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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?% Y* N' }  {7 y7 B) C$ K) O$ K  S
# E4 m, f4 ~, [1 k& `6 {. k2 H, E
自己小小总结了一下,以拨大家一看:  B$ p( a; ]* a0 }: Y; |; i

/ `1 Y7 n3 T9 W! c* k1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。! P" M8 J: M( v1 w+ J1 \, O* t. B6 f

; P' B% B9 a$ j- C  I# i- Z2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
8 k# u  W1 ^' N6 @& m) G' e' i$ F* V8 k; L$ M, Z; n5 p( X
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
7 P; k' H, _6 b! f7 i% g5 t  K$ g" w
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。* D. n; z5 l: @
7 g) k4 L& h9 I. g
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。# q4 m4 T) r0 I

4 ?6 u7 e1 r0 f+ R, O! V/ y2 S要细究原因,我还真说不出个一二三。
4 \2 }* i+ M, n- N$ g9 _
7 f, r' k, D3 p& x# z, z/ ?! Q是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。1 g1 K3 |% v' E/ M5 @

2 ?* H. p: i7 k) x# w3 N) s一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:- ~4 A& V( |& n/ w: t
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
8 F. t+ @) j/ L3 J7 W3 O" r0 i) a5 B7 `# p  W. \
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
: H' {# s1 C+ }/ x( d/ M% y- p5 n7 d0 l坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
0 {9 l. I1 o6 T, p3 ~' ?' I
: R  n$ O2 @5 j" u' v) e) o
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
8 o3 P/ s0 S% i+ L9 q: k( Z1 o看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" d0 w: W: u: O, [* r, L

% C2 Q5 `. g' J& {对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

2 K0 q) ~5 P) l) E- u$ Y* {: j9 J$ y' r. P6 z  `
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
+ M4 i& V5 n5 E: L% Q: e$ x& v6 V5 @% T
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。* E. p3 {- R4 r' N' e9 [, }& D8 t
* \* D. r0 x( y1 a" v% I
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
( B4 g  x; c5 Q5 R6 p) _) ?! ?; O- h
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
& `+ f0 H  F* n6 V+ A
) |+ t) A3 }& E因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:3 x$ M& O; {8 F: a+ o3 D4 }
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:: [7 E! ^: t+ R
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。6 Z* q4 }9 T/ V: Q
" i, U; w( ~& K, ^0 z8 x  T0 v
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

7 F. z% l& s+ }1 ]* w+ _
$ v2 B, }+ _7 }/ x关于人性,很难的一个问题啊!
' S! l9 I, P; e/ H" l! j2 g0 l& r' [$ F2 A! H
日本的历史,本人或多或少有点了解!$ t0 t' _# Y, H9 Y5 e$ Z' P7 R, O6 ~
+ x" O% T6 r  c  o: ?
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。. A& b% O7 \: k& ]6 z2 e* ?( x

  ^* ]0 s" K( E现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?  m# W1 L. T6 {2 _3 l

( L+ N9 _% s; N0 L; C$ k用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
8 N! M8 }# I* w- Q% \1 z+ u1 X/ C: Y/ F7 e3 Q' X5 b5 F5 Y
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
9 q& }# C& F: t$ K' r% v- V
9 i! j) p: J6 b; ]就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
, x6 x8 l9 o, _+ O/ E2 @0 }2 v' `! F1 @" k3 _. d
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
5 f2 l* r$ T* u# |2 g* G
, ~: i7 c4 _! U' a+ c# Y欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!9 t& F0 z/ N! x8 \# {4 f1 {

& ?) n8 L, ~" c多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿1 `+ o5 G9 [( \0 V
: l; }7 {6 W4 V5 v! W* _0 R. k& w/ K
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:9 u, _5 \5 e% ]7 U1 [, e
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

8 s; h+ ~7 ?( a( W$ b( g  S首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。( T) I" z  l& f: V" A5 y4 r9 o
: l" X/ T: m3 P) c8 }
然后分析你的观点:# C/ t( x" V' g% c( Q  `% a; `; L
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。( Y( n: {  f- {* R
3 x/ h& c) M5 e  x$ y
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来+ P3 _0 F( m( G' Y2 R+ R# w$ u

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
! B8 z3 F/ j: l; X7 F$ U
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
* b, h+ L; Q- n4 b( V' @$ w% g/ I3 U4 g  i
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
4 b+ g- |7 J* O. ]. u
/ _  B6 U8 [, i' |+ v总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
# m9 D, B. }, w! A7 w* l5 c7 d- F- |/ \

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。$ N8 b/ P0 I. W

) E/ M" `1 O0 D/ E9 K8 y& E- a3 @[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
, P  F, Y4 g. o比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。) [: ]2 r; Z( D( y6 C
; t9 S8 G1 g, W3 e# f
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
0 v2 s) ]: O6 M# h  Q. Z  A' I4 l7 w, R* p- o5 ?' o0 t  Y) u" P
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
# B/ A3 I; m$ U/ U$ G0 w  V* D8 ]
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!2 U7 @; F+ N4 p' d

- e% G* \( ^  h( B& z可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。3 l" X+ A) \5 {8 s; k% L
, R% t5 b1 ~/ i; j0 q
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!4 ^/ C  H3 @- X* ]- \
/ c7 h; |7 ]& @* H. U
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。, c1 z0 W  k7 ?$ S- _9 k/ ?2 h

; N+ W5 q+ O7 F# a+ c; V% o但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。+ a7 x" l# ~) k+ w: k
7 S5 j7 M4 C, _7 s# O
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
. V5 o* W! s9 A. q$ I/ E0 P% V
5 r7 I9 x# N$ T: r! C4 s7 k$ }7 O我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。. N) {6 g) A6 L4 j" N
5 M' k4 g/ q8 M. |! }
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。  H# J4 b0 f0 V8 ?) y  {+ j+ s! x

4 [% X) N9 G# w8 }( m! g请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?; m  @' H& m% o4 w) m! O
: z: q$ `( B4 p
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。0 ?' a2 r7 o( b4 f  {1 v9 f
: ?, |- |. d0 H) P6 |" l
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)) T, |& M- l3 x$ C3 R

- }: X# T+ a& o; c. a- F6 X晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
  V% `6 i2 n$ O: i" U5 C# p9 {4 |: f
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。6 Z( u: `' s/ L- `7 {& z$ {, W' A5 V
$ O$ ~% C0 }* ]2 t
但是经常想实际里怎样怎样。。。
( t: w0 L( g2 {7 S5 o; \& E( w
& L3 [2 I: m2 r而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
9 `  ?5 Z! [7 R1 t4 y- z3 T, t% r: g
$ R, u5 z# k( r1 E* ~" S. X9 G' f开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
$ W1 q. Y' ^8 v
' O2 u* {  Y. p6 H(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
& y) M3 G+ M( M5 Z* R& R楼上说得太好了。
4 x' g) Z' Z' u/ ?, {: G2 H
$ U  n1 u- x# g1 Z) R9 A2 f但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
" }' k7 v! W" q8 d4 g  Z
! g: ^' ~" G6 l6 j$ ~5 C# W现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

7 B1 H0 M/ W, H" S; B2 x# }  d! ~) M9 H5 [6 z) o
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
- B8 ~1 V3 C+ v0 q" z6 x
7 Z8 q: c  _3 N现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你9 R; j( H( W7 F6 }

, F) U7 @" C  `7 E/ ?6 |' o& _其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:, T7 ~: A1 N/ D9 I
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈+ o1 N! u5 b; N0 s" |
$ O& f, z) H. G( C8 V9 K
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你, m: A+ t8 g3 ?$ U: p1 Q9 M
+ i+ }, C) l* a
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

- k% \2 ]. s4 N( d( q, ^; m$ s/ m" @  U+ J" d" u$ Q
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
. [! C+ @: Z: Q$ H/ s; W3 h, Y' R8 x
& H/ w3 K! v* l$ V/ r0 H: Q3 M其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
2 J2 n, B) E8 s6 v2 d) i$ G3 L4 p
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。! y0 X5 l1 e6 h% j2 ^

5 G) j. ^+ a! G0 |/ s个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
5 P/ K- c, W& W& N' y2 [以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

  @4 X/ I6 j2 I# c' T; {7 K. e0 `  e
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
& `' u7 @& Q# K0 @: b0 a
: z4 p- ?7 S1 {( q/ w# j我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。8 g& O+ @8 T5 L) Q% R: j8 k

3 |) H6 A2 _* J( a. |你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)1 R. K; W9 n! v9 E) A# ~$ K

" Y; m- a5 G1 A) V  X# k% t2 W不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼, k. Q2 k8 R, d) ^: u6 X
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
( H; E9 E) a5 Z# `, D  X嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
  C! r7 i; }. P, D: Y- {  p! }2 z% m# C7 c3 w
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。1 D  V; E/ C  Z
( O+ A  Y4 o9 H/ B  n% B  _" g; v& l
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)' [5 A# R* V9 m2 c- g

3 z( i; T/ F/ V  ^( @不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

9 x' E' ]+ R7 T. S- W& i6 I. c, G' L
3 q7 O; G$ Q, P9 L( r9 L6 ?我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
9 N" V  Z. O- D* ~: p  i# p% _. N! z7 ~. E$ R
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:+ z9 W! A$ @4 w' h' {
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。6 i+ `1 ^! t6 |$ T) o$ b
& e. s$ I& F/ g  O/ |' ^
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
( f) U' t  x9 M- H  \/ I
* `5 c& _/ s! q! D2 {: P
7 b+ N  q9 `. p" @
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
0 a/ k2 d/ `- c+ W1 G7 y7 A3 s' ~, T4 X5 D) o! ?
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:3 b; |! r8 ]6 \9 d1 m: x! i& ]
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。/ t9 d8 v9 B% g! c" M0 ]' J" y
" O- K9 C" z" C& D* F
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

, h8 r8 {' C/ g/ u0 [1 R+ k5 n:o难道是我说多了?) b4 j  Q4 }! G# @/ j5 q

" R. f" Q: t. K* h7 G那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
1 n" b9 z/ n8 W' C:o难道是我说多了?
- y' C8 T7 }% D# r8 g3 V$ D" {: l* s; V* h" v2 f( j  {0 V: Q3 {& o
那你上面的问题还需要回答吗?

" h- h; T$ v! E9 e$ o
* Q4 Y. l% n' L! |, B/ N5 m' H不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。3 l6 I* m  E- L  k4 h
: U' N9 K3 H  @. }2 Z! g2 q
看看到底中国市场的出路。。。
$ o2 c0 b2 z& p+ \7 ?, Y! ?; K
4 g5 `% `; [' s9 @$ E# ^但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:$ o6 v0 J, P7 J8 B8 ]  @  i
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
+ r8 H6 W1 j, ~8 k% I7 X$ t
, p" R0 i6 b7 K) j; I5 a看看到底中国市场的出路。。。
9 A1 I/ I9 V# a& K, A. n0 `
6 D; n8 B8 s, _% y但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

: R- M/ d# L1 q# k2 W
+ Q3 N  f8 x2 a5 Z$ I哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了4 H' n# Y! c: q4 N) q3 b
, h# w$ F; k6 ?' B3 r
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
4 y! n2 e- D6 a+ v3 q  K5 z1 n" K1 ?# q6 c% H
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题* c7 W: d- }  G5 S4 i/ ^% H
* l% N+ W8 ^4 B
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。) _: I7 [. B7 F
/ n& n+ w( n1 [# U
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。+ Y" n3 `( r: Z; e! O

8 \' p( ]0 q8 d. R' m! I---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
. M& a0 o( Z  F( {' v1 i
5 @$ B+ I2 r) o  L2 D% T----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。: [1 S3 l( N/ M0 A$ r1 W3 W

" {  r  J% b# m8 U% L2 i---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
3 C, R( H4 Z1 A- P* H
& y: z/ C8 d6 e, l$ \6 z比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。6 m0 C1 J7 b! {: x) e. F+ S( M

* `; z) \: ~6 LPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)8 W8 F! Y. }, E" T1 b2 ~; V) ^

* g0 e0 x2 L: g! O2 O( V" N---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
) E/ o5 f! `; y, i, U1 |---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
9 `4 a2 z- }2 B; {0 s, E1 E9 z---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。7 Z2 {& D" A2 G# C; i% b5 \2 o2 f

! X* Z; _1 \8 q9 b; S& Z+ B[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
' J  Y( @. \: a& D; `1 q- U, ~( N, ~" s! s/ ^# a; |
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。* Q+ t8 L7 p' M8 T3 P: L4 K1 u

! U# p; \7 t. h( o$ K5 A针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大1 r( O. z6 B! `. k2 _  k. u

! L& d; G% X' ?; b! U  h+ I0 X这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
- c5 N' i% U5 Q- m) {# n% `* e' K% @) s$ T2 r& m, d
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。8 A8 O3 B4 z" O; W3 _% ^. M

. ]/ B' X0 \0 h% Z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
5 O! A( W8 x7 R理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
3 ]  W* `3 S; J7 e$ x* w$ \9 Y! ~9 @( w. a; o& [6 R$ q0 o
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大4 a& c$ `, Q7 J9 a

# B/ V, r$ F4 M0 u1 s3 K/ B) b6 b这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

  H+ m9 K2 J0 d  H: e5 A
" V6 p7 F# H4 V* ]6 r想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
" e  t% Q9 Q3 L. A2 J  Q) U4 a& _
9 L1 {& _% V$ l! H我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
# J% N# W- l/ m9 Z* X' J7 w想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
; m, Y7 w& W* L4 g4 Q( O5 I5 v9 m. Q% q) T- z: `
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
# N- y6 R5 e2 x0 X

" l7 f' B6 w" x5 x# P我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
  @3 }5 }0 @1 g8 @9 d' D  N% D: K/ \# ~+ `) d
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 $ t2 Q1 s7 \, M+ q4 h# R3 W& A1 _
' D8 s, ~( {* `! E2 a0 M/ N5 S/ G' K
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:$ u+ F9 S: N3 g$ ]. a. y
( {9 t, e6 F9 y  A& [
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
+ A- t* L& v0 _* S+ F7 a2 w( n. P4 l$ i3 L
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
8 I0 f2 g8 D) Y  H' I  P; [三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
* D0 {& I% D! g" n
0 P3 u  M9 G5 b1 b( C# U  xPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?4 T4 Y3 \8 [) M4 [) @
+ \* j6 L0 G. V  X
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
. I8 b7 c# V( X8 \1 \+ \

' T# F0 u# m% ^' M一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿  ]- h2 {6 B4 b0 z4 V9 P+ ]9 ^6 f& u

# b. [/ D1 V* m  r. F- A" l' g) vPS: 带上尿布哦:lol:
# }; d- Q* ?4 Q2 ?6 k
( ]% }& s7 c$ N; H2 C$ z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:( ]" _+ {0 r2 q! b! B' d. A0 A( ^
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
7 r+ y2 j2 }/ D3 F/ m5 H* G0 C
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
3 b/ p6 x+ J! `6 l" j
; v3 U7 v% v# E6 v, j1 m据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。: u* D; B+ S' y( b/ [

% a$ ^! Z, G3 G. P* X# o也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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