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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
8 \8 [5 v0 i* L- }
6 F8 M' g9 z* S3 [# c! N自己小小总结了一下,以拨大家一看:
' k$ U% ^! F; K' p: ~" O7 p5 L# W6 |* F0 S) Q) u
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。' N  s. j( g# ^: r) h
9 a! v- \% l& C. g0 M
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。3 b4 a2 L* M& \0 u/ m! }% E
: {+ P# C9 D* K; ]
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
1 a! {" ?; B6 g* a  {6 y$ k! F; _. U% Y0 t; z
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" S: I$ w5 k3 z* C. r- e9 b' p
$ N. o6 w$ T/ Q4 [' Q) Q; O
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。$ }4 X) n% B1 S, a2 Z
+ I, W$ Y' V3 N
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。% H3 V9 s0 B, r) e, o! b2 |9 f
) s; I" G! S. y8 R* e5 |
要细究原因,我还真说不出个一二三。" f4 q; _* x! D/ B+ A0 p) D. `% m

( G# {+ h% _4 F2 s是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
) z; G8 j3 Z4 L8 i" f* I* v: ~- @4 r
1 ^9 I6 z/ ^$ Q- |3 e# Z9 N一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:3 J- b5 C3 d7 d. u
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 g# P* M, c" [4 v. Q0 v5 I% F

4 C1 l& s& q2 I对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

  r. U' }  J0 q: M7 Q: D9 x3 l以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
6 W7 _3 i% Z4 t" q3 L坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。* V& d# H* ^/ y! I+ M, v+ W

) a- N. r* J) Y* p一会儿有空来详细回复

' {1 w6 C0 y- r0 y) }3 ^1 i3 u" D# X, G
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。- B) i' H' V' ?1 o$ O; b; L

/ X8 ~3 t* B& `- M不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
. `8 o9 k: W9 ]" u看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。  h" s% i6 D2 C  r- K

. V+ E% _7 P$ f' W对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
7 l7 l  O$ S) k2 ^% c5 C
1 l% d# y. n( z9 W  l
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
; f2 y' t' Z' U( P3 P9 M- W. F
$ H- w9 L. H* X3 t如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
* n; J2 r' d. b- ^: M' X" t+ C; y' R) F; a! Z
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
! C/ S$ y0 w! y/ q* C( {% J
0 I) O2 v4 z" y- I/ s8 K再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
  }% G) n+ M3 N$ |4 d
% ~- Y5 g5 I" ~) m  r; e7 u3 n因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:3 s- E! Z  w+ I6 _
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
! |( r* Z4 N# g9 @+ B5 V6 I; i# K1 M; N) P7 K8 C( V2 ~
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

: L/ G1 ^$ c0 s那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
) T+ N8 }# k) \9 n$ K! j看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。8 R4 ^" b2 P* e4 c, a. o

) D* N9 S! m0 Y# x对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
9 }6 f1 n2 J! L* |9 u+ Q
: @7 O) G9 R* X4 `
关于人性,很难的一个问题啊!
+ U  U- v( h4 q1 V# S+ g# N
9 B8 I& N% L% q/ o0 k+ O' p" v+ o0 W日本的历史,本人或多或少有点了解!
3 s+ u8 C/ A& e, M. ~9 O! K* U6 e6 T( q# \4 w) R! S
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。+ C5 `( G/ z9 {0 C* a8 {
  h: w* ]# ~' I% k/ g. ~; x
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?" R" ^2 u$ N+ N7 B5 F

9 ^( u5 U& a  ^& r# a用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。) Y% x' N6 F( l+ e6 }9 [' O9 i) c

. C3 H+ x8 n5 K1 l8 w# I但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。* E% A% J' [! @3 y- T; }* a
; ]6 u/ F! x2 U0 L. ?
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。5 X7 L8 Z, i0 V0 D

) Q' n8 a) Z* n* V0 @7 t6 n先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
+ W; T5 G; B3 c  E6 B
/ j; ^4 O2 q9 M# S0 t1 O* ^- X% U9 ]欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
2 V( a$ H# G/ h& A8 c3 V# ~# [- u+ E! w. n. h
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿; M/ u! k9 i9 h% G
7 P, f7 z- H, Z" f) Z6 J2 y2 k4 D5 d
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
. L9 E  V# ]8 q! r1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

. X8 j% k6 H' x7 y2 D+ q首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。' Y3 S. ~5 Y; [" {' _

( v7 j) k' {! u" h$ a" q, d, F然后分析你的观点:
+ `# p) M* W9 [9 d9 Emonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。5 o& j! i3 N* ~& d+ o

5 |3 a- O3 w' ]9 E! Z你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来3 l) U% R& w1 Z* c: E; _/ r
& y5 v. W. \$ i. {5 j* y0 T. q
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

7 g2 F9 W- p' Z第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许  {  G( K9 a5 \9 X' B
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
: Y/ w7 L0 t* F6 T/ {) W, j8 v  a1 s0 K* Q1 k. y6 T
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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" i, V% r( ^5 [% }# Y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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" ~; L$ p" U4 f. B3 b1 P1 \! [[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
# ~  A6 O1 i1 \- T. _比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
+ {: ~7 [! l" \
! H/ p7 e& D  s: w% a# h$ C/ s8 q如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
6 S* ?! b2 Z* n$ B* Y
$ A4 M# ]) E" t6 I因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
+ Y0 I0 G! A5 b7 w) g" Q: X3 G
" t1 k; \4 {% v+ k' j可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
- E- v. j, N8 H/ M( _) Q" g& }9 n; \3 d2 w+ w8 q/ S# |7 w
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
3 |7 j+ K* h1 l8 D2 W, w% }5 _, ?! |
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。8 B- |; J/ U* T# G5 l
( ]  j8 w8 z0 K! w
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。  b& R# h  z& a  B; i
/ H! D$ {) W0 y9 H3 j# ~
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。1 E  }% L* W) {! O
6 Z: E$ H- r3 l& @! r0 b, M
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。0 v/ o0 g6 q' K& R. o
: A  T4 i# N6 m/ L* I
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
9 X+ ?  d0 b1 {/ h6 r
  J- w2 j4 z( q% z; p0 N  F) w* e请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
3 @- b# T: R0 F; ~1 @; U% V) S3 Z2 H5 `9 F1 C& q; E2 H
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
/ f% h6 ?3 G" B. _& v+ r; G4 n5 [, Q
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
9 l! w, ~4 L: Y: ]1 w0 l  x  D& _' l
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
- ?; W% p( v( w2 M7 A
7 m# B7 r* w4 a' d, v6 a. y其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。3 G2 X! {3 |0 i/ V, p" Y6 R/ Z
6 g8 m: R) A) k% ?0 }
但是经常想实际里怎样怎样。。。
" D7 Z1 l! o# v
0 x5 g) Z, o2 ]: t而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈: o& z. @0 u/ M6 i- {& u
. I: B9 |7 ]- K3 y
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
* d  r( J9 o# d& F( }
  w7 s) ^- d+ C& n2 A(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:# ~5 U! {$ u! ]! V2 Y; @
楼上说得太好了。
" y/ m7 r, j' d& w6 ^" C2 }1 d
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。" Y9 u; s6 j4 l) p! E
3 D- O: C: j7 Z5 U* W# p: s3 }3 K& B2 p
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
0 T$ W6 X0 W) K

( A; f. ?- y  y; Z4 _9 J我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
( ~3 D2 E: q2 _, m% T# L( H& m9 p# H
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
" z4 A: `# S0 W4 a2 V8 v2 K- g) q$ n: ^. J; B6 T
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:& }; `2 s* ]1 d9 O
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈/ k; F$ N5 g  Y3 s% A8 L

) z. V8 ^' w+ w/ d" s现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
+ R7 X% a6 t0 y9 |) Q; q0 a! N) K. ?: T1 z# x7 d
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

+ O. |) \" p0 t& Y! S; f
' `9 s( l! |9 [( ~本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。. J' Q& j1 @/ ^  i) W: _

$ X( L4 Y% B) |  s) x$ P其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。; g) a1 e1 j% v2 e4 J+ S1 I% L

* j: d; ]" r" q8 G# x# ~) t7 \" {% R; h对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
! b2 a( m5 C# }# N4 i0 K2 A: U1 R1 Q3 Z& d
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
9 r9 ?/ x* G2 G, \& D以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
( x5 L" b# K% ?5 o$ A& S8 i

  z& F4 j7 r  @* n! T3 D, v# C嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
$ g% R9 q3 m. E5 V1 ^: r. ~! S3 D3 t% y; V. W4 p
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。5 v' J' L7 s. t  b8 j
7 o3 f3 b6 y1 n
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
1 O8 a4 z% Y: M/ h: ]' R
. J6 r8 R. Q; _- x4 Y8 B不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
8 v. w! i. Y7 |, X0 v6 [:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:0 ^7 E0 g& l, v
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
2 f: q3 S; t- I: P- a! l4 v+ Z) T; U7 z$ P/ l4 A- {8 Q
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
8 e* o& x+ G$ K6 Y  l! W2 `% \. I# t  J; t
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)* r" p# r1 h; L

+ _3 k6 i4 o4 @# Y' `不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

3 h3 t+ i/ i) t1 ]3 X! i# f' K5 a' _8 }  `% `0 ?
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。  j8 E/ ~, y' W' C1 |% L6 z

) {1 j6 x% E7 `3 l$ `: q( O& ^* B55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
* g: p9 ~" F1 H, h# N0 Z' ]' y. {我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
) ]/ v7 G# r, F* L4 r) W% }* E4 p" |2 c# S# u% Q( W
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

6 p" y  p4 |7 [/ d( Z4 M1 [+ X2 M$ S9 _$ H

- G( g8 r1 v" c  \' L别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?. p0 `$ U" X- G/ y
$ s( [1 G. |+ H& }% b* u) O' W( `3 a
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
0 t: s  ^+ V( x5 t- J, H我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
+ w: O1 U( I9 R% M1 i( c9 m
$ a8 I4 n' O+ j3 E0 d55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
5 l9 O# B) f2 n  ?/ @2 q
:o难道是我说多了?+ j1 {; Q$ B9 h. U' y. O- n

5 N% ^) h) H, [1 e; {那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
: n: d) k$ Z- @& c! q:o难道是我说多了?
4 ?, x* l  d+ ?3 e3 z& z* Z/ e5 e
1 [* i- p+ \0 Z/ d4 E1 y3 T2 ^* g9 |那你上面的问题还需要回答吗?

  o' z$ I8 _+ e
" B/ C: z. Q6 W$ A6 L不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。) O7 y6 w% B6 t/ K- j0 {7 ?

3 A$ s( b( H. \) _看看到底中国市场的出路。。。7 ?8 D+ l. c  Z- }. t- K
3 }* S1 k9 `: J; x# d  I8 Z
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:2 V1 h' F! a# W8 c4 g
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。/ R: h& t9 D) y

( [0 X5 e, [- g' m! x3 W看看到底中国市场的出路。。。
) @- ?) q& ~2 K3 u
# C& E& f: u9 S2 ^, z但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

* \0 Z. V! e; l* L, B7 S0 y% S, r6 Q
" }8 I, g( \* l: ^, U哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了/ K7 @. r3 p( U* q" P
! q  x" V$ b/ N
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
5 r% }5 J# m# W$ @7 K  q( i
$ o% c9 d# T0 ?% D-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题: B% \1 a: F# g; y* ^1 x% s

& r  r" g! X: ?3 a6 ~' F前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。: V* U3 A, R! a8 I+ U8 ^- X" m2 Z2 J

. @' L# V7 `) ~( D; z; q请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。# g) s1 V- _9 w- a/ E( t' K
  N" s6 w. K, j0 `* t
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?+ H5 {4 z8 {( O
0 _7 J) C+ ]! t8 u
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。* S7 z6 ]2 W5 `0 y: @

: W9 v9 Y. @! h6 Y, S---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
7 D3 @+ l5 Y  q5 i: w( C  W
* m2 l  c' R8 l7 x比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。2 X, a6 t% C' B- v
+ G( Y) a5 {5 s  C) r0 q0 j% D+ z
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)* X: ?9 H8 ?8 Q3 Q4 e' {7 T
1 y: B% g, A+ F  B1 i1 T6 O
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。- u3 i9 ]# d' c1 O, g  v
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
  ~' _. p+ m! {. C# C& O7 p---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
  P' Z7 O* r& A$ D$ B9 B' R& }6 V6 ]: J5 r- s+ @
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
& V" A1 R5 M: k3 p0 U/ |$ y+ a) p% v0 X1 t0 G
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。' Y8 A+ r  W$ D3 t0 p8 `+ G- h
! K# K7 l7 G! `" D: ^# f2 Y/ s
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
  Y$ z1 z5 P) S) s/ ^1 @0 Q. x) T4 F. M% o, A6 ?
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。- t0 B. p6 G9 Y( W* F

. w, ~: c/ q4 H( o+ G要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。; M: Z+ Y! G# M0 }" M- e: z& l4 d

, N; [1 X. [% d: l5 T[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
$ @/ {; }. o& I理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。4 ?* [- U) b0 `5 w

+ D! L- t+ G1 g! Q+ i% B0 B+ ?针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
! d3 f) H! Z; N" k1 S0 i. W: A$ u0 l) q( L$ z5 ~+ M
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

2 F+ r" ?  ?; ~8 f( j9 q8 p+ V: U
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)& H/ r0 Z3 X6 a" k. P5 E
  E( N$ ^& x0 g( b% s4 b/ d. c
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
2 s3 g8 P, [# E# u3 _8 d想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)& a3 f) `1 U# X, d8 j( @9 O9 {3 s

  w) q  [) i2 X: j我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
3 Q/ ^" g* f* n! J3 C* ~  k
4 X* v: D1 B! X# J0 X  d
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。& P- Q3 D: S; o7 O
1 ?1 C2 v9 f: U" L# b/ f/ P) o8 E
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
& K/ h9 ^" i+ l* P" F* K! _% O- R0 ~: @; ]) {3 D+ g
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:4 p. S1 Q( I  {: ~1 [

. [- D  P. N' e% R2 |  o' S1 _PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?' L2 }5 l! G2 Q  Z1 J7 m  T- n
/ U7 B( ?+ C' M$ W4 K$ e* m
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
+ M+ _) o0 P# Z) W! Y- v三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
5 T( ]7 f2 \1 N/ C3 C# d
% A7 v5 M* r) L. Q/ [PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?  o' K  S. n! N- p

( [# B: T6 R' j0 d[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

6 {: E& z# b4 B5 \1 @% Q) x
: a3 ]. L% ]: x+ c  k( d" k: J一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿% i9 O# X% \# j1 }/ ?( y$ g% [7 g

' l. L. E' l/ I& d* u7 aPS: 带上尿布哦:lol:
5 c3 M8 D: R$ G+ A5 w; D: O( K# V; A- p) w5 x- |
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
2 i. l9 T0 J, Z& M0 T3 ~就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
: C8 s6 S6 {  F. J
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。/ [6 H/ ~8 u4 R/ ]1 L/ e8 ]

. E5 _  E7 H8 r/ b据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
3 }" c8 J7 d1 D8 i* S7 M9 }
$ d5 ^, M" h6 y2 E也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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