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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑 4 u" z3 p2 l5 r, Y

' }9 n9 @' v2 s+ Y& |1 j: H1 ^; l本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。
: N( c) J0 u2 t2 i3 }2 F( p3 u7 W$ s0 m
小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
& O! a. [" w4 m' m) ^

! h( r+ A0 y: |" L4 [! G去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
2 z0 O8 p2 e! y) p3 a* w( T去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?
  h9 s8 I' ^1 ^; u$ ^
5 I3 ~. s7 U( \# l# z9 B# J我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell
9 S' ]6 v1 G6 U' e% [. a* ~8 d; ]/ X, b$ E) l
你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 3 k& W) S+ T3 ?! r  ~
9 D6 J- b1 M/ a) {/ j  l% M5 U
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。4 J. p$ F8 X! I) o, @
' g" m2 w' z/ g# c/ c% [! B+ Q  H: ]
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!- x8 c* h3 e. I& L: J
8 D, O' W: L, ]/ x, r3 c
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
* @( L+ K% M/ ~; \. `
; i" N7 }- h. Q( r& a& @0 g经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。) l) ~( E' S& W* f) y6 q
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。
$ l7 d7 U5 \, y- m: K; d收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。3 S/ _! f7 S8 H& r
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。; v& |+ O: ^' U
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。' j+ x3 H9 m. @7 t# }5 F/ e

  R: @8 F, |7 ?3 G6 x/ e  Z8 K从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。% u3 ]: d0 @# Q7 B' Q

3 S3 i" S, M6 \综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,$ V. v8 N, @6 h+ h

: h7 L9 M1 l( F& U* {0 d* q4 t( R7 T0 W6 _. J9 [- I$ l" v6 C( M
1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
" ~, m' u4 r: C3 |& M" I/ G8 f; m/ E+ [7 I8 L3 z3 Z2 T+ @9 p# A
2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。
0 r" e  L% J; l5 E- t% h: Y6 Y" v. n4 R5 [5 i8 u" B  I
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。- t1 o9 ~  F/ {8 f0 b6 i0 t5 Z

  J; k4 h8 l4 G1 H. ~爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。5 c$ i. G: u3 u. T) V9 G% z4 z

: Z; C1 L! c6 E如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
* k3 u6 z8 k! V+ J  r! t& J2 A5 A2 P' t) D1 K+ p
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!! j5 V' ~* b3 e; f  f3 o4 Y6 m
TAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。: V4 i6 l4 `7 C+ y! E# {0 |; P6 T. V

3 ?, j) S  F- ]* T: b至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
理袁律师事务所
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.
5 ~1 P- H' C$ z8 i+ R7 a最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
; l! b) j0 k; f
+ W& o, W5 w' r& U3 M先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。+ ]' ~3 f$ v0 c* o6 C* e& Q
pchell 发表于 2009-11-26 13:59

, i! t1 z2 }# i, d/ Q  J1 \7 O. E5 ~: s7 I' V8 F6 r6 K, q* l
这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。! L7 |* n) x5 T+ I% S8 N4 G
* C, a2 h; g0 {$ M% }
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!
2 c$ |, I0 K) y$ V0 a: C6 zTAKE CARE!% r4 s+ v( g, @' o8 v8 U6 o# f, t' w
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08
' x" q8 h% Y! U% T: a6 T3 f' M
' \# ~: I6 j3 `' y5 h" X
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
2 g% K% [2 Q: E! y/ [! m1 ^3 I1 w! u
' D. s; d: `! ^$ ^1 r至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...7 x( Y" _" C0 S- M8 ~* q" Z+ p
Rapala 发表于 2009-11-26 14:38

/ R* x  Y- @* t5 m* _( g- o+ d. O9 V5 m% ]+ b
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!( B8 }1 D7 t' g$ n5 H2 H. F
老牛 发表于 2009-11-26 14:55
& W- I! I9 l- j6 u

5 W% @3 C/ X3 Y4 S% x6 D2 `6 y多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
: C) `; p& Y, R( o! Hcatty 发表于 2009-11-26 15:11
( ?& f1 E! J1 g' l/ n8 N
/ k, T+ Q6 L' a+ a1 y
这是不是英雄所见略同呢?
  z# J' o. w1 [! R. F: F# E
# `' z# v. d0 E明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
3 L! A; T; F0 o4 ~  J4 R+ m开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

3 l' o7 s( S" h' o6 m: }6 i) W
5 N0 G( k7 N/ C: o: x* K  \/ w想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
8 @3 T3 Z7 ^7 b$ s6 \# B
Agree.: L3 O/ _8 |6 b" w2 B8 _
最牛的房地产分析家!9 S. O& x, a, N5 ^
feng99 发表于 2009-11-26 15:44

1 R, `) F& t  `8 o3 ~7 C. E1 ?
$ p5 ~: [; Q9 E5 ~( e4 u( ?; o多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!1 Q# G7 \. r: J( B0 h/ g* _
三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
; \# `* D8 o6 p& l- K' N

. V8 y/ p" \2 N: [# J5 u0 u" x$ R一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
  s" q* t1 O- C; M0 w9 L6 R三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

, J% L2 ]  I! s; T' s多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了 & f' w& W- i& F4 n
. S8 v' K/ W3 I* ?7 P4 p4 Q' Z- n
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
. R+ |, I3 g. t! ^1 t2 D( }
! {' B, Y; ~4 a1 E4 z4 f8 d  C帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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