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答高潮的问题

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发表于 2010-1-29 00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里,希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大,我是用录音笔将整个谈话录下来,然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完,看后有所收获。高潮问题的原贴在此:http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1
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 楼主| 发表于 2010-1-29 00:46 | 显示全部楼层
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
7 x8 G8 s& E: o  D# b) ~5 U1 X# V) r2 L% S' Q" E
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
% }1 C( U) k' N4 g* |(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切问题的根源,所以先答这个问题)
6 ^: i5 o/ F- O) @8 L. X1 O1 F; o+ N" A9 D/ [) K/ E
林牧师:我先解释一下三个基本的观念:
, c8 X$ \4 F0 E  _5 L2 c- T1.        写圣经的人,无论是旧约的先知,还是新约的使徒,一定要有圣灵的指引,帮助和启示才能写圣经。' _- e9 r7 O( b* q7 B
正如彼得前书1:10-12A所说:“论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知,早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,后来得荣耀,是指着什么时候,并怎样的时候。他们得了启示,知道他们所传讲的一切事(传讲原文作服事),不是为自己,乃是为你们。”写圣经的人得了启示,从圣灵,从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示,帮助写圣经的人,他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示,写出来的就是小说,而不是圣经。写圣经就是写神的话,需要神的帮助,神就是圣灵。圣灵会启示你,告诉你写什么东西。
; c- N6 R% F& }* L7 q! B5 d, h* K
2.        解释圣经的人,传道人也需要圣灵的帮助。
0 T  R; Q0 u3 C$ O4 @彼得前书1:12B:“那靠着从天上差来的圣灵,传福音给你们的人,现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助,传圣经的人如果没有圣灵的帮助,怎么传。写的人是几千年前写的,你都没有机会同他说话,你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助,传的人,讲道的人也需要圣灵的帮助。
" r0 F( b+ e+ ]; e" |6 p; K1 v
, D  g( m8 d. v7 S# r6 w9 f哥林多前书2:10-13:“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵,谁知道人的事。像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。我们所领受的,并不是世上的灵,乃是从神来的灵,叫我们能知道神开恩赐给我们的事。6 w$ Y  X5 t" c5 R$ ^/ B
并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语,乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话,解释属灵的事。(或作将属灵的事讲与属灵的人)”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢?你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此,要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事,你如果没有神的灵的帮助,你怎么讲神的事。神的灵知道神的事,人的灵知道人的事,你的灵知道你自己的事,我的灵知道我的事,你要明白我的事,如果我的灵没有帮助你,你怎么能明白我的事。
1 G9 _2 n% ]; e# ]6 E7 w
. B3 o% h8 `7 F5 W( o" E" }4 V3.        听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动,你也不明白真道。
" f* E  n/ q- A! h9 z, b) G9 I3 ~哥林多前书12:3:“所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主,不是因为他聪明,而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22:“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。( {" v) V7 g8 w/ P
但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语,第一,不要消灭圣灵的感动,圣灵会告诉你什么是对,什么是不对。第二,听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语,你听不下去,要谦卑。第三,听道的人要明白真道,凡事要察验。要自己去察验,不要人讲你就信,你自己要去查考圣经,要花时间。”美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说,不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验,你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13:“为此,我们也不住地感谢神,因你们听见我们所传神的道,就领受了,不以为是人的道,乃以为是神的道。这道实在是神的,并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说,如果你相信他,他会感动你,让你明白真道。
5 n) k( e- ^) c" h1 d( Y; Z' Z/ T# b) L/ o0 E
好,现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经,解释圣经。
0 }* {% N* _0 G, V随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16:“亲爱的弟兄啊,你们既盼望这些事,就当殷勤,使自己没有玷污,无可指摘,安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由,就如我们所亲爱的兄弟保罗,照着所赐给他的智慧,写了信给你们。他一切的信上,也都是讲论这事。信中有些难明白的,那无学问不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。” 加拉太书1:6-8:“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经,这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事,没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多,也不可减少。但是有人为讨人的喜欢,会将圣经加多或减少。) |9 d1 M6 t' v* z3 w

) n9 P( m* {0 t0 ~% K# b- x  f对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到?你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3:“耶稣回答说,我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。” 3:5:” 耶稣说,我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼,你才能重生。重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
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发表于 2010-1-29 01:02 | 显示全部楼层
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-1-29 01:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看完以后,如果你觉得林牧师会对你有帮助,或你觉得他的观念错误,请与林牧师当面讨论,他不会来这里回答问题,因为他觉得面对面的对话才能真正沟通,交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会,他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络,请发短信给我。不过,我个人还是希望你能去教会,因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班,从二月开始还要增加二个查经班,非常忙。
" g: g/ d) ]. k) P, E) X/ [6 Y+ T3 s" S2 `1 \* }2 [  A
林牧师国语查经班:
$ p6 R5 R0 j4 N# M1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.- ^9 n' V5 [- @' ^3 e7 p
2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。4 g9 W( ^; \7 v

  w6 ]: O7 G5 G. F0 K- e4 W( }主日崇拜:
7 `% Z5 \  T, i' m4 |2 j! e西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.* d, U4 i; C7 R% p
西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
$ t( [% S" r" n6 {# w. N6 e/ D0 p4 x东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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发表于 2010-1-29 09:19 | 显示全部楼层
能看懂、领受这些话的人实在是有福的。
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑 ) @2 s) |2 \( w# _! b: p) `& J

$ c$ P" E0 Q9 Q0 I3 p+ x"重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。"* m7 H: |# t1 e9 J6 m) R" Q3 Z# W
请问,是信了才领受圣灵,还是有了圣灵后才会信呢?如果是先信了才有圣灵,那么人怎么又能信呢?(因为圣经上的话都不明白,讲什么都没有用啊!)如果是先有了圣灵才会信,那么没有重生(就是信主)又怎么会有圣灵呢?
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说的太好了
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发表于 2010-1-29 10:50 | 显示全部楼层
“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”
7 o1 Z! N0 M( v6 c这节圣经告诉我们,人没有认识主之前,是可以领受圣灵的帮助的,这就是神的恩典,神的主权,因一切都是从神而来。
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发表于 2010-1-29 10:57 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,
* j0 Q, h, Y4 j' y$ h% jHAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
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发表于 2010-1-29 11:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以,人的得救 是本乎恩,也因着信。* \% @' R  i" h" {+ p2 E% @
3 i  ^% D: [4 g8 d& @& B; Y
而这个“信”其实也是从神而来的,有人说今天不信,不代表他明天不信,因为人在说话的时候,都会受到时间、地点和环境的限制,中国有句古话:“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候,原来,其实人的这个可以决定信还是不信的主权,不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。$ R/ J/ H) c! f8 k8 {
, c- ^9 Z1 I6 z  v0 X5 ]4 k9 i
希伯来书 十二章2节里说到:“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出,人的信心是由神为我们创始成终的。* K3 |% U+ r1 ]+ h2 R
! W7 @+ K9 ~" J, z/ V  f6 {
所以,人的得救是本乎恩,也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典,后面这个“因着信”,也是神给人的恩典。
: x3 v6 y" @$ q) A
2 f8 R5 ~( R3 h% Y: l所以:神拣选人,完全是神的主权。
/ s8 c  _: z: ^8 T; ?% `! h( x5 D- E( j! x$ F0 D% n: m; j' t& _
以弗所书一章 4节:就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
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发表于 2010-1-29 11:04 | 显示全部楼层
所以,信耶稣还是不信耶稣,看起来好像人有权决定,其实这决定权不在人,而在神。
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发表于 2010-1-29 11:05 | 显示全部楼层
看來小朋友還是有一些進步了,感謝神的恩典,聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。
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发表于 2010-1-29 11:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
9# edmontonchina28 3 u, \& q7 z6 G$ a/ M* D0 C+ x
2 \  U. c- r& B) v% ]

; P' |( b+ T3 B- H5 E7 yedmontonchina28:我明确告诉你,我是一个成年人。7 L$ P: {! K) g. D% E& U, w6 m
. T( B: Y% O9 k9 Y5 c' [
圣灵明确告诉我,你是从异端“真耶稣教会”而来,不信三位一体真神,请你赶快悔改,不要再披着羊皮残害主的羊群。
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发表于 2010-1-29 11:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑   V4 t2 \, B0 u2 k$ N# M
# J7 |& Y0 R5 [1 W7 v
寓言一则:  F& c3 @& M. Z+ ]' _, W
2 I. u* `- K* y- S! |: P
“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说:“你为什么出来,扰乱我的市场?”! K2 r3 {' o6 z: G; m; J
“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说:“为什么说我扰乱了你的市场,你做你的广告,我做我的广告,咱们各有各的市场嘛!看!我还帮你做了广告:皮尔卡丹,皮尔卡丁同样风流!!”
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发表于 2010-1-29 11:42 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,+ _1 ~" Q" z" S% q( S! s: y
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。" x5 k' x+ t" [6 d' U9 z3 c
edmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57
% z  Z2 c$ z6 @' p

" o: e% \  Y% |哈哈! 不明白的,才要问嘛,明白了,还问什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:25 | 显示全部楼层
15# hahayixiao & Y! ?. i* ~: j

1 [; g9 [6 U# ~5 ~; [HAHAYIXIAO:. m% q/ a6 y: m5 U0 q
( [6 D; I- I7 K( C$ `6 u6 f* }7 l, {! q
看地出来你对圣经很有研究,而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。
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发表于 2010-1-29 13:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?
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发表于 2010-1-29 13:36 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:54 | 显示全部楼层
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?5 _* u9 W/ c9 C
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35
$ \. a  R* c" R
/ u# G# d. n# N6 q+ i6 w
林牧师国语查经班:
) z, O5 g- S0 v$ K, j1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
& N7 R$ u7 R) R  q) v# y2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
% M* m% l* Q# k3 o& |1 F
: H0 b; z" U9 L& M主日崇拜:
, K1 h0 [3 {  C西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
0 E4 S4 ^7 ]) K5 p; b西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
# K3 m  g) a5 }; P: z东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!8 I  y" E- o3 W, k# M* ?( j
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36
8 A2 K3 ^  Z0 m$ `- S* u

; T& c* r# r* S9 P, w2 C4 j4 UYou might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.
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发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 18:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思是林牧师教会的名字是什么?5 H3 R0 O9 w% j* G" w% D% t- S
hahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56

6 X3 c# h  H. T0 W- V! w2 U- p0 n3 ?  U3 V4 _& i
使徒教会 www.abc-edm.com
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发表于 2010-1-29 21:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# edmontonian
$ X/ ~9 f1 _6 V7 E4 `2 g& L; k& G. ^- C4 ~4 v3 T
引用网友 RAPALA 的话:
) L1 B# v- \) j) ?) q4 v
( P# D+ D$ h) E2 u5 q1 v一部圣经,百样教会,千样解说,不知道这论坛上信教人受洗之前,怎么确认自己信的就是对的,一定保证上天堂?既然圣经是神写的,人来理解的,只要你是人,你就不能说你理解得100%正确,既然你不能理解得100%正确,你就不能100%按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经100%去作,你当然不能上天堂,最起码不能100%上天堂。
大型搬家
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发表于 2010-1-29 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-1-29 22:00 编辑 $ _: v% K" Y9 O3 J0 I7 v
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
) `" J2 @& M6 g( Y0 X: ?% w4 N& v' z: u* l, ^# P
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
9 s4 L( l; z$ O. T: q(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切 ...! U: E% K3 b9 E: L( r
edmontonian 发表于 2010-1-29 00:46
; Z$ R1 k4 ]8 c
偶对林牧师的回答仍有疑问,他说来说去,都是说只有圣灵才有权解释圣经,只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~
5 u8 I1 N! |4 @3 D9 x& ]& N; [不过问题是,究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引?换句话说,有多少有能完全读懂圣经?有多少人有资格出来解释圣经?而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的?(如果真的不存在矛盾,基督教就不会分这么多门派了
1 N8 M$ m' y$ F+ e- |+ B还有,圣灵是通过什么方式和人沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
! }0 N6 |- a0 K. _天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀?为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧?基督教内部也门派林立,对圣经的解释也各不相同,普通教徒应该信谁?有些教还说自己的教是真耶稣教, 还有比这更滑稽的事吗?
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发表于 2010-1-29 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
24# 高潮
$ F. W+ Q9 \4 P4 w8 Z0 \: k7 m1 C
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
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发表于 2010-1-29 22:17 | 显示全部楼层
24# 高潮
! m1 z" ?: I# z7 m3 L! F! r
  [% x  E$ t) D4 a" n% ]1 }高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
+ U4 a" \" a2 t+ X东西南北 发表于 2010-1-29 22:08
; \/ r' \+ q) y6 \7 o# [4 T# @
这么说,滑稽的是教徒和整个宗教,基督教就是一个大笑话~
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发表于 2010-1-29 22:38 | 显示全部楼层
2# edmontonian
: y) b0 u* K  z0 d* R  T) X6 Q' B总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多不同的解释?要么就是牧师们都在瞎说,要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。
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发表于 2010-1-29 23:05 | 显示全部楼层
2# edmontonian . T( s2 n7 S( S/ D; b7 p) a0 ^- p
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...
8 q4 T: y# c: {. s+ K( d* L( c/ f1 D清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38

5 Y! O) b; P4 g1 N       把这句话给你正合适:
: z' w( O6 Q* B0 x  o& ^% C
8 t: G7 K6 A2 ^% z重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白
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发表于 2010-1-29 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
       把这句话给你正合适:3 c- w; x" [( t* O2 a* q
4 o9 o# c7 u6 N8 F# ?% _; M
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。; W& h# }. U" H) F6 b' f% k
micher 发表于 2010-1-29 23:05
* ^% w+ O4 E# ?
请问你有圣灵了吗?你明白了吗?9 s" V1 w* o( V8 r6 w
圣灵是通过什么方式和你沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 23:20 | 显示全部楼层
2# edmontonian " a$ E! T3 J. t2 ?2 R
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ..., J3 W6 t+ F. ?7 A1 _; B
清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38
6 ~3 X! u0 r2 O& J9 V

5 [7 K3 j* V$ b/ z/ Q; _* w你已经抓住了要点:"写,说,听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。
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