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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt . m" L/ a6 Z% R
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/0 Q& j! p: z& q- r1 q* k) Y$ `" L6 N
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
- M9 R# I4 V7 h, F% M/ e后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:6 f! @" e* z, ?
* [4 b1 T. v! j$ a
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。# K% B4 ~# b3 j  U* ?# [+ C
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉$ I8 r5 a! Q- k1 }5 d+ Z5 p, ~
这样令人发指的暴行。& G# u) |8 j" k# v
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
9 M- n4 b& ^9 [, X! p5 y5 d女的肉这样的事!! `3 K+ `% a# y! g' o  l6 d
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!2 R3 a" x' [# Y% B+ ^3 a

6 s" }' ~$ I+ A' J/ x. x因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
  E- \  v- w1 U' N
% `# F  K) m7 K$ C4 }# P" |# A当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收! g, y3 ?5 \1 w. l
集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
) `1 O# q2 @% t; Q, |
, k  y* y' {7 J/ z& b' h& Z解释之一:
! D, T, i# n2 T) V. Y( I  P! r# O------------------------
: q( a  v- I9 ^  A/ Y5 R( r+ F“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。. a0 g3 c6 `+ n+ b4 {6 C. M

! v1 O% G6 N# p% I- ]( c/ L2 r好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
8 K) e& R+ ?  X& Q4 q,都说不过去。: G0 Y; V/ j/ C$ {

% K, P* _/ {$ j! r$ H7 v但若是人家自己出的手,就与你无关了。”4 y- V8 Y1 G% v3 T# ~" ]! _
-------------------------
3 r) F, Z1 m% t' _& l! x辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
; H/ c8 U( Y# n) F. b所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一# V% I, Q1 t7 D5 d  ?0 |
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神
" y+ `# b( p( U; U7 N7 C: G6 ?”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令+ L/ |2 @" P2 p% _
人发指的暴行出来。
  k6 l+ e& ^. U$ i
3 \' s+ b! l( _回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞
) b  L* t. L+ o, B! w# @  l+ l着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?3 N. [. o! n& P- C' I" q

# j: L4 h4 e4 D6 }( ?& h, o
4 r0 _  @1 @- ^. A; r2 r解释二:* d. m4 ]7 z& t; c9 D& m- S% t* z
------------------------------------
& t* d6 }' R' l: c蝴蝶效应知道吧?+ t$ W/ s, ~5 K& _1 |9 x7 a
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?  `9 f/ V! c2 y( U+ j
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简& R* X) F& ?* @9 E; U5 D* r- ~0 \5 A
单的杀死蝴蝶而制止海啸。
/ ]' U6 M" Y1 ~) S1 a) a' M+ C( Y上面的比喻给有缘人。
( L9 E9 \5 p* j3 w------------------------------------
( Q/ w4 i; s. c辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
# Z( |, s( ]6 X! A% D8 e/ v/ c2 d督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝
7 v  g/ J% r  w”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?
. q+ c1 V8 U- Z/ \
9 ^+ c$ \9 U0 |也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
/ C/ G# E# S/ @4 W# R* w3 `- b4 C呢?
  z: g8 _6 |: n! O( F# W- P! u  e6 Q
可见,这个“解释”是说不通的。
1 C, a; B6 S+ X1 ^( F+ S5 A; [$ |& S1 R
; G- y" ?  A5 {
解释三:- L8 `$ x( w! m- ?) J
-----------------------------------: Y& g; {( q7 b7 w; U
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对8 b* M) S* l0 \, v
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
- x* v* Z9 f8 _: `3 G2 X) k0 @如同你这样只谴责杀婴就正确了?
) G6 X. `/ |& i4 U  M+ L$ A3 |- U" o-----------------------------------& A: J2 h5 E( |1 e
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩
- e; H7 f- C  |  T& Y罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千" w% A, z0 W" E; O( Q3 S' u
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
# m  Z* D' {' @0 s& `- ?% H5 U+ O$ `准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚: p0 D8 Z8 g& A' h7 N
的!
$ U- P" }8 y1 ^
) O( ]: c8 ^0 Q4 }/ R7 Z# W
; V% a2 b* |# n8 j# t解释四:7 `. M7 x7 e$ R0 U8 C' m( R, }! P
-----------------------------------& O  M3 l+ ^6 {% ]/ K# w
爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
8 {: v# F- N3 h- e-----------------------------------1 B' G4 G  q" d& G5 G* O
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶! a* y* z: Z: \. `/ u
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
1 x8 w# C$ J, c( r+ X: R/ D* y6 f3 K4 b/ j& i! Z4 h3 x

& y* _) Q9 F6 A4 Z解释五:% e6 |7 T- {+ q8 U- w- n3 j
------------------------------------
+ @9 A# ~% }' c9 \既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?7 t. D6 g( R2 W# W4 Z$ |
------------------------------------+ i. t4 I; M, m0 G# R& Z$ o
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了5 \6 e- u! \- A2 ]0 Z7 n
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能. C7 \9 G5 k$ S8 l
性:
& `+ n" t& [/ ^2 \  b$ {! t- E1)基督教的“神”不存在。
4 X% Q5 J: t2 p5 ~6 _2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。% Q' f6 {: X6 @. u# {# I5 d
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?7 x/ X: \. P" |* w  b/ f7 d
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
; U+ n3 g7 K! W4 P: d$ N9 Y2 Q/ U" O# N  s, g
对吗?( X/ U8 X; ^" y4 C

) F  ~' B. h- C5 W( d' R+ t. [- H2 p1 D1 P' t$ m) M* e
解释六:
: a- G- q! X  P: b5 H, o------------------------------------
: Q2 I) R5 f- V: |3 A你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。* D8 W3 F# M2 j* v- L
------------------------------------
, I  }  s& q  J辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
0 ]* E- Z) t7 J6 s9 S; J$ f犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
/ n6 f( u/ W. K7 b( i3 a8 S5 U" p( e; V9 p
请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!0 U* A% q( l4 Z: y! K# ^6 B7 M

# e6 P/ p2 u, F; v5 S8 T: }( e/ L( E, Q
解释七:
( J0 ^1 P+ V5 w  g) i3 a# V-------------------------------------, _& @8 K* L! ^( G
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?$ p! Y8 v. K" q# T3 Z3 g
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?
- H" ^5 ]. C0 `- V+ g- m你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?$ u' q* w( h9 x; C
-------------------------------------
  U2 q8 E+ j# M辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?  w4 K! M' N9 Y: W. w$ J; @
??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
5 d& a. b2 i" m; f; j! O( \. L
/ g8 a& f- q/ l0 X/ y" D8 s一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动% y! M1 q% t4 z
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的$ z  D- v: j" V3 m3 l! b
暴行!7 r2 r5 C0 |& W" \- e

2 L, q+ U" c4 Q- T$ ~) k' a) m2 p这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
0 x% {" {6 d! r% z9 j+ }/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
& s& i8 x' E) \4 s% h模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
! {, |7 o( o  S* \$ Z2 A
, _7 J( K4 G* d. i
+ N; @8 _/ E6 O2 _! t8 N附:“圣经”相关段落:. U1 g) Q& [5 L: J& B
--------------------------( c  B7 O8 {+ m' O& a+ `
7 |+ q  L. i4 G
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
" k, [+ L5 P& {0 Y$ Q- @5 E  t+ O  o
  耶利米书
4 \% Y8 L+ Y/ f7 U) |' e0 I% J  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
! c' d; G% p- M0 _' a, \人吃自己儿女的肉和朋友的肉。% ~/ H) Z5 N7 B3 L" T
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
2 h- L) ]; D3 [8 k) rwill eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them 5 p$ i' i) R8 ]7 ]
by the enemies who seek their lives.'7 W! e3 X" u  J  z! K

& l/ K3 W- `% |/ `) j# I' K) V中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”& y* m4 a5 D# y5 ?
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”( v, w; x' N" F5 r8 T" Z) P2 Y
6 _3 i( n& V8 R3 j) b' X9 t- {
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有
( ?7 Z1 z# i, d2 [9 J“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
7 G# ]' k0 V: b- U* g1 t. @( {% G! F- _

$ P8 i6 N+ a  E, p; y5 ?' ~4 P) E1 Z% a" ]7 u: M
撒母耳记上
; @7 O% k5 R. ^0 ]15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
1 g$ ]6 \/ @& l0 F0 E0 f样抵挡他们,我都没忘。
% W+ b$ h; ^& x, T1 D' j15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃) Q/ A) L; W; w* r; j( D- P" [/ R
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
3 b2 n; ^( E* ~2 @0 _" s4 A$ c9 Y: D' x/ |
接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫5 r8 J) b3 ?- D& h. S( k- Q
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:
$ y. u, c5 e3 S  s* h1 ~& ~9 D% j% L
撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切
8 B7 e2 Q" N1 D1 o; F* N' B; n. \美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。: [4 e5 k+ {' y( p! \4 O. @

( w% W( t8 f# R0 \3 p' u+ C1 q于是,耶和华不高兴了:3 \* ~- u/ G2 f- y& ^" e

  E+ N9 [3 L1 o! N15:10 耶和华的话临到撒母耳说,+ s7 b% z& I: d* I' j; R7 [; p+ P' {
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便
/ x9 Y- f7 H; q" j' y7 Z甚忧愁,终夜哀求耶和华。5 i) h4 x0 k% G- p' Y! h* m
0 r' s2 @( a6 ]" X2 j
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
5 k5 n$ S5 d+ K一起杀。
0 z3 I# [6 s1 |4 g, p8 v3 {0 C8 X6 e. M9 I/ R# p
# N6 r: e6 ^' z( x' [6 m+ f" O, j6 A

$ ~+ d+ Q% P8 U- ^申命记2 V( \% P1 y4 b3 S  K+ m
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
, p2 N( R* Y8 p! K1 P) v32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实" ]+ O+ o# p' x( P  ?- z( o
的儿女。; r$ D* R& s2 b# ?& G, M
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
0 M3 d- p: A3 P( E& ?子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。. z2 F, v% z) e+ S# M
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
: V) `9 U2 F% u: B: b基也烧着了。; f: H" n5 p& M* I; E* \) x; ~; {9 d5 c7 k
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
* M' Y' W+ O. q: a/ q" M9 H4 G32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
  O9 D* l9 _& V- D' Y. G% W2 U; p的,用毒气害他们。" D/ H' Z: a6 C% x+ b( Y0 |, a. f4 t+ z7 ~
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
1 V' a# R% g3 _. n  t绝。: ?8 u# N# Q- q  t
) x2 l; \2 r# a2 N, v/ L
大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女0 F. M' K: Y' Q% O: b2 I5 }
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
8 T1 B& u. B, V& F5 _: ?7 [0 P$ g' \4 y% [# p+ e* V. M
( _7 r, g" I+ W9 @. i: i6 T

+ }# \# z, C6 h6 t6 N/ ~( M申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
: W# Q& K3 a. u6 s, h% K+ r业。9 u, c" n2 V' U. q- V
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
, ^4 h" L$ J: j7 Z% Q8 f& S33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。4 |$ k+ R& ~$ ]4 o; J
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一& S1 @0 x6 [# ^/ S
个。
( m* Q: a, S! L) p' w35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。- [, }# i. F1 \+ v, a7 |2 P

' r+ ~6 R! ~6 p5 P“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!" V, f2 H8 y- ]& s0 z2 e5 q

3 T7 g$ K5 R& `0 E
1 l0 ~; d; i/ u$ k( ~* D. y( q5 c- E" K7 n1 i+ y& [% e7 ?1 z/ g
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
! H$ |; H& r6 S$ b手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。# ]4 q+ s5 S/ H* b
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有5 F+ J" Z( T, Q# Z& k5 Z9 F2 K! U
留下一个。
2 d1 M! S; Q! l8 y$ K4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
; {4 ?7 a6 L1 e的全境,就是巴珊地噩王的国。
) n  Z9 @3 M! M6 R2 T& r! Q4 V5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。0 E8 ?9 ]. J( W1 {
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
. m1 |; N- j1 m% I,尽都毁灭。8 G* M: D. I$ l  B- b
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
' }4 w* j$ _' T; Y& c+ t- M# Z$ E
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
6 i- T2 V; Q2 o7 W5 V  ]
4 f6 n* v+ s! C: y3 X) W/ _  Z  y* o7 M
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。3 y* |; m$ o. O6 M* o
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人
, v2 d0 ]# v( O2 T3 W$ p& ^        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。. h5 m' |) r$ q! J( Y% \1 l# Y! f
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
" S0 e1 A. R4 g  x+ J0 v        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。$ E+ Y" H7 T7 ]$ c; e1 |- @: U
        宇宙乃神所造,一切都属他。, d/ e3 K2 D, ^( V. S
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。' A8 b* h5 |  N2 i, s
        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
6 M+ o$ v2 q* q4 |0 z1 y
* ]$ N: M; Y3 C9 N耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?+ W: a8 Z3 r- o% R* |2 r

" `% F  M. a6 J4 e/ H' U# K耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」6 u: E/ `# s6 u
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
1 K9 ]- Y7 ^3 {1 F
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
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人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 ) t* s1 ~7 o+ t/ w4 j6 I) \
连婴儿也硬著颈项不听神的话?4 X. o- q: j* u% {/ ^7 m
高潮 发表于 2009-10-24 11:00

' s, n. T0 \( S% T2 L  V  v# N我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
2 t/ B3 z9 D& A7 n$ T  j9 e& |3 B我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。3 g5 K! g9 b& A9 g9 }- R# O
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
& M+ _; c* K3 j/ [! p' l我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...  K9 V7 _; k9 s/ Z* G
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56
2 U" y$ n1 Q; Q9 F+ {8 e
按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
1 k+ ^3 f  v5 o9 W4 B$ i7 x4 m耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?7 T2 P* e: |; d8 M5 V6 O9 k
按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt ( U9 l% d6 c" j
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
% K# {% ?! D, _( \6 C! f耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
- W. q' n8 t, X$ F" |& @高潮 发表于 2009-10-22 20:25

8 U" r' F0 r6 \# g: ?  p! Q4 g! H铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。9 T; i8 h- }* M8 C
otttc 发表于 2009-10-26 12:23
3 Q5 G0 o: R/ M! G3 y
那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?- O7 Z2 K' o. _- V9 P* n9 y) b8 ~
! _- G8 k) O, @
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
: n: h6 ~) U# R/ ~4 ^孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

1 a+ l* }2 U/ l/ }4 [2 W- m这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: 9 P& ]% t( T8 W, W5 }

; Y$ _& j2 P1 G, D* q7 n: X第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
4 e. q5 [4 S6 b0 Y
" E& W& q  M+ l, {8 A: ]本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
+ C5 y  \- b  ~
& P) n2 R/ E! \8 h3 D" b评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. & `' L% Z/ R$ i, A7 ~" O* R: A
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第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得.
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8 `4 P8 ]. u, c0 |5 I7 ^本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
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9 ^5 G, t% w7 }/ O7 x评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮   B* y; r$ \' l% ]

0 P# D5 j0 i4 D6 S$ n4 v. k# ~  `* S; J) l
箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
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完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
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18# 高潮 ( U% D+ h$ K  i5 }( M% H+ U4 ]- l

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4 k" ?0 b, s8 A5 y5 g, _箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
4 W" x: M2 e& [7 g2 o+ NOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮 ' d  E( a: i6 R& q, Y! o

# |4 P1 l, v5 k5 Y0 }6 n9 n+ K( V: u* P
箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?; s. n- t3 v2 W  L
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
& o3 ?, Q# L2 S4 Y/ l) ^% b! b
耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
: H8 i6 w6 `3 O% ~  q" m( ]/ ]这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。8 U7 |# R+ _* r* k$ ?
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。+ `9 p& P7 K% x6 h) o4 b
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。7 p  c! K( H( Q, F: V
不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
" Z) J4 j8 g6 x- l
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。; d0 s0 A) G2 u. E# d0 _' f3 Q' Q, r4 K
waylww 发表于 2010-5-26 04:16

7 @! ~5 m3 ^: b9 E9 ^9 b那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。+ g- y" L1 ?; V
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 - n1 l4 ~2 N- ?0 E
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
$ V) g+ K# C0 y; D2 i5 k. y. t3 V
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
理袁律师事务所
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑
: }- c* o. k+ H/ [' T
% Y0 K! Z; M3 t7 O# ~继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
1 L# y! `, g/ }& A) [! w2 N1 z3 X- _! w
现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
7 n) [+ F5 L' D7 [+ G0 H1 Z% J: f4 @- e" T  n* m) P  e
想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。  k3 V. ?# d1 `% j. f
) t  q8 D" d6 T: H/ a
可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。* K. {' g! e- A6 h% H
9 B( ?5 X$ \) V! P0 P$ ], U: b
如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。8 u; B: K! `4 J- w
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
: Z. I. Z+ X9 f# C+ G1 M3 b1 w3 [( g0 V; i7 g4 z) r
至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
" Q% Z" E  m, a+ |" q
5 {7 r' a# i$ u) Z, r不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
; C1 z3 n% H# ~如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?2 `7 O) o$ Q$ ], o
+ Y1 K% ?. T' {# m" F9 p, B
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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