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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?3 u: F  Y) P# L. }+ ]* i6 q+ P5 K! y
* E$ j9 d, i2 z* p8 a
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
' X9 m, a+ l& N- r! A3 ], ^# \, C, e( C
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。; d) a: n4 R0 Q' a: O( I: E

. i1 I* `+ [0 K2 Q' ]2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
! b$ u. Z2 d' Y2 y( h# ~7 m5 j- O7 E+ z1 q5 W9 z  g" j! m
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。, r/ c' X& K7 i+ q% Z0 i

+ H7 k2 a  a# r: N( z2 y暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。1 [1 T0 I- F! Z/ Z' s0 W: X5 N

9 n$ }, _& X: b: Q2 t* d对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。3 k6 X& O$ ?/ b3 D
! Z) W4 T; A6 p! ?* \. K% f9 K: E4 i
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
4 h% [/ @0 `* s( h: M) d
% ~) ]7 y! p3 E" ?/ X要细究原因,我还真说不出个一二三。6 n8 D. b) R1 n

, ^! b+ e* v+ o3 Q2 |; a是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。) ]0 m  \+ c4 g6 v

4 r* s6 S/ v! [' `  h8 K一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:9 g, m8 O4 V0 }' v1 m* Y/ `
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" j* ~+ B4 q$ Q+ Z+ m9 G+ S
+ l  w1 T2 C% |# p& A& |
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
; v4 [& ~; |0 C( z+ L: L0 m; z) t坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
1 U8 w2 H  Y3 L& U6 k. T! g7 C3 D
& W6 d9 E8 r/ l9 u* w7 T一会儿有空来详细回复

. G+ k1 p8 j3 M( l- L0 E7 F* L# k% I, R* J$ V! s. \
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。, A9 D* N$ ]: L% }
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
" q. l& D" H( ?9 |- L看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。1 j9 G1 `6 i7 C* G
& W' e  v3 Y: n- l4 ^4 c* L9 I
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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6 e# ?& u  g* U! q# c比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
# R4 P  {3 ~4 H7 ?3 c! F
% a# V" M3 b5 v8 }: O如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
. b+ g& Q. j4 [( q+ W" V  f$ H# P0 f! F- ~" w( |
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
% I# k( n7 p7 {, V, h0 D
) Q; k* q/ M. f- S& f再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
4 c# i2 K* @0 `( u" `* J$ ?2 Q6 E% K. X
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
$ |7 S. B" |' ^7 _2 t; g3 I6 N: d这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。5 G1 c8 R2 q7 Y+ ^+ o

5 t! [; _& s: D( B不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

) \9 ~7 Z8 M6 L那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
  L3 q# @* k9 v- C* N% ]看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。5 p3 s8 y( v+ g& V2 E4 D& i0 e
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
9 H* ^& x$ @; X4 m& c6 E7 h
- U# ~& o! N% l) e
关于人性,很难的一个问题啊!
" s$ Z" A& b4 F4 r) e& [, W' ~% X% l. K) e3 u  ]1 r
日本的历史,本人或多或少有点了解!
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1 B# B* F" o/ Y据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。, w; X6 m; C, ?# w* N

+ h9 N4 p- J9 b0 y3 m0 J现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?1 K: v! y# y, k1 x# D2 P& t

1 ?; F1 H  u0 F用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。/ D* x0 h4 |/ p3 Z, A0 W

! T2 o8 V) A$ d$ N但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
  f) G  R9 L+ I. S% y  }
- L3 {6 c0 n/ Z1 [! O就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。( h5 u- s8 E; @7 p; I, K

& B! ~, P7 A' w2 `: ]5 K* z先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
0 ~& g" a2 \  \3 o7 M0 J$ ?) L/ g2 d' d' V0 w
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
& a4 B* l2 S. n9 {5 D
  W7 X' |3 A5 q; e; M0 P+ ^多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿7 V8 R) y4 r  R# V
" ~: w) i1 L/ J6 d' U* A) X$ r
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:, g! s  x" r5 b& V0 y
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

. j6 Q# h! ]5 \# N! n' t/ b首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。; G+ p$ P3 w% j6 K7 p
  H- j0 Z0 z5 R% [5 e
然后分析你的观点:/ C' \: @/ B) S& ~$ }* r
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。  E7 g+ w& f0 Y3 H

& }$ w5 L/ ]' b. d你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
1 p" y* T' p% K$ ]1 `( I1 Z
  d. O/ X% f# S+ F8 I9 D) H; ]* S
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

. m% u" m1 n) I7 u第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许, s1 x- T9 i: f1 K- z3 g) }

0 X* f9 c4 y1 Y) E: {. f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。7 C# V3 a5 s7 a
) b# }( f; }2 j; D) B
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨  Q5 t" h' S! t6 I+ l9 h& p
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。* ]3 S: S" O/ H8 a8 K
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
7 D: }- V! U8 P比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
7 |) W, W) }1 H: n& `" N! b/ ?! M3 F! x! M) Q4 @5 f7 Q/ o
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。' I* X- Y* F, |/ z2 f4 _+ z! d
3 V( {. p5 U" w# i# c/ u
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

' [1 h' n0 w. Y2 U- d一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
/ l3 s! r; B, f- N) K
4 t5 D% f5 Y7 X2 l% k! M可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
1 H8 e- d! c: V, {: ]$ t/ P
1 n$ B$ X$ r* i. ^3 ?饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
1 n# r5 \3 ]1 x: M2 ?" a1 {# j' F, \: @* j
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
! I2 p. `) F6 c3 f: V; s6 N1 `* Z# p
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
6 i# a% [' m# [* i/ b7 Q; i  e4 U" e; g, f- n
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。& i) _& y0 z, ]1 S6 Q

; p7 r4 d/ E6 v我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。: _7 V. g1 z! O" B. Z% E
# o1 u" m& x- b' q
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
; I* Z+ G+ F; ]1 I% ?3 F& Y7 E2 b& D
! r, S& G1 p" v+ Q! ?请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
+ G( K) }3 W5 A- Z* r$ }) x9 T
1 @/ e  h& Z5 b, T. o+ }8 r比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。. U/ \3 {$ p9 D1 x

$ e; _4 T" u& ?0 x7 GPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)6 N% b3 O4 f4 q* u8 z% a

+ D2 ~6 R  Z# R( X1 s晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
( |8 c9 N. S0 |2 _2 k
  o( H5 u+ j+ w4 D' X8 c- F其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
5 C" [% C7 h6 L. r; F  G+ b% P( L
& T( {5 J7 h, n$ L& O" E: v但是经常想实际里怎样怎样。。。
2 B, Y& C1 B0 S  @7 K* J8 y; L9 r1 f; _0 [% u3 B
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
  c& M8 S! b3 j+ X0 _2 L% k2 o) |$ D0 K6 D, _/ ?9 x
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。0 f+ Y+ i  q1 ^" `3 U# X

3 U; Q" `7 s# k" X, @8 B(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
- {: J" V) y! ^; h# w% s& d楼上说得太好了。
2 q- o) I4 `; S$ g5 ?  y* {. @1 n5 i0 ~2 D6 x
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
5 b' m3 u/ d! C$ \$ N
) z5 D5 [4 ?0 g: w现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
8 m% Z5 f( {' v' M

! g, ^: W, {1 n6 t$ A9 J0 {: N/ w' Q我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈9 ~; i- |' ^- x7 p

! c+ E4 S, V% P/ c& O) J9 z现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
* z$ g4 G8 w% }5 g/ j
7 U& C+ H( ?, B其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:  N' n; m; Z8 C9 a& d
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
) R8 d9 G/ S* r* q7 {3 d) o  Y! n- B3 j/ D
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你' w, g- \0 M9 j' _$ _) e6 O

) T  m; c1 i/ M3 g2 l' W其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
" d, v2 _* E; R0 D5 {

1 f0 X' u" W; H1 v2 S$ R本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
& \# K0 q: C% p: W" a
  ^) I9 h( Z5 Y" W: l/ b其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
/ ?2 f* f5 M5 ^+ K
3 }6 q; |8 I! [$ l3 q% h对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
8 a& [* Z: U( Y2 V% r
7 D! H$ Z* i) c  G个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
9 S' v6 v+ a! B1 S- ?: A7 m以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

' f+ p( J1 I- `! Y: @( m3 N0 |6 R" g* l$ `
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊' v0 P! y  V3 w: r+ w, W+ T
6 L* q' H3 S; Y, G' o. w. i1 W' }
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。$ i7 H( f( l$ L5 ]8 S

$ T2 G2 @$ A  U+ p( N& X. d$ d你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)) ~: X1 i* E% Y9 g; ?) i: F+ `

9 l4 s4 ]0 t0 J! [1 N% g7 }不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
" b' l; H+ S' `2 u$ g:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:. k% ?' f: \$ B0 [% v; T8 R+ O
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
$ P; d, {) I* l- Q2 I: ]) {  _+ X* b7 n# v3 D; U2 F  f
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
2 C: C1 _- B3 D/ f8 F4 i- Y& O; n. N- \/ C3 O6 Y) |! Z! _
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
1 d( W, P* a( _, O( u& B$ `
" w* Q% ~2 e4 o5 f不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
0 H" L4 F" `9 E' Z

0 w' N* g! k/ Z2 ~7 u: I我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
; F4 U+ c+ f" m1 l1 P3 ~/ i1 ]# T6 m. V& k
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:$ D& J# }4 f2 I) I% l+ W) ?: ?, n  a0 l  i
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
& S) l( T, f% {2 E3 n6 G# A: H8 o- J$ S$ a
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

6 B; F6 y% e) |3 E1 l" }) r% c( F  V2 w: c9 V
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别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?/ J/ a1 t7 S: F2 W
  U) j8 T$ ^: F" X5 T  S; R! Z
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:. R; |8 \$ K4 N* o: v& l, p
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。2 L6 X2 i% [4 Q6 T
, x! c* P. F. }) I: I, u
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

- @7 `9 L/ s* G+ Y:o难道是我说多了?
; i4 q4 c8 D% x% i4 Q8 {" r% f3 g2 d+ R* `& H& ]6 I( L+ C
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:/ t5 r/ \6 Q5 M; D  D5 i' \
:o难道是我说多了?+ m' p' ^- k2 \" N
# d6 @% v/ b' _3 n3 T
那你上面的问题还需要回答吗?
1 N' d, a/ V2 K. _

, F2 C' p1 X  w9 O不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
& E  D1 u$ f; x9 \( P! `+ C$ `" d* K! v* i7 S
看看到底中国市场的出路。。。
- l0 ?% R! Y- K" s6 l. w: P* N) v" w% ]6 ]& ^/ j
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
0 g3 z- W  @; n% y' C( r不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
; Z9 d& F+ [' g1 Y+ h
3 q8 d% G! R; T* z" T2 K: N看看到底中国市场的出路。。。- M% o2 i# N5 j% v( [" F+ K0 ~

2 A  P# m# n( f1 `0 k但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
* j0 o+ ?1 V. v& S; v& J

8 N' l7 q7 z7 B6 ]6 A哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了; C" t: z: t, P0 Z: S' y3 W" _' v

# ?: {" |" [- R' R[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。% S+ K( x# U5 k+ F) m0 V4 z
- Y- u0 _; \4 b+ ]. N) R6 ?3 B
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
: H6 x, y2 @& ^" `( r8 i
/ ]1 J" ^: g' G. ^+ o9 B4 H7 _前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
5 ]3 E  N$ k/ c1 H1 H
( }' }. J$ `$ S: }请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。# |$ D; A, s) ]1 ^2 e, D% r

% ^/ J& F0 S; W9 b0 _; W0 g. o---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
; z& h) Z: h3 S; y8 k
% Q+ h( C* K) \' i8 z' `----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。7 c1 \/ [4 a* v  `7 h
% n  P5 Q7 V) @
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
9 [! |1 j0 {: A+ m$ y  j5 T& l% X
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
' G! z7 O1 T$ n1 ~+ Y
& C. j8 @+ `6 K/ L  @PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
" Q. A# G! x$ A- h0 |) t: C1 v0 J' v4 u" W6 g
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。! e1 Y% M* G# W. x
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
8 `/ F3 c! T! O- G. v! V' I---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。) `' [6 f  f7 L2 u! q6 B

% p  h& u1 V. a$ x0 [1 e+ h. B0 |[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
8 Z* \' O9 p9 I5 S# }
9 }+ v- M# J" X# \+ T  s[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
+ \, P4 V3 h  ?
/ @) ~! G. f9 w针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大# S' Z4 Z. R8 k' k

, w! Y2 ~' x' m/ N这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
" Z) R- a* W  T! Q: l' H  x3 e2 ~! J1 u+ w& O
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。0 L2 t$ q$ z9 l7 p: f, L

: I% b* E; g: U3 s+ U  f[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:+ d4 M1 ^" e4 [5 m' b) m/ d$ q; O7 M
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
4 K; w1 E8 R) c0 o$ ^2 O6 s
/ Z0 h' H% s1 M! ]5 M  r: h针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大$ \) G& z1 w, x3 x9 X
8 P/ l5 I' @$ e% t
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

1 E0 }: G9 R" ]3 n
8 }) }8 B2 [3 Y0 h想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)$ B: s* J/ ^7 b' t/ N' i

  ~% f' L) H" \1 t* g我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:  g. `9 j, z" C. r$ c: l
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
0 x) ]; O  g6 j3 `8 ?7 w0 _6 z8 Q1 \! X: g
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
4 a2 r! n# H: A1 r/ i9 G
% O2 b1 N1 k" l; `- j1 U6 M0 v! g
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。' X8 c4 B# }( t% R+ g+ n
& Q9 _- J" a3 R# X! o' M4 k
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 % J) {( |+ G. a3 Z
/ V) Y$ [1 [) q: j9 a. z
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:5 K  _) K: r, |& i
4 l! Z6 ^& i" d% a/ R: G
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
7 p0 [. u. \& ~, l! ]
; l+ L+ `8 D+ B. }. V3 p. o[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
/ g2 \2 i# I0 d) W三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
/ @% ^2 P' x1 e" e! M9 ^2 x7 z2 I: d1 }
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
- @3 N8 e* ~: v' `* A  x  _! p  J3 w8 q
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

! A- T+ Y% @' `& w2 V$ A9 Q: d7 P  }4 c, G
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿- {0 M& C  k+ |3 L: }7 o. Z! t

2 n; y5 a  |* o' Z$ B& gPS: 带上尿布哦:lol:
. C( m- x8 o7 c3 s2 f' Z9 `- x" }9 ~7 F  v
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
/ c* H0 w" d' p* ^  D6 [' K# o就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
5 c# S4 ?6 n- h
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。* u/ J. E6 @6 k6 r  e& w
- j9 @" {! |4 g. J* C. x6 h* Q
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
" B1 E# K( o6 B3 m+ k8 R: Z$ X8 x, G. ~+ Q
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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