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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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% a! h2 Q6 ~, d! v7 c! R自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
0 v  ^, g/ V+ U6 b* Y
: t8 p* q) y2 y% ~! Z6 a2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。  E) S5 F- U9 w' T6 C

& t' j2 a0 R1 \' r6 |  T5 m9 {3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。/ V3 t8 W+ p+ I
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
" O5 H5 d" l3 y/ S5 m. A
/ Y5 |2 @; b( j对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。  _9 O0 G; S, t% r- W

7 p( j1 Z: W% Z) H# M+ D中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。0 K4 [' K% C! f" y, B
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要细究原因,我还真说不出个一二三。. V' Y- ?) x; M4 j
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:9 _+ D. u* G6 J7 n" \
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
1 w3 G+ E; h. v4 X5 Q( x; w; d坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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# k  ]$ L( W1 o这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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3 Z9 X. ~3 f+ p' i4 Y$ u不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:$ K* y: ~7 P  N4 {- g& B
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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2 a2 v3 _- v+ m3 l! ]1 M, b$ L如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。, O' T4 Z0 I: U2 j

7 B2 |( X3 F4 M6 T因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?1 ~: T! P1 ?; e& k: ^9 c4 C. n5 l! Y2 E
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
7 q4 \" q  f2 h! f这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。' s) e' N. V) h( _, Z2 m1 m# P

  G7 \$ V% Y0 o2 v7 r" ?  U不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

" b/ ]# F/ K7 q/ h! T8 K, c那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:/ u, f, M$ Z: O# B7 P5 }3 Q6 [
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

  {3 j, B& Q7 j$ T) `" c! m3 e( Z
- R) r) x: J0 j! \* f' q! X6 M3 ?* p关于人性,很难的一个问题啊!
+ p  [3 a3 f/ ~
7 X, T/ Y+ Q, q6 v+ T5 V日本的历史,本人或多或少有点了解!" y& i4 e# |4 ~2 R! v3 C

: |! |$ Q* y0 s; `/ q据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
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现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?3 A7 k& P: @0 R, B) @8 G- G

, e+ R5 |: [0 i7 u, X4 S用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。: W' N9 x+ f- G! C6 e5 a! _% s0 R

* v/ Y1 s" t6 A7 x3 ?5 h但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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" G' Q1 v* M! J8 }就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
  a; ?: O, V1 L( X) n! C
$ \/ k8 h2 H6 m+ {先写到这里吧,回头有时间再来聊。。- {6 a5 ^: X2 o
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
  u' k  k" f( X$ ~* f7 g" F% O- ]' v; \* L! M* E3 C
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
3 W( v8 i  ~  a, @4 ]; x
# [2 X! `( k  G" @8 K% }, A
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:) K% c$ ~( K& D/ q$ U
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

, }; d5 A. a  S" M  D2 P2 ]* x首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。2 V3 w& G: G' B: h3 W$ D

' S  n: B4 ?( E: m: d+ O; I然后分析你的观点:# f( n. f$ ?8 ~' N1 J! b
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来! z8 Q4 x9 r6 g: L. p  p# a, K
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

+ `& {8 o" n2 \$ p) n第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许, P& [6 s7 A8 z' T+ [( l
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。  l) o) A5 g+ j- Q  U

1 Y' B7 `* G2 W* }& f  W/ D7 x" O" u) ?总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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7 l; o/ I" @6 D, B" [* t4 H[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
* f* l: W( g1 l$ M比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。5 B# d6 f( X0 R  B; Z) W
. a3 a- f7 a7 `/ v0 j( T# M
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% h. d8 E8 y7 g" d! m. D; p

  S( q. e) o& a3 z# P因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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2 k0 T# L# |5 _3 I" z9 Y可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。# A7 [: p. w* a1 p( `4 G9 D6 L

# s" |& @4 r; i* K$ M7 @1 I) ?. J2 P饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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5 y. @5 T% H% I$ D7 b0 i) `1 O总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。9 P- Y7 j9 ^1 X7 J

: u9 a1 I" P/ U但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。2 C0 C/ h; r2 a1 @: s

2 f8 G+ o/ p7 Y1 i( j3 j现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
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' B# H! V0 ?$ Z我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
' I. v8 m+ H* }  ~5 E2 H* i7 J$ K& T: t6 s# _$ b. t/ Y9 P  k- ~
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。% C- J0 y9 Y8 e' c" f- |; S

; j, y5 j2 [$ `4 j$ @请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
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比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。- i5 b) x' q# ~) `1 d# S8 N
0 ]) m/ s) w& ~( P
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)' {) ^, W* U% ~) \. T' w
7 U: h# w) {" `5 }1 O' _# G
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!8 J) H  z+ ~+ q2 x+ a( G3 d2 m

$ k! f+ ~. f9 X" i其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。1 G6 ]" u. Q, c6 }" C$ F. F

3 \/ L1 `2 k; L" b) k9 A4 i但是经常想实际里怎样怎样。。。
6 o9 u9 n: Z& i* H/ g; |$ A/ Q, Y; ]! W2 L
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
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7 ]+ R7 x; _$ i1 V开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。3 z+ U$ j7 ~6 Q9 z- Q8 N
2 Q  x8 j2 U6 A7 ~6 j: N5 @
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:( T7 ~$ A/ f+ J; [4 T
楼上说得太好了。8 Q" c3 W+ X% M$ E3 ~: G! {
9 b+ h% a, x) t! _& Q
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。; y4 D% [7 m7 u- |, \
: B- F0 A% @% W) I- M0 L
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
) i. A5 a9 B' @, H/ P4 Q
1 s+ x3 e/ D, T8 J8 I  g1 D
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
# A* L0 Z. x' j% A7 U8 P9 U8 V# t" T" T. @" f" E7 b7 u
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
7 i- Q' `6 N7 j7 G; @* {; q6 Y+ \( n
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:: h$ G0 N  _& f
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈) h4 T2 v" c/ A

& Y8 j) v; Q$ K# E( \现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你7 M3 q/ @* Q3 ~1 h5 {0 F' H) S8 E

6 F4 B5 D3 \* _8 T其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
4 S- x( S2 n1 V  S% @
, X2 G6 h% d  p
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
) a3 b6 [& m! Y3 h, ]7 {
: U1 p; a- C+ z: g% Q. \9 I其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。8 m& G; {( o; n- m8 E7 J' X

$ G( g6 u& l, M1 Z0 v4 r对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
( ^* G* L( P: ]/ x+ K
4 i  o. I" z" w个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
+ y8 o0 e. j8 s6 \6 u" T以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

- o7 }' H* v9 h9 R0 [+ t/ B- p( e; C6 z$ _$ I3 w: ?
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
/ V3 b5 P) Y. F+ r& `. D1 p* L! g1 q/ F& b
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。+ B& [" c1 J/ v) M4 l( p! @
  x  M1 }8 V" M3 A0 c
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;): W1 k0 |2 V# S
; i2 q- c" K2 i' O5 w% `! B" _1 z
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
# |" ?5 O- a7 `7 @' {:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:: m  Y8 C# ^4 c2 Q
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊; @& @# L  V* }1 p0 [# t. J

( w" I* Y6 w. C6 W" o- {! L我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
, x8 b8 [2 B" f1 c- A3 C% L5 j0 t0 P; L+ U2 J- i
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)3 R  x9 b. @: [

( B& I9 V7 F# B( Y7 g1 A0 z不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

4 }& L7 c7 G% s$ {& G& {6 E' n
. P% \6 ~9 r+ ~6 z6 d) w6 s我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。7 u0 `) B. w2 w# K1 B6 V. d, z
' b9 g4 c9 `' Y! T9 q2 f8 r  ?
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:) i6 z6 J. ?1 u2 y# t1 E
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。6 P' d: X: P$ Z$ w2 I. ?! S1 Z

3 D9 `; h! j7 n4 M; w& T" V55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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: J- h, w; j& ]' t6 _

3 ~' p3 T1 S) q; G2 D0 S别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?  f  A( c8 p. p7 ~& Q* T% t% I
* Z3 G3 ?3 Q. ~! ?4 U) T
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
! }4 _9 p+ |8 ]2 ^0 C- F  k我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。5 p2 U4 x5 K9 ]4 f6 H' H
: ~' q8 @& r) X2 K! e* \, U
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
8 P' A" m) g( P( E, ]% [! e2 o/ I
:o难道是我说多了?# G- z- l5 I! u! x

# O! w. T5 O9 [2 X& n6 V+ h. U$ d那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:! r. g% w7 [; l: b% {7 D- u
:o难道是我说多了?: ^- V4 n( i/ z$ Z5 H9 |1 u4 f

; @- t) ?& Z8 v$ ~  I6 {那你上面的问题还需要回答吗?

& {  M: }, Z# U" X$ \: }  F
# ]' z1 J" K- p$ i$ h: }不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
" ^6 A: A# A8 r6 B! |* y  M  s% {  f# t, X  g# M& K
看看到底中国市场的出路。。。
' R7 l* O2 w) m8 R. d- t6 i; J8 E+ z& W/ i3 g/ a! I
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
. D/ s4 k" E0 J( m* M" M9 ^. Y" y不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。! i3 ]" Q3 a, O+ s" p2 C6 X
) A" o8 ]! L* U
看看到底中国市场的出路。。。
( L2 p) ~6 V  I# k
" x' g6 ?! Y. c: d" M$ P, K$ [但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
. f5 x7 i& z6 t' I3 m& k  z% V
  z# q7 R* z* c9 y) S1 Q8 k
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
7 q8 d, F- K6 H# O: N" m/ k% F! S
7 _' E3 ], e0 S# i[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
: n* F) v& Q+ S: d. k/ k/ S# c- k& a+ {# Q( J) r) Z2 O
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
" I' Y- @; c2 i; ^4 C
7 K6 {# {# F$ A8 B% n前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。) s% K" W% g2 R4 d6 J9 b0 Q. n4 o2 N

& `' e! o& [1 |) m请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
3 c& g; R/ X" A" `8 @) v- u+ u# u6 ~, W( \8 B
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?9 i8 b% p5 i) c. B) H6 g9 _! H: a
& e: X0 o( T" X
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。& R( g2 _4 }& q1 B3 H! \* u( b$ @
4 c/ J, N$ G$ t! c8 C
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。  I: X3 z" i, c- I4 F9 E& E

$ m# h% }: e7 g0 I, I+ o比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。' i) M; z9 B4 D0 K, e8 W5 ^: X
% O* k5 Q& m& g4 s: `
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
  h) _4 e! _1 K# c! B4 U8 p4 a  c' J4 E+ v
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。! L. M- ]$ @0 s0 v3 N  W; V1 J) K6 Q
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
2 b+ ~1 q; ^3 z8 ?+ ]6 y8 m---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。: ^# V3 _6 v" t) ~( E4 L

3 N& V6 n0 g' I3 @7 s4 b" Z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
3 q4 l5 k& k( d' ^  |- r3 x# Y2 a; a% p+ F) {" c
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
0 c$ k7 u2 A8 D* L, L+ a& A3 L/ E1 \6 f9 n. m
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大2 D, K. _. a* M! x- c& D
) V) t3 i5 Z; ]# q
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
% V  C" \' X" _# n, x* I$ {. Y$ N5 a5 }( d
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。: r* y7 g2 z5 l8 t: Y; P
. K/ G8 d  C% D2 S$ _9 x. L
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:- i. F$ f# I6 ]# V- W7 S' h
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。3 V5 n& o' Q7 ?/ s: |' z7 P3 L) h' |
$ t% J/ j: r# ^
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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' v+ @% U: {. x3 C$ a9 d5 h0 I4 X! k0 F这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
* B7 N2 L) s8 K! G4 e" m

: [* D) K# W0 P. l& i想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
0 A+ p$ z% F" v& k+ X9 j# T* N$ M' c9 \5 v  m, ^( o$ h
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
9 V+ r; A( c  \想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
6 a: n2 z& Q4 I" P7 T3 v( K+ {2 ~+ E8 t) F+ N
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
# M6 t* Y0 |! ?/ ]3 {% O" {
( ~3 Y! t) B$ @% p: e7 k7 C2 c$ h
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
1 m9 k3 p! u8 }4 x% y. F  q8 W/ f5 |6 K% ~6 v. F  A1 U
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
/ O5 r# Z8 h* R; C0 N. C: j
! v6 f1 n$ C% ]: @落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:. D% Q8 T% L, C5 F- W9 A

4 L) y$ i  B% W7 t- h$ D/ ZPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
0 \  ?; H) C5 P% t4 f$ _* n0 o% S9 l- E5 A
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
+ D/ H7 K1 w/ [三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:9 w9 S" M% @6 T) F: ^& u0 g

( |) N' U9 `5 nPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?% Z" N& n; }- z  s* y+ l' C$ g
* A4 a5 ]" {( o* m2 g6 ]
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
8 i$ D3 b/ w8 S

) F/ w1 y$ h' h4 g. y一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
7 y( I7 ?% z) V6 ?. ^. v1 S+ V3 \/ Y4 u2 X) m
PS: 带上尿布哦:lol:# j& U5 Z2 h# `

: W; u' H/ M; Y# N- G! G- {[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
; L4 F, T6 K4 j! x* h就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

* j* F* _' t* |4 Tsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。  D, G  I; `& f$ _0 f; ?4 L$ A$ `. Q
7 [2 Y4 _# W; V
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。6 ^$ \  C. }0 E7 }# i9 `4 M) P

0 e! y' w  T0 C* ~: ?也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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