h; K- g* V了。
* ~0 R) |2 V+ ]  H: i
+ d- U) \9 r+ D" ^+ i6 Y) Y) [1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

* X: f  N& h% h“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
4 D9 X4 f$ |# N; z( n5 u示：

雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
8 F1 Z6 C8 n# H! o: t" N0 E* |% ~Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
# Y/ m& G. q$ dhim and anoint him with oil in the name of the Lord.
6 G' c! W' @$ \3 V9 g3 A* F7 s5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
* j9 n! B% _" _5 m0 |, V6 e8 h1 D. HAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
* E2 j- x" J' r2 {will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
# C  D7 Z( Q1 p
% e" L2 o2 B! V# {! X1）找教会的长老来
5 d) K, Y) ~( J: W+ j2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
! a3 S6 t. r6 ?6 b3）由教会的长老祷告。
4 r# D: u+ J3 r- A# x- m4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
9 A! F0 d0 H# v0 }! b. Z，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
8 M) D8 N0 u$ _) \5 |
那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
: y* D8 }: k' m1 Q  g时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
6 h. B( U" \# h' `% W7 S
% C2 ^/ E! o, s4 b% S" s7 w

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
9 B0 M9 T5 @2 d7 y/ ^扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

+ D. R/ ~' {7 M8 a+ {那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
5 _/ {, |- Z; s  W0 x) W/ [/ D) N高潮 发表于 2009-10-18 22:51

. k) U/ Z# Q7 y$ \9 z要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
$ d0 X# r7 q9 o

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
1 M: p. v( s: C/ A8 ^扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
/ D, y/ O- k! ~来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
/ r* S) T5 C1 H) G# w' X
如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
9 S8 p1 z/ W+ P+ W
3 `7 ]4 Y* K, V2 ~

首先，希望你认真读圣经。
# [0 E( t1 F$ r4 W& T
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
" y/ W' v7 X6 i( _1 t
5 Q/ K+ N/ Z$ M7 P  a+ T其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
# r) U' d6 k  ]. I! N. cOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
+ |: w! E5 X7 V7 A* W# @你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
' C2 `* O2 `9 K* G- H
. W( \, _% M" _9 _约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
1 O6 U$ V- H. g7 u# Y) a你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
* s( V8 F! f, H: g5 j0 f: R- a& IOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

( f1 y7 T+ R1 Z6 l, v7 d6 r你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
  _$ A8 V$ [3 ~, C

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
0 `! p  b/ L8 Y6 Y
约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
! e2 Z. N/ D# ]/ }Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
, t# j& d# ?9 \& [# }2 g* G) I7 z不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
( F! V% Z+ M/ F+ s$ O  K' m2 d8 c

6 n% t* R6 k! \5 ~( F- D1 Q8 f企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
. m( ?( q( p; E$ F9 V, A9 F
路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
2 z8 M1 \4 [! h* j高潮 发表于 2009-10-22 11:34

约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

9 E9 U4 G5 o$ |* d( J. k0 W  e) ^我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

. t  I8 ^9 S- g3 C. r: V, E8 s1 M) s这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
; a6 v/ t5 n6 c- C0 ?如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
" X$ X8 C) y/ o$ @这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
5 g8 U% s0 x; n% fOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
. g; {) T" \0 m! `
- I) ]7 d9 l0 x" \1 l0 p8 b& A以赛亚书 53
1 W* q) Y2 ?) ~9 i# ?
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6 }" j! r; |% R& F# h6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9 ^/ t$ ]5 F9 f% v9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
% H) f" m' |4 e' _! N* N1 @  \5 U10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
  D" T3 d5 h1 j6 }" q: `12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
# [9 O3 n) \  _! X3 H  s5 h
: B' o/ A- M. M8 @: v1 V( L以赛亚书 53
; ?3 k& I/ l% ?& x
, w) M* K5 r% b, G8 D, `0 [; L1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
4 @! V/ }; b6 y; iOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
3 U" Q; k% q8 W- K高潮 发表于 2009-10-24 11:06

( `9 C) L& u" G! Y: V高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
  K0 G8 ]+ N7 `* m& ]有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
2 m5 z: y$ m+ \$ v% V5 o有进步
$ s. ]$ z" I8 ]; c: [扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

- D( C" ]- O% K4 D, ^

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
' b0 K$ ~7 K. r0 Z扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

, w4 {) J: m3 S" r你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
# ^( M9 z4 r! Q( D$ L  A有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
% G0 f" {3 M- K1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
: e* V9 }- L: z( q  c7 m- m3 m14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
& N, X/ M# A% J9 I5 A2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3 H; A2 @5 K& T+ |/ I3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
. `' X. |0 u2 f! t5 k4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
2 R& [. M, U) \5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
' q$ j4 v7 B3 ?% Q  k3 N) C* N- i15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

以赛亚书 53
* @) o9 \) {: u3 Y+ ]! D  a
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
' B7 h) t, Z$ \! i' r. B* p2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
) K2 n. |8 R& C3 k$ W& H8 {Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

; ^3 U( ^0 f) N4 w0 ^. `% A诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
. E2 d6 T; T( t& j10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？
2 G: Z6 V9 k" L# D
以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

. v* ]8 `+ g3 M诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
! F" F- h" G& b  w- c8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
  w6 N3 s2 ^4 ]9  你必用铁杖打破他们； ...
* m4 S& @3 M3 W4 ]Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
4 I4 g  ~7 y6 ~, u$ L: z你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
$ w+ {2 E( v9 t* c/ X$ \
0 ~2 w: q. b* S' q$ Y. }诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
8 n- }0 I0 K: _1 IOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

, ]# [* U. D0 u+ X" [8 w% P0 b为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。
. Q% P! L4 I  P  a9 ?9 o( s
http://www.e-sword.net/