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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
1 R# c# b' Y3 O' e, M/ k# N! t/ ~3 H7 D' b6 b/ R
自己小小总结了一下,以拨大家一看:' m8 V0 H# _9 Z/ `, q

, d9 R( u/ D5 ?. O* t& k& j1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
" x  b* P7 O* _/ D" Y: Z: B! g" n& A* c, }  e& i* \6 s' f& h  [* S
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。2 s3 P) d. |& k5 w& g
! j9 _* v  v! B
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
" U, O9 M) L5 g
. N7 |4 y5 h: b5 d& X对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
$ I+ w  r" w4 a' @1 z+ z
! t3 ]9 ]2 g, E, v0 G中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
6 }. a  g, g" I$ s. w; n% [5 w' E; F
要细究原因,我还真说不出个一二三。, a# b* r1 f! |2 J+ I1 @

* Q7 d* S4 H% _$ ]+ T是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
9 M5 M% C$ O! H8 g+ h: A
6 j- Z- K# n) w- A一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
- j. N3 C8 h& }) r: I2 M看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。' F6 J# @! ~; P# l

# n" F( o7 X& z: v1 B4 \% t对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
$ h/ V( C- E# V6 f1 ^
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:2 C  H) S" N6 |$ \8 e
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。" M( y! Q3 T7 i! I5 z
1 `: A/ ^$ e" _8 P, i, G
一会儿有空来详细回复
5 g" F* C% x; b
6 T6 }* ~% W( q- x+ A4 S
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
# C/ Q0 ~1 l0 E  G& s
: V( E' _7 R2 N' a6 V# n2 Q不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
6 k" a$ y, q- [5 V+ V$ ^看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. Z( ]0 X8 w1 N: ^9 L+ y+ ]' K1 y
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
1 H- N3 w: h! E+ M# M' K  |

" c( o0 y/ T5 A( n0 R1 r# d比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。. m5 J1 I9 i! r# U) w8 _" S5 i  H
6 b4 x. R1 y9 r" @* U
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。( H  N/ E4 f- `* A, c; y( u
* }# z# r% P) `& ]
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
  R8 ]% E, y* E1 D* C% x4 i: ^% Q8 r* u* g
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。7 h+ d2 \" A% `' `1 O% U- n0 ^
- K% ]4 U: Y# c! d
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:* c" A, W* C" |9 O7 F( d
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。5 _, l2 Q& o" O5 w7 m- l
0 }2 w/ x8 o3 R! A+ c' I
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

9 F- w: g& ?/ ^$ N那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:9 k1 |1 D. M( M) M) g
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ x- z! Q2 r* I2 }) p

" F& L9 T4 x* T6 \$ H1 ~5 k6 w1 V对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

5 v9 B$ q, [$ ~# a0 ?, N. j) H& s* W/ i% t+ k8 V4 E
关于人性,很难的一个问题啊!
, a9 C& l4 H/ b. E1 w- h6 K' r& o- a1 U* h; h: u
日本的历史,本人或多或少有点了解!
1 o+ B/ }6 x& V8 l! F. Q% u8 u  L' f
1 S6 ]" e( o2 Q% }据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。3 Z8 ^9 z% i& s- M! x

  i/ L+ a9 i, N$ e9 ?8 f2 I% H  z% A现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
7 K+ L% h4 n' ?# N4 @1 \8 o5 W9 S' c- ]& [4 x+ Z/ H) G3 U$ |
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
  N) K7 x3 m7 K$ T; v7 {" g. \) X( b" r1 a
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。: M1 `, @; I3 L4 {* g0 u  d/ H/ C: G, [

* Y7 R3 U8 y, I3 G就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。) N  j8 J( T9 R6 D3 h9 v7 Y0 m" w

- M) g! X4 y# F0 `/ F. ~' ?" R先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!6 b/ r/ F! j" {! m

4 x$ Z. H3 k# J/ F( Q多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿6 c, x6 S( m! n9 W

; e' D/ ~% f7 Z3 x
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:- t7 h( |$ ]. Q$ G' R8 ]/ ^
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
" f' M. U6 ~8 k$ x4 Q
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。5 J# `, N1 P% [; A: R& ?. @6 ]: `7 |

4 D+ p% @6 x- i6 I* }) O然后分析你的观点:
# A( Q, V  P4 E% Y! D- I& ]monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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0 I& E$ }0 R, U& {你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
# p1 M# R2 d4 R8 B, J# _1 |4 ~7 ~3 d9 x% X# P7 U2 q- W9 Y7 x9 }
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
2 o) Y( ^5 z* r1 s% z7 D4 i  F
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
- J4 I! N6 v& j" C
% b+ C( j: L; x* I' H) v2 d; |3 D
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
# S6 \: Q7 F/ j0 e+ z2 c9 ?8 @, C/ ~* Y1 m4 x9 s
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。/ ~- Z! N' j; Z1 ]" l! _
* c4 {$ l% o3 n: z! F

* K9 x/ T! P- @0 J
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。" O6 D' p: l; {2 n+ Y8 a" `: P/ i5 e
( ~, j* C, ?) |; C
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:$ [. D; J  ~* }8 b# P* A' J1 n
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
; B" H! o  [& E. e4 O9 b; [
$ P3 m8 J/ [& g如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。- w' l3 c+ S2 h5 H
: L2 Z4 o' W; S, j. C* c0 O
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
# T- T* Q/ ?% X3 E
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
* l: G* \2 }8 m4 Y5 ]  F( Q/ d" a+ a8 m) V% P! L. Q
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。, u$ t; |8 r  [  j9 v3 [9 t& T
2 y' A1 Q) I: d
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
( F: ~- L, W; e4 `7 V* A6 _2 b$ O) Y1 Y4 Z
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
# {' s4 H( k) ~  _. r/ B( }0 Z; ]
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。& U/ _4 d, G/ [

8 A) a: n6 ]: |: M5 C$ j现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
* T/ [$ j  g0 `3 l4 j! s; A- K9 l* w" `7 J8 }& B
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
1 V7 d$ U1 h  t& c' S6 {1 q* M; l" p$ U% v0 F4 q
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。: q1 X, @2 e' n6 w2 A( g( W
) a$ Y8 }- h! L8 N/ N' e. d
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?  x! B4 [, {+ m, ?- C8 \

8 k& ]! M( J+ @$ A) ?比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
" D& K3 o( V& `: X! K0 `+ X. x$ g2 a6 g* F
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)9 N. ?# X6 J1 o8 @, m' [

* e  ~9 \, N+ a, K2 d晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!$ E2 p2 l' b" {/ C0 n
+ }1 P* i' F5 ?4 h  C- ^
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。( Z2 _( n8 j8 H5 @/ `, P

+ ]9 C' d9 h7 y  l4 s/ A但是经常想实际里怎样怎样。。。
7 n4 ~' U8 A8 J& }' Q% D! n" G- s$ L5 H, W9 x- ~! d/ c
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
- F9 s$ B( J) Y/ V2 p/ q5 ^
) n( S; n1 W# R4 z开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
9 ^; }8 s4 R& ?, p( P' R' \% c8 G# @  F7 g) L
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:9 t- x+ E; G- q/ P" s7 a
楼上说得太好了。
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! T  j  m' Z! g, o* B但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
0 ]8 u- Z+ W' Y, O
, n& R2 N0 w; N3 L  }现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
" b' O% Q$ h+ s6 B! i6 w

" l0 H4 Y! G  ]& I6 t; e我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
2 s7 ]$ B1 @5 w8 F# k
8 R0 A6 B+ a' g( b现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
! [3 u& s& _. X
1 v. Q6 G) M% L其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
! W5 x5 E  t- M+ Z4 R3 i我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈* G  S- W$ |0 _

! c1 c& `7 \! |9 w6 v现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你9 E4 ~* n% @, u6 v2 y
: E( K8 S4 O. o2 k9 E6 R6 B' C
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

, y1 }/ w+ N1 m/ {. ^) o+ `7 \/ i4 W" |) B" Z# d' d
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。: u8 W; W. _3 g9 w% t
0 w: X2 i( M4 m9 k' \
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。/ z; e* s0 F( K8 D5 S+ Q
2 N0 J2 J6 V$ t, N/ e; K
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
- v  a" R. b2 Z2 E4 h; ]- e' ]9 ~2 |! O- F
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
4 r3 H5 q4 ^9 j! s: o以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

; p! Z/ ^, s% N3 h9 S
! c/ z# W0 g: o. y6 A6 _) G9 Q1 _1 `; J嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
4 n+ ~4 C% c+ D4 b
, B* r4 @, K- p. S/ b7 C我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。$ [: l! v1 d* L+ x  p  F6 s) p
. ^: O# Q8 R3 ~, M3 y+ E
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
7 G; l+ {6 M8 n+ p) p) q1 V6 {# u- |( x$ q6 c9 ~7 D6 {9 s
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
2 ~8 \% \( X( h:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:) I6 \# h1 x# ?6 I
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
' s9 f$ X0 g6 e' V! T
6 S. X: s$ Z7 P. v9 H我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
: ]9 l+ v! x, _) ~
8 Q+ e" l1 Q: i) u) f5 y你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
% D. w, `8 Z) b% q% q6 j% H' d
& |; b# Z9 V* B3 q% S' N4 C; d+ g6 y% r不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
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2 D7 y- [2 b1 c! S我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。  t8 w+ e8 z) F2 n

* {: _3 f$ L4 C4 [# O& |55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& |4 A$ G3 a4 ^* S" h
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。# Y) J2 u, n1 g" \# E& V! K/ e* C
! p3 E6 v4 B: v) V* J7 i
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
& h( u6 R1 h1 Z( |

0 |# G" A. [' `+ o
* e" I/ ^7 A& g! K别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
$ a: U- S* v* W1 Y: r) r9 \' [; H% G' D& Q5 o2 S3 R& c' o5 K& I; |: w
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:( m7 H& Z4 G; M) g2 ~/ i; n: }; ~/ \
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
+ k- m" s7 p1 u- B* F& D2 g7 Y( n' `1 [' [9 M* L" e
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

7 p3 y- ^5 y9 g2 V7 {6 x: ?:o难道是我说多了?
3 g1 ^, r- Y9 u) N3 v2 {8 C' j
# ?+ O7 d7 T7 s那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
! x9 u6 s$ a. S7 s& }:o难道是我说多了?, n* O8 E; u$ A: O

4 _9 O  q6 ]+ L2 H4 h* B% h8 T! I$ H: O0 |那你上面的问题还需要回答吗?
* J& y6 c- u6 T
* n7 x5 n& i3 g  x6 L" n
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
% I- [- p7 x9 B$ F- s( K: r6 o% V5 p" a7 m1 @3 v1 k7 z) [' U
看看到底中国市场的出路。。。$ j8 X8 ]4 y% M/ g$ L/ d: d

9 N# M: }" n) g4 D但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:8 [' S4 W1 w1 I1 [' V
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
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0 Z) `( I+ T# R  S+ I看看到底中国市场的出路。。。9 J6 X/ T" n8 p% d6 b0 m% C* O* t) @

. u+ w/ M  U' R4 m* k* @) s7 g但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
1 j! g& b( v0 E4 M3 k
' W, A/ \2 \4 k3 l- o
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了. Z9 y! V7 h4 a, @$ I
9 w- w) M. Q9 ?3 Z# `! |# w1 Q
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。& t" x& m9 W0 C% U: w: s

) C" e3 ]/ y2 ^: c6 X% [-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
& S) v) q$ F; }  \3 a/ W) b' X4 y
& L9 s) j: p4 K& g1 N( h" q前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。1 t+ H" i9 \: j2 X: U; g
3 d& L# d% ?3 j' A
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
3 \& o: @) s: l& D
5 e: `2 E  J3 D" a) A; M. y' i: C---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?  U. E% ?+ i) O/ j& y
3 v0 J2 }$ O5 t' _) p
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。- Z: ?' s. j# z# Y- ?7 f7 ]& T

9 h; {( L8 m. B% g6 C3 ?---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
0 S6 o' c% F) S7 j  |1 b5 M% s! Y8 r
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。4 ^. ]! \' e9 J- I* W2 w% S

5 r/ Q" M4 u+ }# {$ X/ G5 VPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)6 }) u0 g& ~( d: q( h5 Z

( c7 z6 f+ Y" |' h---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。- M4 r" p: M9 Y1 o8 j+ ]( s( v
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?# U! J& [, x9 q* h5 d/ t. d
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。- a# v" B8 ^3 t0 Y2 R4 w, t4 N
9 Y8 |4 a: g/ p8 w# d
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
4 E: Z& Z' }  f. _% F, T
$ n, d5 m6 i% L5 M( N  [+ \[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。2 x7 x9 f3 @. w& ^6 o

, ]5 y' v4 G' u0 h$ N针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大  ~( x4 m3 j; E7 V( V$ g
* `( X* H4 f1 ]4 m  A
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
9 _6 f# P& U4 T) ~9 a
& f& m% d' ^" K8 i+ [( t要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
/ o+ J$ h* u* z) c' a8 x0 f. |) |5 J( E
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:, V' C6 E* [$ v' H$ k3 O" X( [* k$ U1 z
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。3 `/ i' d7 l1 n  w

. k1 H: Q! `8 ^6 j针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大0 k+ l; T, v% Q1 @
% K3 [! t6 r7 u+ `8 O
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

7 W% k! h0 T7 ^; ?7 ~3 ~  j5 k. p" Q1 R; f9 M. e
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:): S+ S% K' b2 Z9 `7 k9 X1 C

; Y; r1 I& P( a6 E- b我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:) x! [" E' ~& D7 c8 U% m
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
8 o) c( `" X9 m8 e% v7 M) Y( J, z; P" d  m/ n7 ~5 h
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

9 \! Y6 o- O5 p+ J# K) _) |$ ^' n' P7 R% B
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
: F& b$ k" u# a; A4 T7 s* N$ E6 A9 V- t" c4 {' N
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
% C+ c7 ~3 E( o, @, J
& u8 B9 M" e- ?6 {0 W& O: W落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
0 c$ k" ?& g/ k) `7 v/ f8 f
8 ^; M3 U: d  F  P+ A. G  DPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?+ P  D1 S% |" r; ~# q
4 c( I1 G2 z& c
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:  ^& l) y* d8 z  Y9 d
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:' T. E% c1 c' `3 x. w; H1 q( X! ^

. [0 Y" c1 S: F2 G; n2 M0 k& u4 T1 P( KPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
; c* Q9 \+ A& q! F' a  @7 o# f$ C( r: H. v7 b0 b. R
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
$ {) @3 e& e- I
, G+ b- V: j: t/ K9 M6 H) D4 g3 N
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿2 w3 R' r5 d( ~5 C- z* b. b

! R3 J% ?4 j7 p" T. ^+ k0 S- jPS: 带上尿布哦:lol:7 O2 \0 U2 @! \) y+ n- I& L
& w/ A0 `/ `& W" Z6 C
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
9 L/ M4 E3 |" }就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

$ c" p$ A6 X' g5 d: J$ `3 d4 hsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
3 s: k% ~- K5 O! g+ I' n2 \$ O5 _& l! t. q2 m1 c- {
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。1 k2 w( {9 J$ ~) \! w  r; G

, O# v; [: M- e( `7 y6 C也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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