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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
- i- m$ ]% b6 `$ F+ K2 W
. X0 S4 x+ u1 s* p5 P( \9 i自己小小总结了一下,以拨大家一看:6 E! b! p1 B0 C: Z0 O

4 j# e) h- e; f. m' A$ j% b1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
( f' X# o- K) Y
1 g: w3 p4 e6 T0 {  G( A' f7 ?) K0 [2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。" O; n  ?8 K  X

: D; ^2 S% w. W* M. s0 z; w3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
( \/ O4 Q5 W4 i9 {% K! u/ f
- N- d$ c2 z/ L: {2 ?9 p暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
1 B, L9 ~+ C, k" r4 u) O" T/ v+ A, J; q4 C! S6 y* R8 R3 m
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
: n$ l( A: v9 i8 C
8 r7 U3 E6 N( }" T) @1 k6 D. A中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
- ~7 o1 Q  S! {+ I3 L( R7 [" R
  @4 }  s$ A' P5 Q要细究原因,我还真说不出个一二三。
( W; ^# B+ G* X8 x9 l& _6 \, E1 i# W
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。5 B) H+ S1 u/ `

. }0 v; E: w$ K) {4 {8 A* [一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:0 A% s' ?) K; V: M: K5 ~6 A
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
1 L0 @% }: K; G7 r6 @; p4 F% ]/ k: e2 a% t; d& S. p
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
4 u% K8 g" y: T4 i; [. x
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
# H0 H6 ~) L, U& c/ n$ F坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。# C2 U) ?$ @! Q8 @3 }7 r
% ^6 p( h0 V9 b7 x7 L" H
一会儿有空来详细回复

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4 a. P4 |% b# c6 p! q  J+ \这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
* e3 {! @- s% Q2 W% w9 v/ w
; X9 x- g: \6 e1 h不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:( Z! T1 B. `& L
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
& B0 v2 Q; p) X% [( S0 H$ F% Z  p8 H( @# C. A4 i% j9 i- j  \
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

0 j2 Q4 C1 |4 ?4 [$ b6 U% |$ N# r! y: t+ p2 i
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
6 a# V, @* u, F# C) ?" k$ `* d4 N. N1 v  X
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。5 L$ i3 P) l( c+ x; [6 N) T+ B! D

" w7 a0 Z, F! b* w! f因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?+ |( _& L' L7 C* [/ ]& q

6 T( j9 t7 @# e! S, G再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。3 o- K0 U7 y. B: u- E, I  V

- V" X( k% V( R. [4 q# V因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:8 P$ r& F8 u$ O' i
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。" m( e. D( d/ W* D' D7 z7 @
) N! ?4 _) @$ i5 K! C9 e
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
* e1 |7 q7 ^3 m3 N. q$ I2 \看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。( H: I6 h$ g1 y: n

/ u2 |! W# {, ?* }( J5 L4 H- C+ X对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
* Q" I# {. ~- N& Q- v
( U$ r$ I8 ?# ~
关于人性,很难的一个问题啊!$ _9 J* y8 n+ d0 g4 x' u
( R. y( i7 e% z9 N4 e3 H
日本的历史,本人或多或少有点了解!8 Z  J/ L; h( N. f
% z" g; O5 i+ v* T2 p
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。* ~5 e8 w0 K5 }) A

- {# Z& j( ~, b5 L9 f现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
9 @& G) U: H6 ~5 _! l4 M3 ]; _  K8 Q7 x
# J" V9 B7 c$ p+ e3 ~/ M用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。% I  H' I* R/ }! v* K2 ?( o

. [! V. T' e( d. Q- i; ]1 T, P  t但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
; l: t% q6 ~& r/ m+ X, Y# x7 H$ O" Q; A, O# b4 X
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。2 J4 c, e7 e- w8 y* |
2 b3 B* G0 R* A8 G& V0 `
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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1 D1 v* Y( a; l: v: V& G% G欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!* t$ k. Y. Q  k# M

0 z- C8 q! |* A5 m多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:" o9 D' S  L- N( m9 Z' v
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

& j% T$ `3 b& {( L+ a7 r- d首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
) w% S1 F9 O- F8 l2 c, E8 ?9 t$ g8 o! B5 S& n7 x# c
然后分析你的观点:
6 Y' a+ P$ c8 l( j' Zmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。  ]- q( S% G$ x4 Q+ b  C

+ p2 E9 A- k& a( p6 n/ k9 o你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来* c' e3 |" a# d! `1 H; y: G
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

8 L' n% u. K5 r7 D第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许1 O0 J# G8 M/ R
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
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总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。- \4 k( p( }  E3 u+ F6 Q# a1 U
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨) I3 r" p1 C! n+ e% p" _

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:1 z" u" |5 r1 G
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。. p( p- H0 J9 q! R
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
0 F. v# f" m) O1 l3 E) b
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
) O& P; P0 D! D2 \. Z5 U2 P7 K$ y1 Z' m, V1 Y) X' P
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
6 A  S2 n8 B% ], {* ?) }. g8 \7 v
# h! F5 f9 n! J( D9 G饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!+ o. ~+ x! p& E) ~

8 g# C6 [0 v8 c总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
( f, \# u% I1 S5 N& ~# B9 N
0 h5 \: A  e" _但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
1 `2 V: Y; ^# Y+ ?6 R% e8 A) g3 p+ @, w& k; h% t1 h$ g
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。( U& L  L2 \) w0 S2 I. c
  W. ?2 C9 j$ y2 N
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。; U' f; Q) g8 C! S/ f+ l* J6 O
7 `0 `# s% c' `( W
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?* C- t# v5 Y) p
4 l' T* {2 q/ v% a6 P& I" }+ h
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
% M4 r8 h. @8 O3 B, Z0 Z6 k% Y( H5 o5 _4 a$ n  |
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
: @: @  V4 Z* A5 h8 u$ n* K# A) k( y5 j1 x- B' i5 b8 `
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
) B% j. r3 q0 {' T! f$ h( w1 }+ {4 Y! q0 b/ {
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。: A( l# K' \5 E, n+ `2 u/ a

9 x  ~9 H+ Y8 a, W8 y4 e6 w但是经常想实际里怎样怎样。。。0 G5 m9 y7 w1 H" L- _( a! G+ x

7 X8 s- y1 x' R6 c+ X6 b" ~而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
! \( c2 v0 c" ^8 r; H
* U) b" _# ^; p, E# U5 u开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
* P( m: [( G9 d3 h- O0 \" b& g; y
6 ]  ]9 Q5 u- I- D: H8 {( Q$ n(头疼中)。。。。。。。。。。。。
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
* r/ H& W4 h, E5 n, d# S楼上说得太好了。4 c$ Z- j! S4 i( b
& F. F& _5 M% A" Q, ?4 O% n
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。/ b7 l4 C$ Y+ A& W2 m

4 D' y* ?9 _/ ^0 u3 I% G0 `现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

' e( P! \) O* Y4 Z! G) P: g! D# r, G! D: l
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
3 w9 `* z; V! C9 F
( w3 J  q+ Q& b# d3 a5 b3 {现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
/ r6 ~& I# r; N( P
) r/ x$ t$ Y: H6 F$ M- W: p其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
  d; N% D$ _1 }我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈; U  g$ c% {( q3 ~

0 w. I: V: R- W3 p& w现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你" I% n! ^0 _0 u3 T
& ?0 O: X6 d  C% n+ p/ v
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
) a+ r/ Y* }  f. Z
% q% W( f2 Y' }: y4 T
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。" d+ b7 N9 e. ]- P5 t

6 _) q$ T' Z! z, {" \1 \1 P其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
- p% c2 D" b6 q1 M  I6 m7 ?, m" {( i! }
) ~4 t: ~# j8 k$ s. L对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。4 R0 m2 ^2 T  A; ^& q
  x! n5 E) D1 v+ p! G
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
9 g" N6 K- ]2 u, w6 R以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

- Q7 L8 E+ Z: z" b  H5 ^2 {# B1 e$ J) p
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
& y( G- C) k! @2 P
5 Z8 Q: Y6 S/ C3 j( X2 B我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。6 [2 T, R6 A: z  [: r

6 k+ r) T% i% P3 u( @) r) x0 j你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
& {& F0 A9 l" g/ O1 s2 j1 J( g0 W4 g5 h! U; |* O# C
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼, T' {/ r6 Y8 \. P2 S
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:/ m0 F' h6 u/ i) \9 v1 e
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊8 i# v% j5 K9 V) J( Z
6 C* r  H$ h# K$ [* \' P9 X
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
" ?+ C: w9 B+ j. g
* T7 ^& P+ T' j) Y6 R你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)2 C* ]5 }" T* Y+ @

2 U' g& X/ X  J0 [3 o不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

5 ?0 r& V. w+ ?2 ^+ C4 h  R+ X. Z' _- O* ~. L/ O
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
" p# a- w5 p& s6 F) {
% M$ p: x' b( l1 M2 D55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
) A. G+ c4 s) ]& X我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
" G8 k4 x, n' S; @' b( [! L) g4 E0 e7 K+ F6 Y9 h
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

& G$ }: X" K$ T0 N: ^
. J, u' i# A8 `3 `
7 h# x4 [9 H, h6 k" l) L别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
; W/ L9 p" p2 r5 R  r* G, Z  k
! c  g) N6 Z3 e3 O3 C三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:5 M& B1 r7 r5 w1 q( \
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。  m6 ~8 S! z& i& s7 ], A" M7 @) O
  Q# I' L  N: s% J( V& K
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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:o难道是我说多了?! M7 Z0 X% ^  f
3 y8 v- ]$ i1 C2 H: O0 H  A
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:8 q4 R6 J; W3 v4 {
:o难道是我说多了?9 G" x" A$ j6 W& t1 V. P8 X
6 E7 f  T* N* _
那你上面的问题还需要回答吗?
* B& c+ e3 x3 m3 T$ [3 P
2 T8 H3 @3 F  u9 r) |: C2 u2 ~
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
3 K, t" f/ H# G0 J% m, q* m( X$ X  M) u2 j
看看到底中国市场的出路。。。
# k; R4 z: N. D+ q$ O: z# z# U" R  Z" ^3 c
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:, q; X" R* N9 u( W& v3 |+ g  U) \
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
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$ R! f/ z: Q  W8 M2 A看看到底中国市场的出路。。。' N7 h/ e) a( j3 E7 E1 \5 y

6 R1 }; e; O" u$ j但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

7 {0 o7 {( H1 N1 P; \: Z& o$ V$ q3 r' P3 x0 m( c
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
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2 k; C3 P- v( h" T0 `) C6 U9 X[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
# T* w1 K5 o. z, C; ]! o" N. o3 R0 }+ z0 F) l* y
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题5 V/ B5 B) b7 h, m* D

8 E: `3 Z9 ~2 o前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。3 y! z. x% f" }2 L. X. s3 m& I

# F  n0 Z2 J0 N, p  p6 i请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
5 ?8 l% L5 o' D! I0 j/ U
! x5 b; Y% j) ~---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
/ H4 d: E) P5 a! |' J: X( x. D0 q+ w. n8 P3 ]9 _# j' x  m, P1 d
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。- `0 W( }& z2 D6 F( Y! M2 Z. i. A
; x" r5 k3 K" R) t2 [9 T$ J0 y) g1 P
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
' F6 x% n( s: Z; d/ Z4 L! D3 B6 v7 e6 i& _% e
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
5 ^, R( k6 U: T
. A& {( f, h. j; V/ ^+ xPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
6 y! g9 X3 j& X$ f8 m- K5 s( e" {) F) I( g2 Y; J; }
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。  L  P5 B7 [$ K( b# r6 P3 |
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?" v$ }( q. D, e8 i0 j- Z' @
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。& _2 i' }" U8 _* q7 e

: s* j: w6 q+ Z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]- r# ~- H4 z5 T5 n3 Y0 M
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。- f8 ]9 |1 i7 `, ], `7 I
4 q0 L9 B1 H  O, z
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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/ J4 P! h0 Z* ^0 L" O这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
. p6 B; l. ~( s: `$ d- h" Z
4 d/ m6 `. n1 N# H! `4 m要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。6 f) y5 l) Y4 T

7 z6 y* I' \9 q! p7 x& W[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
0 ^; f; p6 x% v  x( V理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。$ {5 C. n5 Y1 h

; C' u# K* i. u5 c针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
4 p8 V8 G) m7 d8 p7 m. L8 A6 D' G7 F$ L- L" Z& I
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

" ?+ t' b) X7 p/ H8 Y- r, e5 A, M& V4 P7 i  R
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
/ @8 E- X0 g7 Z' }8 U4 H# s% j0 u: p" n7 w% O+ l; k/ ~
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
3 J. h& o& q$ ~8 l( U想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
% E% q. _& M' A, F% r1 o
3 ~& ]2 w0 S0 L/ L' p我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
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1 q: E5 ?) S5 q0 l5 v
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。5 a2 m9 U/ D6 {7 G4 \# ]4 M: y* a
9 g8 B1 O. n  b
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
! v0 o) k0 S1 g( R: [7 ~: x9 B' M# ?! p2 Y. h5 j
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:+ ?: r8 g: ?$ M

% ^( d; R' g8 F# Y/ n; o# b5 wPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
0 u' A' o6 y6 Q3 _, N
$ t6 f7 T+ [- {8 D+ \& a! w[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:* J  C/ t0 H0 ~  D+ e% M
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:% u2 Q: {: |7 b( f; J7 ^6 U# @

: W0 B. n$ o! [' ?6 H5 J+ C1 W4 KPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?9 p; x: H: @- g* r

5 P/ `' x$ G- h% j[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
2 L% V# M& s- |6 v8 U. S. G. W
3 ^$ Y- O: i7 b: b0 ^( \1 {  `( k
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿# q# n* n; |4 x0 p8 g; U
4 t& c6 {' L% K$ A
PS: 带上尿布哦:lol:0 J0 C5 Z7 Z; c9 _3 \% X) Z$ `" q
  A' `) Z( c, x2 K% M
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
. ]9 C: K6 W+ J9 [! ^就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

" z4 R  {+ z/ D; U) C) }/ ^! e# r- S. osuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。5 q9 d8 l! D5 e) ?5 n4 w  s5 Q

5 O5 k$ y) L. _据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
9 ~" P* }* r! h/ m1 ~% i, J
3 Y$ W5 M% K/ u* o也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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