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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?- g8 J! P  U& x9 F

8 i9 R: D5 N/ u- g+ {自己小小总结了一下,以拨大家一看:
# O  v& d  e: f. O0 C' n% F: s3 l: c! B: L: c& p4 D& z
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。. o( |/ l/ `0 d3 y4 U4 V

  N" R5 a; m) t3 p2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。+ E( X9 X- [6 q+ ?. h; q% \
9 y6 I7 Z1 C) @* L: K  O( W7 C4 @
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。7 R6 o# ]5 R6 A( u) ]
) a* p3 ^4 s4 v. G9 _1 Q1 W$ g
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。$ u: q4 d: P* h' ^5 X  A7 ], w1 y

3 F$ ]$ m  c- X' H3 d6 F3 ^对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
0 P7 L  f+ a6 V- g5 q
2 B9 Y; a9 ~! J. o0 _中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
; O8 |' j& `2 d4 O" `, @" V5 e; b7 j* |# ]( H& g. M5 q3 u
要细究原因,我还真说不出个一二三。
6 [  Y: p% A3 t7 M" R! G% G5 d) S$ F) Y9 K1 E
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。# ?; I* X, s' M+ z
; j9 z9 k& |+ @. {/ o
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:6 l8 R, G# a; A
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。: J- a2 v7 c% y: F' _+ f! K: O
0 a! I8 h9 `7 n* d& u
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

' s' l6 x* o* k- `8 w以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
' A! M& I3 P6 W7 X$ v3 N3 T0 o9 R0 R' D5 R9 B坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。& `$ K% r) {8 f# v8 Q! x8 |

" D4 B* ]( ~- x6 c$ \* k  x4 t6 ^一会儿有空来详细回复

7 T- O$ Q9 H! R% N" F1 _( L2 V: m! e
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。% d7 ^: W: {  A5 B9 f0 M9 |8 V
  U8 s$ v: D% I/ t1 O7 \0 w
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:5 J3 A# v$ T9 q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
- m7 N, k0 d2 N) Z" ~  m3 z  `$ X! B4 |) [( a, u
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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) s" p/ v) X0 Q! {- j/ c比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。/ e0 R% C- m9 ~3 k

6 f2 H) g5 L! b% A7 W$ T9 @7 `% H. O如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
& |. ?! {: c, r4 h5 q' J7 u; K, d* P- p) B* v
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?- A$ @3 w/ [2 b/ {

  L; L& T- p8 a. @再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。3 b; `) ]$ C* P3 D6 K
, E% B+ J9 q5 z4 Q
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
$ c) s; Q  x8 p这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。! t# [3 C% m5 u6 k/ n$ v

. V2 _+ Q' _4 d7 p% ^9 b5 p/ s不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
  I+ X( P, ~4 P, b) E& k
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:) b1 q- \( B' v" \0 F) K
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。# d! w  ?! k: t4 ?* ?8 Z

% {$ r' K( T( T# I3 p3 z+ \! @对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
6 ]0 N1 q- b6 M' L
2 _8 s6 Q0 n& B; z( C, p( J, f* H
关于人性,很难的一个问题啊!. `4 L1 u& D5 C3 e9 H' n) d

8 T! v. ^( ^8 e; U& ?0 H0 E( p* o日本的历史,本人或多或少有点了解!
% U1 p. ?0 [: ?2 O- I" M- t4 j# M: ?& _& _5 s& ^" j% t
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
2 t! ~6 a! w& Z6 _9 s1 ^5 ]
! x, z6 f# t; S. d现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
# c$ W7 Y9 o* `  u6 X5 w# s
: D9 A- ?7 A' A. b5 r7 t用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。( q2 R6 i; h8 E& v$ D

& Y  {9 w2 m& b' U, d/ T但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
* U2 C; b% m! F& u; \7 u
: u8 I% V" ?* H: G5 b& d# e就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。4 J  N& H6 [( t& W
: _2 T$ g" |1 n9 A
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
6 G5 z8 a. j9 ^+ U6 s* l, C" a8 w- _0 K1 _5 M% Z
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
3 \' K7 K% z  m% a: C! x$ d
, c" Z9 d' S6 L( i3 q多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿8 X% \5 r1 g* I& J% C

  i' M4 k; K0 q6 ]. N" P
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
0 @% I6 ~- R/ \) T6 c5 U; m0 O1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
2 S$ G2 d7 N7 f- {- b( r  @
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。2 C" k9 g& i+ f7 W' x# n/ ]
, }3 q2 r* T; N
然后分析你的观点:0 s8 `1 V" V+ s/ ^% h6 d  v9 w
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。) E4 Y- M7 G, B2 K) q
4 Y& _# n& j  O, l
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来/ e. f6 d1 q. a- j
* F* e8 E1 c$ n! _7 o! n$ |6 r
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
  c6 ~' R8 r: @& z5 s( e2 q( ]
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
  X8 u% Y) k8 h* K5 ^1 Q7 y9 I  k" k: o. U
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
+ W& z1 G8 W2 e, H4 \$ N3 b- T0 Z9 ?% Z& E$ E/ N) p
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
+ X6 ~% j, ]( \# a$ Y; i0 y5 G* ?2 X5 _* L7 t: _9 n
2 z! p/ k9 |8 A/ L0 `
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨' x/ g5 X& k5 x* W5 M7 O

) I6 j  v. P9 N9 C4 N
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。! d6 J% ]5 g: p) w
# D- g$ Y' X! k
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:5 ], I2 |+ i* ^# u
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
! K' g0 D! }: t' G" I% s  f7 Q  ^1 C* u' r& t4 N+ H
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
' t; |& J0 B& j8 n3 ^
6 s2 o) h3 Q% h1 F因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

: O; }8 `) E# \  t一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
+ u* K, U& F3 X8 _+ m# e( _9 a6 }/ {+ B
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
/ U7 m3 j9 M; k+ K" a2 _' [6 U& g. l; \6 D) r
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!3 w. y5 |$ o. |

" O* D) |7 V5 e9 T! M总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
$ v, S% C% C3 G0 O
' I6 F  ?1 \* ^( Q7 m+ c但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
! s" {8 a% ~6 T, ^! |6 K% h/ b$ R2 j$ _7 A
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
9 x2 x2 i  h; J' N( \! \) Q4 L. s' q/ X  w+ d  i) `0 _
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
& s9 O! X  D! v7 U% i* v2 d; Z8 s8 q% i' W  \
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。/ z! R: S3 l3 X% t8 K
9 F9 {0 x3 z9 C& I% j; i/ s. F
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?. n& `  @3 W$ {; u2 ^

, J4 Z2 T. |1 _; v5 U比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。; q% @" Q; ^0 h5 B  B# d/ Q% ^
8 I7 m6 t" u' J) `- t0 n
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)! Q7 Z( O- f, g% Q( F
' m2 R# V- j! V! ~
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!$ x. w! X1 Z1 n

% t" L9 e2 ~3 d2 U7 V# p其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。5 q) {) Z) O! K, {4 a
5 [; @/ ~1 C6 k. Q4 t3 K
但是经常想实际里怎样怎样。。。
/ {- F7 A2 y6 [6 V5 ?% I4 Q; L4 Q; ~# J) V1 W; a/ [, a% E
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
8 S5 s4 {' c8 d# X8 B) O* p3 \
* S/ ^/ {* }8 o; [" p* J3 x. I开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。* L$ H9 T+ V% n

' m3 z( A% c0 s7 m) I/ i! m(头疼中)。。。。。。。。。。。。
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
" w6 B. x3 X, r. d楼上说得太好了。' ]" {1 d/ R2 L
/ t; l7 M$ U8 H, y+ D/ `
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。4 G- V# k7 t# d  w
' I! T3 R% W; d9 d" k/ G8 M
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
1 @& d. o. k7 y$ ?

) h9 P1 M# |/ Q' l2 }我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈0 C, g8 B/ u3 g0 r  o5 y

/ x3 O$ a& y1 w+ r% k+ Q现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你5 f. b5 \$ g: y3 [  q) P1 {
* F# E( s) }' D/ P( H! g/ D3 o
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:" m0 l5 w8 _) Y$ F, l! }" A
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
1 y: K2 Q# Z$ i' j" Q9 `6 t9 o1 B, U* x6 h9 x" Y0 \
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
! |2 O; x& E5 b% |4 j! k9 \! ^* M+ l0 J' d2 f3 d
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

* Y) s, ~6 m  P& \# ]3 E$ P5 b6 d/ N7 w" c+ s, d! v5 u+ o: ~
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。6 l- Y, `& x4 T$ z6 W4 s# c2 e

1 a9 y) ~  X6 g2 \其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。4 O% O. j: Z6 D: v6 k

# P1 {2 ^: a4 t' {% x$ m对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。: x# t( F$ V- Z) g; k7 ]' N5 R) w
% `$ d$ `1 m  g: V0 |9 y
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:* E1 f0 r% {* _% U! \" w
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

; c' J4 a' ], a3 O6 `3 V0 U
9 e4 B# J( R1 ^8 o2 b( W) R5 o! J嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊- C- y; C# m9 N2 Q, x
! \  P  b9 o, c, m  ~
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 V$ `( N- K8 u6 y  }* g

! ]+ J0 h$ C3 {/ q你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)0 k5 F( x+ {9 k4 w8 N& Z) c

" Q: D4 ^# \, o/ q; b' N0 L0 u不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
3 I) r! d5 \1 L9 r( c% x:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:/ {/ d& s0 Q/ i+ Q4 E. D
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊$ `0 u# j. u: R( P. U0 b7 [+ h
# Y3 K/ E- A1 I. R6 r
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。  f5 ^& o" [8 `# D0 n
" F# x* d' ~5 L
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)2 q6 l( R! M  I" y  O! j% i0 Z! n

6 n# e9 ^- t- o# W% V3 G+ k8 o不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

/ c" R9 S* Z" s8 b0 I
+ H$ B% q% o( a3 z9 [+ t我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
5 D4 |6 H7 e- x* l5 U- i* Q" E! I' I$ c% @+ _1 A+ \" t6 D/ a
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:0 B5 p: I/ z7 M
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。: e1 b! Z+ g3 n- c2 |* m7 s, d

: t' |  \! Z  `3 ~55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
9 x9 s' n$ x1 P$ G

; k0 o8 s" `) |! T
2 z  ~, H) p) Z6 m. ~别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?3 F6 A# }* F- P4 N: M
4 {- u# p8 C" j( \1 t
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:4 w* b4 w6 x: a  \" \4 [; W
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
. l. m: v/ T6 N9 M, T
0 Y: m( Y( z* U8 Q" n$ ~! q. f55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
8 u1 Q! s; `9 Y! i, {. X8 g0 l
:o难道是我说多了?
# `: f% e% l. J1 P
! H* p' n$ h" d那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:7 y4 S( ^' f4 k9 O2 X& C. J7 E6 g, t
:o难道是我说多了?
* i. \: p' M  l9 R8 g, J4 X: P: r+ y2 u8 u  o& q
那你上面的问题还需要回答吗?
6 t4 f$ g. _, w! o- X
2 ]; u) D( |/ M3 c( R) I7 D+ M/ g
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。1 z# C% b/ O2 q- T7 X& s+ q. v4 n0 f! d

0 A) X! A. L: r+ G' d9 o3 I, a看看到底中国市场的出路。。。3 u* m+ p! R" {+ u* `8 D
9 Z0 }" v& ?4 Q' H$ y
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
) V) @0 H2 h- q5 ^2 @不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。. n. f4 O/ I; U2 {# J. i
, x1 R/ i8 ^+ T) I1 A
看看到底中国市场的出路。。。
! b% o) ^6 @' K3 T0 Q0 I4 j; ^; l  H  r# H( U! ]
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

+ Z$ z5 ]6 i- }; ^# R
# @* m, N% j- H& j( N哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
3 ^4 }+ k4 W3 Z1 K+ @- R# w5 L3 k& W$ {. t) j. H9 F( G& P
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
% _4 c* S% t3 x5 b. T) X) k- N8 L. e2 t+ n+ }/ u
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
8 m8 e' q8 Y. }- C
) z3 ?; F9 e/ ]  z; a前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
# ~" d; r% M8 a9 ]% F4 `+ \" e- s$ N5 L7 o& p3 a- X- R1 U
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
# U) q' A+ u: u2 u$ P7 ]' B4 R/ q# m& E- t+ b( C4 t
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?9 \) J1 r) J& G, p0 Z3 y/ ]

, ^9 g3 l- @" h, A) j0 i+ Z----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
( a0 Q9 @/ _* w" k2 A, s
2 Y9 u0 o: q5 X# @6 X---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
: O& T8 t% ^# a) y/ ]' l' B5 u; {8 E& l
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。6 [: S9 z- U# V$ U! V
1 F$ |3 e9 O* U# @+ ~" X& w
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) l8 P/ c7 e% G  Q8 ~- g  r* T8 O& r7 v; H- E
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
; Z9 W" I# ?( o$ V% b---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?4 x: m& e  R# l; V/ Y" o' c
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
+ S/ Q- N; S2 Z7 {
4 X" C0 m, W3 j/ h& Z2 I) R[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]5 Y5 z, J/ p% G4 j0 X/ b) X. V
) Z! u, t' x0 p& ]
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
& B" a+ P; i' T7 a( z
( y6 x7 q! t9 ^8 c0 F5 s) k针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
- J1 a1 G' v0 ?* k5 ]- W  l( {  q3 E" H5 w9 {
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
8 N& w5 J  r0 j9 k, e4 O
) M, a0 ?. r" B6 D6 y8 ]) i要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。- y+ V3 X! H. A) k5 `. x7 y

; A9 h) ?3 V$ T, b; i2 h" S* W0 G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:3 o. c% t  _1 I& z
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
! D/ l' m) l. y3 `. O, d) I
0 Y6 R" a/ @% f& g5 @针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大' a  E, u! b+ D/ P6 `5 ^9 x

+ f, n; h( ~4 `1 D这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
6 c  [: ]# i! m6 ^

/ h# f9 M6 @+ p3 {6 U" Q想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
$ G; u& L. M2 Y% z0 L
5 W" t0 n( F. Q& h我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:; _* u2 q3 c: v# o6 R! y- h
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
, r! K+ m, W  q9 E
: v8 t' K! \3 t0 M" y, a我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

; @% M( R( y) c: R& q& ~. @/ w# b
' p% A6 e2 `# D( q我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。* y3 S) ?1 Q9 Z# ?& @4 B

* g: i, L! L1 ^" r我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
+ `- S) U* A7 s( O9 B. ], @+ e* Z0 ]: A
( y# Y+ j5 S7 ?/ X落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:2 C. d9 a, w3 D9 m4 P

; p$ h3 i! m$ q3 KPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
; t$ n( y" D! Q& M
' Z: L* Y0 |5 Y+ @[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:" O9 a* K! Q: O: k
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:5 s+ J6 v$ M; r+ o9 s( _! p; E% }9 l

  |+ h" [3 W) o2 P6 W! I; E- IPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
* Q) f) v9 v. G6 U* a1 p
. w* s6 Z/ h; Z) n" ]; D2 N[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
1 G2 d: P* c  v$ r  A9 o
8 k) q2 r/ H& @' }, o
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
" ]9 Y& e% d6 c! Z2 k% [& d# c9 H( \5 z5 X6 T& b2 ?  J
PS: 带上尿布哦:lol:( b$ `- S1 c8 z  Z0 r

2 C2 a# F0 T  q! T; a9 m3 A[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:9 Y% X& }9 n1 J
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

, B( h+ i! s7 M5 H( y, A' Q5 ~super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。/ O7 N. n0 }2 m6 y$ }% V

2 }; G8 Q1 E' M6 A6 \$ p据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
5 R$ k" ~) T) g+ j  r8 U! E7 ?- t; e! V
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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