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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?  U$ N0 K; v* d
& V+ q$ h: ?. }  m0 w
自己小小总结了一下,以拨大家一看:( o6 B  s( c+ ]. Q5 v* x& O

0 x% B! J% b# n1 U& g8 r1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。; O3 M" D: S. m8 R$ m4 ?' c. B

3 X& ~3 G( H6 P9 _6 D2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。4 Y: Q" m: t; b( E& K8 t) f8 ]

  `) o* F( Z: ]; v" @5 F3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
* d9 {5 j# M. h% u0 A9 [+ b6 z$ _% ^" C6 _
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) }  c4 m* l# I" K9 u% M
9 g6 U  D6 M% b9 N' i0 G
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。9 @6 ?& D6 A" f) p
# Z) S  A1 m5 Z4 Q$ D3 {
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。' @8 {) j4 |2 l: R2 g9 w
1 S; S; U6 r( u' D, V) B/ v1 [
要细究原因,我还真说不出个一二三。
4 L2 Y6 \, C5 G5 y) p6 O& ~! ]* ~9 {9 \
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
, D8 `1 c( Z9 b2 U/ w0 {
6 J% W0 b% B+ q  N一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:6 K! ~7 K+ V% D' c
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
/ W) u' b) c/ e7 ^1 }
) x3 g8 ~0 N# r( s+ B. X* B对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

! E( l2 C, l4 \# M% |以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
3 d7 a6 @0 z' [+ ?- r" E2 {坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
0 K. ^9 z& E, e
  t( D5 i5 L& S) u  V) V一会儿有空来详细回复
2 V, j: k9 G9 R$ c- B4 j

9 l0 N6 w. ~/ _! P* I( e5 H这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
4 f: R3 G4 q; D
7 o$ O! a7 L4 C6 f6 t不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
) a: h: _9 l8 k4 l2 p看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。+ B4 e' H  l# \+ K3 ?

, r. [; Q4 l" ^( I, @" c5 z对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
$ T- x& Z% O2 d. M
6 [8 Q' o1 h8 B3 g8 I
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
& E7 m$ J% y. T. S* N; v1 Y/ x" G1 E$ s/ z, P
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
: N$ \" c) L1 B9 {( e, B
( o4 F& r" c, N0 ]/ u. I因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
0 D2 f6 `+ J! f6 c0 Z
- A+ n) m0 @( M/ g& q1 o" f( v. a再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
1 {' F  z, @8 ^, f' W0 \5 d1 _+ F' n4 P0 J& H
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:) J8 P. b" }$ l) Y
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。) x9 h9 s0 ?% o; P) j; L/ [9 y  D9 M

( u; e1 Q8 n) x0 F4 U6 D不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
# e6 q1 y9 W7 S) G% _  [0 A) g
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:) p/ `- X- i! ]5 O
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。* n& m2 k1 K  e2 I

$ e! u2 k- v4 ^& a- p1 N对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
: E# n6 z- I. L$ [' v

& L7 H+ g6 h( C( Q# S  O7 H/ D关于人性,很难的一个问题啊!
& |$ c# P( m( p3 N' O  v4 A! X; k8 M9 b& S6 w
日本的历史,本人或多或少有点了解!& ~. K) X. {2 L( E
' D  ?* l4 z6 _; q) B
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
2 q+ R6 m5 {- a- ?; g- i
4 P( F; r6 ?$ P现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
% O; d) n" M) |% q- ~: h1 P, e8 I3 p8 v! ?
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。& ^6 w; i# o/ [* i- U; B

  C! _% l. ~6 |但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
- B0 c8 V' s1 `& W& C. `' E7 r& j$ b6 x/ R0 ]0 L8 T
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
! C1 u: k+ p; @3 Z2 V
8 Q+ v0 _& l5 F6 f% G% b, S先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
% `* F* ?6 n( q, u5 \4 W
/ l' {4 }% D! w% P1 T# a% n欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!! w  E- C: z/ O6 X

2 Y1 r( h/ R+ |7 U+ P多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿  S6 k5 ?9 b& v5 D& l

2 Z( B: k5 Z4 F+ s- n- r5 G. h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:! C, w- ~( a/ d/ A; \" ~
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

8 ]( k8 C( [5 F首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。" V. M1 F! V! d" ]" P
! p3 v3 u) z' x0 H, d
然后分析你的观点:1 h5 W7 w" h: @  C5 Y) Q
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
8 I+ v8 M/ O: Y$ L+ V  W$ e4 V4 X9 B( ~6 c' G
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来" Q5 C7 M, {# _, W+ Q) R1 P

" k/ ?( ^  V, Q0 ]6 o% ?1 G
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
& u# D' D( ?$ r( K3 c& s- L
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
8 T  ]$ a, C0 z/ Y8 B" M$ N2 I# M* [2 B
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。% E1 W. H% s+ T# Y, {* A7 }

7 Y* o  N, k8 f/ |% E0 i! T总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
  V) Y7 O$ _: K( F* I5 e& a# h3 O* M: j; S  X0 D3 ]  J; |. Y

: X* X5 l( K; d* k
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨  O- A: s( M: ^: `8 I  j

- G$ n6 S+ b$ l
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。: t( ^: O! u* H4 {% V' ]9 l1 Y
1 @2 Y4 P! L6 D, K/ P
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:( S8 _$ w: D) v; o! E
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。/ u4 B" _/ _3 B9 F# g# i2 I% Z$ j

  }2 ^; P4 [. O+ W* j如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
: B4 ^" E+ C" A: Q- W
1 }& U& [5 `) J+ g' `# S4 n7 O因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
( S6 ?. |$ `( L$ N- E
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
& D# Y- u! H: {: E
( l$ J) K& y& }可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
+ ^" M9 v" m" ^6 E  ~
$ C. o2 Y0 |7 `4 Q饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!2 l* l* z* Q# K% L( g

$ ]0 G9 n3 s+ r6 _6 X8 G总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
3 ]5 d+ V7 X' X/ f7 {5 i. h$ t9 @( L- z8 V! k
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
% n/ d9 B0 O. O2 i9 ]6 K7 l# V8 C/ a- H- s
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
7 l. m/ e- D  V4 M+ y, e% a3 r
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
  v/ l4 u2 A9 l& W! Z3 Z# V0 p; [; v4 c, P: c. N: K' S5 B' t
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。3 p" z6 I% q2 B) l3 C3 C

7 x# T, m( c0 L" Q: i; M) U$ V请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
5 w7 f3 c8 \4 }' k
" Q1 u7 r: X) T6 d+ O- e比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
% a( b: {9 `3 l. d
4 I) s, [' B5 ~5 e: |' Q! aPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
: U3 C* ?' e% G( e6 S9 U9 g' i4 D9 ^! a0 R2 _2 G3 e
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!- I7 c( X" G3 {3 l' w3 s5 H
: W4 H1 a4 q* U
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。( m: I2 k5 f) a* M
, e" i+ Z6 [" C' a+ O
但是经常想实际里怎样怎样。。。
: O6 _; A% `6 H1 e9 }* a8 l: @) v
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈7 E& B" \0 p" j; q; {0 d4 X
5 y4 i8 y+ z2 L2 u. n* p
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。* A, {0 }) K% w- U" ^
- i# \: j: @4 M6 Z; Z# M
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
( Z% t7 l, P$ H  k楼上说得太好了。
! n8 @+ g" s7 m: v, Z+ w! j
0 Y0 c9 r) Y  h' \7 t4 ?但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
# R0 Y" K7 h- V9 G, R' j! J% {% J$ T3 M9 _
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

8 z4 h% H9 i$ H3 @7 a+ k
& r2 }  u1 X8 b我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
+ h' D' Y& f/ ?3 N! B# h+ i. f0 c; {2 x: ]+ E4 o# b$ r
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你& f, W& O/ _: m; U1 C

; a$ i8 T0 ?( \2 Y其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:1 d; \0 m7 B! C5 f  O, m/ U4 T
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈- M6 A4 @- x7 Z2 j' l  H) H# N

  m5 t) d& P1 e, T' _2 Q3 Z现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
, @% @  d& S2 g# k5 ^* t# w
9 U! I0 n! q( ?* T! ]1 g其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

& z$ Z4 ?# d4 T, Z' Z4 `2 U- X. ~& X. d$ _6 {
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
1 F( z, m$ X3 [( a6 Q/ [; |/ N
7 o! o) R& S: D- z9 v其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。2 r- p1 q/ j7 Z2 i' R+ x8 b

, ^, {+ ~3 l, ^5 e  {5 n/ @+ R对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。1 k4 e  y5 N4 b, N' l2 c: ~: Q
" E' k5 M* U, Y1 Q( w. {* n' b
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:  y, p9 e3 d. n' z
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
9 N5 D, i. }# ]- o0 B. r7 w+ _4 X

, D# }8 C+ D+ P; I* x( q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊2 Y) n& R+ Z5 c* z
! P9 _1 }  N* x- X' p
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
/ n+ F2 r  N) d9 ?: Z: M" Q3 d# T0 u4 [
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)2 ~& m* }. m$ t* H. D& q9 M) c
" ?: y3 x+ x& D, ]1 T& n
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼7 w/ p% B5 Y8 ?( F( y7 @: U7 q
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
# n4 J: Y$ f: m& {嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
, S6 ?: a- A1 N  h6 W& ]% s. }2 Z, O  T6 w0 }& c9 L& W  r
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。3 H0 S0 j- a! H: M9 q2 d" V6 d
1 c$ B& X: V* i5 _
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
% I7 }# _) k/ I' w& _# _7 \. F; }8 `  o: s3 I( }
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
# ^. H+ B( a- S. }. `$ |1 C

8 ~  }: v6 i/ _- O, H9 I我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
, w4 |% g3 f( S1 A( m* ^6 _4 V, V$ o" ^8 T: ^1 t; D
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
- P7 V2 F# K6 ~我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。+ U  v6 q! v$ C
$ ?; K9 C4 v( J  V2 p
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
) x$ [" _/ Z  _& y# u, A( |" i
6 [; r$ y+ r6 ]5 Q6 o. Y1 m+ w
! y) L+ R8 t. I; a$ N8 @
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?0 {  Z3 }9 n. a7 I) h( _1 `

+ X( G" T! @9 j三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:, L3 a  c# L1 q
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。; S5 G. F) H' p5 ~$ ~
& Q! L6 \+ e- s3 L( h  ]! T
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

( {) Q6 Y' n' @$ I# |( Y, x+ @:o难道是我说多了?# q* j9 S" L2 K  |6 q

6 V2 g1 T1 L) {3 G, a那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
3 U9 x/ J4 Q# _9 Y: z% v2 ]$ y:o难道是我说多了?
8 m; f8 J! G! [1 N( R/ B
* c* {6 Z0 B. z' u2 o6 h0 M那你上面的问题还需要回答吗?
  @# o1 y2 i# g- G7 W$ f3 {
7 G7 i6 k8 {- W' p  [2 R& r" Q- i
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。" L( F% X5 g6 U, L
, [4 M1 x) x; h7 r) y* o9 }
看看到底中国市场的出路。。。4 L' Y1 P, n( `) ]% N) ^" Y  s

2 u- b6 L) K$ r1 C/ i* |0 Q但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
  e* u+ Q2 b& ?- }0 Z不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。6 d" @, e1 H" Y2 b- t* h8 r/ Q! e# f

* E7 q) a* ~4 Q' Y看看到底中国市场的出路。。。
2 {4 i7 o- s" v2 l, O. t7 G  K& }/ C! k
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

1 m& ?, H3 i# |0 j4 _: ?' m- n0 @) h# T2 I4 u9 O
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
" i' _- a; L0 a9 a3 `0 G9 Z
2 ~. \+ V: |" U4 Z: m$ E9 p[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。3 w' y+ Y4 a: e* B# O) P. V

- y" E# a( l' F/ J$ ]) c-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题( f/ w/ A( P$ ]6 v
1 S: \9 i0 v- F8 V
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
8 G7 O$ \; ]5 W6 F6 F4 z( v' C5 g2 d  ^2 r' W+ a
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
* `  l6 w, @9 P# F5 G, D6 ^! {- O5 C% p% X2 m$ ]+ j
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
$ J( x! o1 r1 N$ ^3 m+ W  I: ]9 I( b" l, v) g; L/ ?; s3 c
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。/ I- R) _7 m$ P( L& q% g4 Z& i! R
1 m) C: n+ M" I2 O6 q: A
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。( W! y8 p/ N% R) q. c1 K, W

0 v5 d% N7 F) e& F  d7 ?( D' n3 C比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。4 J: D0 z+ C# E' X5 a! Q

3 P5 c' Z% h4 a% u$ EPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)# k! K  c0 P& P# d$ m
3 f: [9 R- t& K+ T; \
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。, ^  S: L' h) \# b
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
% T0 l0 v$ X9 T! F$ E5 a3 D---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
- y+ r6 p8 ?0 u' j; c
/ \  f* O' A, O7 r2 R[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
2 o! s1 L) k: Q6 ]  g
$ R6 E3 v* `7 w+ @[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
# r; g) x/ f/ }) v& c- h; ~/ n* o) O: j
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大+ R$ `2 J% o8 i  K
# s0 ]" ^, J2 {; Z: N; e6 I/ V, j
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。: g' l2 [0 \' P3 u& Z  b
) k. `" E. j6 J1 }& `
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
+ v, P0 q- a/ u- G; g% ^! ^5 N$ X
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
" G) p1 s, e/ l- ]3 T' Y理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。" |/ Y. B+ ~$ T3 _7 a# c( ~
* E- [" b5 _0 ^' @' F
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
; Y) C& E+ w6 Y  L+ Q) L& y
9 r0 y, j: H7 x* b这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
% j1 M6 M9 B2 g/ `7 A

# D3 L! {* T0 p& K! s% y) ]1 H4 g. H, s想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
8 y) [6 k$ W9 N; q$ X$ {1 a. Q
3 Q. x* i4 h3 s2 T6 `8 t我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:* }( M- b3 A. d  o  y
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)2 C# S9 Y" V' ?3 B

: R( w5 R& z9 {& @/ ^% R1 |6 r% }6 f我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

! E4 F( \: j/ w$ V/ p3 I4 v; k7 T0 M  b! y2 C5 d
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。: ^4 e" u3 [) v/ k7 F+ H
( A8 n% `8 j! d
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
' w1 b$ S7 H, [1 b% ^2 l# j) H7 x8 K' B3 L
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:. e! z7 R+ w$ Y; {, d  C. B7 P
" W) E; ~; D, @( Q4 ], n- X
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
$ n5 y# [& ^2 n, M5 S
' y; ~5 F* q+ s+ f; z0 g6 V[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
. b% @, g4 B. D  Z) Z; `5 [三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
! [2 [' q" F3 `$ K% r
: `  h) y* Y" [0 e6 B+ F" ?/ [PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?4 R" d9 I/ N8 H) R

2 G. ^" r+ n4 d) k* k[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

1 P8 [7 {! E% j6 e! m5 X  ~; O- S* J/ y, b0 P
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿/ D# c$ ]9 ~* u+ B6 k
% f& p- O% G- F5 \2 O
PS: 带上尿布哦:lol:7 R% X) R' p$ R& Q

: D6 t% K! h% W8 `6 ][ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:5 x# G9 `  B* r7 E3 o
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

. {* M  ]% g7 s% n- Esuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。1 q* M2 j, M4 p& N* b

5 h" b3 c9 v7 G, u8 T( z2 x据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
) S6 w3 B% H/ a7 s5 i/ j, D
% [4 M1 M' W. y" {2 z/ |也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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