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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
/ O9 `* I- v) d( {: T( J
' [) `9 w* B" i- d自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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8 g4 p5 r* N4 m. K# G6 n6 f+ A1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
" M9 V$ {4 {1 q' g; v/ ~
0 j0 {; y1 n4 ]7 C% B2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
8 C, }+ b; I: x8 l- m8 j
* m# T0 r, `3 j3 I3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。; }# ?. R" a" L% p5 h% ?( z: A  c

- T8 H, c- W2 H! {: Z0 E暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。4 I& w5 U* I( C! e3 U8 ]! l6 Z2 k
0 ~$ A5 C$ n& Q$ d% h8 H
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
. u: J, X  j- W; W9 O( V% s" |& D4 j5 c; v0 u% h. k8 a/ }5 p! M
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。8 a' Y  }9 F  {# [% u7 G% w/ O
' Z" c. r& h1 s! g, Q
要细究原因,我还真说不出个一二三。
5 e$ _3 }2 t3 H0 N, O
6 P: e* k7 t& o7 w+ ~! V是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
( W+ W4 b1 S6 x. o; K  `' c. y3 h# x7 {; k0 D) W* o
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:2 \2 `" k. J3 k; f' ~
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
/ P! Y* H- v* @# `; V) ]2 j0 z; Z+ h& f0 k# h
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

2 `8 @) v) X1 V以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:( _2 j* {, t9 e
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
' H" s7 |3 h8 f5 I
0 Z7 ]3 o* I$ p& l+ V; I一会儿有空来详细回复

: a3 P1 C! |* J' m; G- V  {$ i0 I" q$ u/ b1 g3 r. V
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
0 l' i- ~+ B, t- s: `$ ]8 w, O
8 G6 ~3 A/ c7 s6 H不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:) m9 @7 Q! V4 \9 o
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。- e/ u% m1 h. E0 i
) v. v* ], B0 C& a7 W
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

+ H- u( v1 h7 E" O2 n0 T0 \9 N9 @6 o* l
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。0 [7 v9 Q# U( i1 X

# G* d" q9 |; Z8 N. }4 X如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; U% Q# U; d& u8 ~
5 O$ l  G9 k9 Y7 W0 Q% e; h0 j+ A
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?: F) D; H0 A, U9 ]

3 H% G/ ^5 k9 |* P4 p5 Q. Z再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
3 {/ i0 V, \* P7 Z, B% M' z$ o3 Z5 Z% A: P, K1 F3 ]
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:1 s' g- w! b! l8 @$ w4 f7 N
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
. v- n7 K* ~1 i9 M" O% u, G$ s, R* ~3 v. f6 v5 J7 D8 j" ~
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

+ [+ h* u) c, r$ N! K3 f, ]那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:, H' W0 d( o, I( h
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。. M4 U/ k- u; A" e
) K8 q+ z3 P6 a: C; A! T
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
- N# G( w. M# P/ K) ^: R

" T' M) c6 z8 c- ]) @4 T: z4 e0 \关于人性,很难的一个问题啊!8 R) M  z! W6 |& F* L
3 U* }0 G2 j6 @7 @
日本的历史,本人或多或少有点了解!9 K- f/ ]  S6 Y6 ]9 ~# K
$ ?% D# m" I) z$ Y0 c
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。/ f- R3 j& _3 P! {3 [5 |3 ?

" G$ {! z# d. a* _5 S& ]6 U现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
; s: m- r6 v# z/ M) _9 c0 A+ a. S: T2 }; u+ ^
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
: {9 X2 {; }2 ]1 M+ j: s0 Y; W1 k9 n3 Y
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。* I3 c6 [/ Z( h* E3 b

7 S* n' v: j3 n- T就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。; U' C3 ?# w! g' f+ A. k: L# E

; M: z9 I! F+ Z$ X% K先写到这里吧,回头有时间再来聊。。4 M& D  q, l9 I

* q( b2 M4 z3 k/ ^" W# H欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
2 Y4 |  Y8 G, m
1 Y; h) b( ]" ]$ N. A多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿& _: E$ H: V+ C: a3 }

; h6 v2 a7 R0 {, p! c# ?* T
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:& X* i. O7 x8 ~+ j$ d/ r$ `! M5 z
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
7 f& z6 {( I& P3 W4 r8 i" P
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。7 ~* F3 G; @/ [

: N  J2 h2 n! k) J) u然后分析你的观点:
6 X; t' [$ K% c  s3 ^monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。: U* G' T" Z6 l/ X# W: \) @+ F" h1 b$ W/ u
7 v, l& A9 }5 j' S& V9 x/ a8 {
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
9 L9 i/ k8 s; o0 y3 c" A: s2 j! z9 w
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

: S" ~5 \2 z# H4 q0 O第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许4 Q+ T2 V, p, m, n: g& k* B
$ R( _. U3 j* S) z% D2 O, \" _
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。# B) q0 R  e. A7 K1 x+ Y" F% Q# Q
5 R" t- w/ q4 P9 q7 ?+ r, N
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。) M2 e( A7 ]/ K! O3 Z

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨: x; Y/ H! n: h% a, A- c1 b9 L# t% N
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。7 x! c# H4 w/ _: H3 R$ l6 _
1 Y; f; j) w# R- S3 r: }3 n# Z
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:3 w- F# @/ y& m6 i9 H, c, t
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。% l' n* d5 C, P6 ?4 v$ V2 Q

1 O0 G' `0 ~, N; ^% z& f如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

# x1 A2 b* K) N8 ^2 i一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
$ Y7 L4 Z! u: f  u! s( X5 X; e
5 v/ B' J. _; U$ l: n可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
8 j- m, E, o# Q. e* L  v
( {, U6 M7 l" Z0 S' J饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!+ B) }1 T6 Y* S7 ?, v

/ n' s2 o, a. }5 d总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
+ H* N: B; U7 l9 L% R1 M6 L# B6 ~* m. d3 W% N( u
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
* C$ c5 U9 A( z8 w1 m1 Z& Q
7 M( S/ [  O0 a, d0 T6 O. k2 N现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。" q/ G2 y8 O, B; |
0 u$ R% J* d: p% P) W) z
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。# Y- T$ l' I& d8 f8 c$ m* J

8 f0 p" ^- m8 o前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。7 M+ u9 D1 ~: `8 i! b

! s) c7 Z. J. M# o8 c- r' F* _7 F6 z请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
3 U. K1 ]# b' H9 a
3 R9 L3 ~0 p5 e' i- j/ L- Q比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
& T$ u7 b7 I( O5 w5 U# q3 n4 i! ?4 ]0 A' o3 p6 p: i5 X8 F
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)) k  o- O+ P0 s) H2 d
( y' q8 |; N1 y& T. [' L
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
! ~" m1 b% E) g+ k0 K5 [; s' k+ i: u
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。' _) @  }5 q$ H1 L& K
% m5 \6 G& j, Y) x+ k  Z, J' y
但是经常想实际里怎样怎样。。。" O0 E4 k- d- @2 a, M
' ^! g8 [" A8 @& _3 |$ f! `  V
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
" @/ [9 T' P* _- e
* C% b( D: L) A. P! x3 x开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。) z2 H" s: A0 R8 `/ f
9 x' W' T5 ~% p; U
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:6 t' _+ Q: \# r0 v& Q
楼上说得太好了。2 U# q6 V4 A& k$ K& |

& K+ c' D& a) X; p# P: s' _但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。* D% I# y  c; R" q5 L
4 A; |1 D+ h  C
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
5 [6 E  q* a0 b/ i9 `0 J/ L. C9 X/ K

$ N3 i6 E  O; L1 ?: s. n7 l2 s我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈, b% a9 m; a: b2 s8 [
: T  ?& [* F- i5 f
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
: I6 T3 y, M4 `. S1 M* x* N3 B! Y- o* N- Y; n
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
- J, r) {+ q/ ]7 M* @; l. ~. ]  p0 O我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈8 Y) C( h* ]8 i

! G, s. r5 j; ^0 @现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你9 y' {. J, S; F5 A6 P

5 k3 ?! F0 C: ?2 v7 L1 D: y其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

$ M$ t. F' j3 c7 v4 W+ J, O
2 d. z' n& f( I: i. d2 {* r5 Z$ D; h本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。  @& I7 G+ j$ s/ v1 P+ \

1 y; ^& C7 `0 p& A4 r) h  [其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
% l% q3 I' Q; I. g" c1 \1 d  h8 {( ~: y/ ^
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。& F+ Q* _, y: J( ?# ~
3 R3 c) N/ {$ y% \# h% H
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
) \1 B. @  k; @1 `' \8 w& I* Q以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
" |9 u; C1 u/ u* i9 R6 g

6 F3 f( ]# O0 {  f, t: i嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
5 p7 J! t, I& a6 [, _% o/ E$ ]2 R) |$ T# h. t7 l( r" G
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
1 N( q$ _1 Y" J& K8 M0 @" ?! q
& }9 l9 m1 x: a: D3 x5 p$ z5 P你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
3 n: B0 P$ ^. x* a' o. A. i. s: R! O" x1 q% }. m3 U7 q, l
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼! }# G: w5 k" v
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
" P" O* a. ^2 g5 J& \' _; b2 d嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊/ U" O. o+ r- N0 A$ g! W. b
& ~0 V# [& d( i, R% |7 A
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。& E6 K9 G6 s% E, \6 U* B
& ?8 o( Y4 R" k6 v% _$ {
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
7 A. }9 _8 f9 c2 ^& }& B, [, J3 \) i1 ^6 y
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
* I/ Q, s: \. u5 e% U- a
; w& h8 Q( a7 L# L
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
" k) N% G. j! [4 a# ~9 _6 R) L$ u; z' n! {" C# g3 p9 \' Z- H; p3 Z
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:/ g" [" K0 J  B
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。; b. a8 @" G( P4 l  L$ d

2 @* r9 v- y7 u9 e; J! X# G4 ]: N55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
1 s' ]# G( K( k: ]
$ L% `6 Y  p0 t5 X6 D  ~% x: B2 D( X

( E( R9 _9 D+ e7 T2 Y( F7 `  n别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
1 D& f" I- n/ z- ?: i6 L( N+ B
7 a& l- _, O5 n) u/ \三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:% Y1 `! |/ K: u2 _
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。2 a! E, G$ O; F
. F. E, I( n( `1 E5 N' o; [( C6 f
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
2 m" O& C+ Z, Z( q! n9 h
:o难道是我说多了?, f% B4 i5 M3 ^/ R! x

  o5 {% ~$ ~( q/ u' n# p) C8 U& Q8 n那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
3 [5 J, w5 n% Z: p% `5 s% ]8 \2 H:o难道是我说多了?3 k$ j" c$ I; b; }# e- c

5 f$ m& l" n: Z& k& R; p, E那你上面的问题还需要回答吗?
+ B+ b  S* V5 [2 F& n* j/ P! d* ?

' G. |7 T( L. E! v: X不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。) [) K: t: d$ F+ F, f- E

* Y. v9 P& y$ W* L9 ]# k看看到底中国市场的出路。。。
9 e" d+ ]4 A  U) K. X9 w  q
. E) n! L' \* r1 S- a9 I" ]5 @但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:2 h( G; s3 \" P: X7 {
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。' f& O* E1 u2 S" [, l

9 \9 z! k% m8 @- M4 M, A看看到底中国市场的出路。。。
5 C  o( d% g$ v* y( O( R+ e6 X) v# Z) }% D7 n; s
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

& E( H6 e! C" z3 z+ F5 H, C
9 {3 a5 R$ O$ M* H7 c; j; N( R  Z哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
3 U8 A# A0 ~& W
2 ^( F" w# b1 O  _9 C( x[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
, a2 F! G3 j. w; f+ p, [' ^, Y' }9 q8 k2 o* M. U* w& k
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题% I8 J5 d6 I, ~! d6 P+ F6 r

9 N9 w$ t7 @- }7 T前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。! t$ g& N) l& p6 `4 M# m+ A$ I
4 n/ o5 g; I! C; g
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
) H* p+ s! J! ^: R% o) W! L1 }( e% \; N
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?( M5 H! \( f6 g4 B. [7 [8 i
7 g  a; S+ h8 l4 g! n
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
. r5 s8 M, U8 j) H4 p$ |3 T8 Y3 [! S( d" m6 `+ E5 b
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。" G! h  v4 A7 e5 t  s

% F' P  l% {: y' z5 n比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。: e9 N4 Q0 k' s1 b2 P
" w  a5 h4 a, N- g
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
/ w( t1 X4 c0 z8 S- W1 ~
, d$ \! g5 u6 O2 q---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
3 r# S" o3 n5 A% k, v+ f---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
+ O5 p$ h6 b! U5 V/ g---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。  Q0 T+ ]3 p6 j* |/ U" \* [
3 u9 o6 A3 o( p) T, s$ R
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
# Y3 M8 w! C" P% F' q9 K# [( D. A  V2 ~' d: \1 w
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
( b- t$ g, }9 m$ X  u, N. S3 ]) R5 P# Q# m3 q+ K
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大- N9 B1 _. B2 K% U9 K
; C) ?- k1 ?# }' ?7 I" f' }, t  W
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
, ]4 e5 E' B, G$ J* }+ k; R9 w$ K3 _% P9 C$ f6 f
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。9 q3 T8 `- L/ T" B. V- s' C
* l1 S: z) l4 E1 d4 _) X1 }
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
$ E. b0 o1 w# m% X/ {/ C$ }理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
6 c3 \, ?6 H" r5 b" q  v( R  m& D
- _6 f2 Q# o) ^* h9 p' \. t% u( W9 B针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大  k8 F" }$ Z  x+ V

0 D# l! e& m3 Z7 Z这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
$ q0 i7 g; z) m) g1 U" Y
% `9 z% R, e( ?+ }& J4 o* Q$ _* P  g
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:); v( |+ b2 D! V4 n9 K

  U8 T  i. G$ g- N+ {7 q& ^+ \我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
% K3 U$ |' ~! r* h6 y, g想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)8 S4 J6 o6 G, p- H3 }' r, S

* a4 ?. M% y9 _' h* g我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

9 w9 H! w6 L3 q; K9 R
6 o, E( x, r5 u* ]/ ~3 B6 q我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。, K0 d) L& ~$ k

* Y" T& }) N  o6 f  ]( q: {9 W* s我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 7 F. T+ t" S2 \. I

2 R/ c3 S' w8 b: \落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:( Q/ u  K' V: p, K( X& E

" v. K* a! ?. n& ]( |) X8 ^# BPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?. }* N, _9 l/ u' A

0 D. N; ~/ W( o* e; O, v[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:4 s* Z7 |" W5 N0 ?" j: T/ h
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
/ P3 @: d( o+ x6 [) w% b& N! x, ~/ W+ U. r0 b8 y# T9 K
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
4 ]6 q! [0 Y7 k3 U) y$ }" `. @* ~) p6 C- [+ p1 h
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
, s8 d1 D0 D$ q8 b
+ g0 K; z( {, s3 j8 p
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿* ~7 i- p+ H5 `9 n" Y9 @/ Q+ S# A

* A1 I/ \. N. o0 w/ V' SPS: 带上尿布哦:lol:+ V4 h- f$ Q. W: x) t: B7 F, `

1 C0 T% a! |2 K) u6 ]' ^9 u[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
# v+ p& y2 p* |, t就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

. |9 s- q* f* |7 {' E/ Xsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
8 x" }$ E  G9 U5 I# {& x& A. ?. l$ w; }- w6 P, b& g6 N
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。9 M0 [4 W$ z5 Q3 O) z  P
% W! e" c9 ]8 x3 V4 ]* ^8 B2 _* n8 K
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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