问一个问题;普通话的发音什么地方和拼音不同?

suvescape

- K5 o* Z3 k3 A+ o8 c
我就是看拼音学习的普通话,我不理解拼音和普通话什么地方不同?
7 h: e& m( `2 ]# i4 q我记得小学一年纪,老师教授拼音,大家跟着学. 所有新字都有拼音,新华字碘也是拼音. 小学一年纪前,识字不多,小学后识字多了,全部都是拼音帮助学会读.
% y7 Q, D# W$ C; i  x; F7 s
所以我认为,拼音就是普通话的发音,不存在区别.
7 ?9 w- j. [1 l+ C, @$ o- \同样
) ~% ^% R- o: l7 a' p6 z我也认为,音标就是英文的发音,不存在区别. 区别在与要标注有口音的美国,英国英语,音标无法标注口音来.(口音那些音,音标里头根本没有); 就象中国方言,很多音,拼音里头根本没有; 也无法用拼音完全标注广东,福建等地方普通话,根本没有那些拼音来注解口音.

雲吞

可以给你举出三个例子：

6 L3 b% D3 Z& O/ y3 ]# H5 ]1. 二，绝大多数人不会按照拼音er4来发音。
& V' H: o& _; ~" F, R2. 一头牛，一不会发成第一声，而发成第四声
" [* J$ r6 @7 @2 H  z. @' Q) O3. 市体委，体字不会发第三声，而发成第二声。

suvescape

5 u& W6 o& K& O) J) W  B

可以给你举出三个例子：
* ~: E4 _. L: v) B
' `! @. n- F, o, L  v8 C1. 二，绝大多数人不会按照拼音er4来发音。
2. 一头牛，一不会发成第一声，而发成第四声
& @0 Z( }1 L6 E9 ^1 _- w% h3. 市体委，体字不会发第三声，而发成第二声。
  {& \7 ]" ?, {( b2 v雲吞 发表于 2010-4-13 08:22

1)

可以给你举出三个例子：

) B# O  U9 h2 c( J( J2 W1. 二，绝大多数人不会按照拼音er4来发音。
2. 一头牛，一不会发成第一声，而发成第四声
3. 市体委，体字不会发第三声，而发成第二声。
0 V% p4 P; g( t' v雲吞 发表于 2010-4-13 08:22

1)  二, I alwasy speak "er4".  Who speak er1? er2? er3?
2)  Who 一头牛 "一"发成第四声? I always 发成第一声.
8 k( g; Z% b' x3 a7 O+ V/ C) h3)  市体委，'体' of course 发第三声; few people 发成第二声。

三思

, h' s* e7 A8 S- H$ H0 y
5 X; e( M8 T4 T1 E+ l" P我说个标准答案把
2 V7 P4 S! ?1 v5 f, D' G" a. `: P9 n+ H; `0 t2）一在量词的时候是4声

5 }4 S0 u, u6 ~9 n3）三声词放在另一个三声词之前，三声改读二声，比如体是三声，委也是三声，体就念为二声。而体育的体就仍保持3声。考大学的知识点。信我的吧，姐们我中学语文牛B大了

1）关于二的发音，云吞给我几个例子，我体会一下

雲吞

关于二的发音，云吞给我几个例子，我体会一下
...
% G, L3 }! \* J( F7 |  Q7 @三思 发表于 2010-4-13 09:36

6 g2 h+ {/ [9 G$ r/ P2 P
比如34你有三个儿子，你说“我的二儿子最淘气”。其中“二”和“儿”尽管拼音拼法是一样的，你觉得发音是一样的吗（不考虑声调）。

三思

比如34你有三个儿子，你说“我的二儿子最淘气”。其中“二”和“儿”尽管拼音拼法是一样的，你觉得发音是一样的吗（不考虑声调）。
/ ?" f) D+ ]6 N+ r1 U雲吞 发表于 2010-4-13 09:50

稍等，我刚才看错你的问题了

三思

我不太明白你的问题。你是说1）二在不同情形下的发音不同，还是2）二的汉语拼音和实际发音不同？

suvescape

我说个标准答案把
& c' w/ i" E6 w, J+ m8 G2）一在量词的时候是4声

3）三声词放在另一个三声词之前，三声改读二声，比如体是三声，委也是三声，体就念为二声。而体育的体就仍保持3声。考大学的知识点。信我的吧，姐们我中学语文牛B大了
5 Q2 P. }# I( [; `2 ^4 t- ~4 ^: L ...
三思 发表于 2010-4-13 09:36

8 _/ e$ t0 M/ r7 Q8 D) O& f7 o- d, N
  T& @7 F+ W- ^" cOOPS, rules of 拼音 but it is still 拼音.

suvescape

比如34你有三个儿子，你说“我的二儿子最淘气”。其中“二”和“儿”尽管拼音拼法是一样的，你觉得发音是一样的吗（不考虑声调）。
: T6 A3 o, ?" A. I8 V' H; M雲吞 发表于 2010-4-13 09:50

+ S# R! m6 w& P. p8 C, H2 vI 觉得发音是一样

三思

我继续说，
就1）个问题：二在不同情况的读音不同。我只知道二在做量词的时候，会被念做两。

就2）个问题：二的实际发音和拼音是否不准，我才意识到，我搜到这么个答案
* K/ w6 g- K6 T, R& Dhttp://edu.sy.jl.cn/blog/u/chunfangblog/archives/2008/12603.html
2 [' m, t* @6 A- h; k- }关于二的拼音和读音

( d; s. u* d2 U4 r9 L- Y+ Z  T( Z作者：北京语言… 文章来源：北京语言文字网

中国教育报2000年9月曾经发表过一篇杨选同志的文章，题目是《关于“二”的拼音拼法》。本人拟就该篇文章中提出的“二”的拼音拼法问题谈点看法。
$ E" ]( ?7 C% M# }4 f　　 “二”的汉语拼音注音是èr，这个注音是正确的。按照杨选同志的方法，用普通话的四个声调连续来发er, 就会发现“ 二”的实际发音的确与ēr、ér、ěr的发音有点儿不同，要比阴平、阳平、上声的er发音时开口度大些，实际发音是àr。既然实际发音不是èr而是àr，为什么汉语拼音注音时还注作èr，而且还说这个注音是正确的呢？这是因为/ er /音位有两个条件变体，一个是er，它出现在阴平、阳平、上声的时候；另一个是ar，它出现在去声时。/ er /音位的两个条件变体是由于声调不同而形成的。　　

! Z! A2 u' b! z/ P8 Y  P5 |我们知道，音高会对音色有一定影响，一个音节的主要元音会受到声调（声调主要是音高现象）的影响而使其舌位的高低有所不同，iou、uei、uen三个音节的音变也是这个道理。er音节也是这样，er在阴平、阳平、上声时，由于声调的音高比较高，受其影响，er音节的舌位相应的也比较高，发成er；而在去声时，由于去声声调音高比较低，因此，影响到er的舌位也响应的有点儿低，实际发成ar。由于er和ar同属于/er/音位，er是音位典型，因此，“二”的汉语拼音的正确注音仍然是èr，而实际发音则发成àr。

三思

OOPS, rules of 拼音 but it is still 拼音.
* e+ U7 S$ y8 A+ m$ a% ?suvescape 发表于 2010-4-13 10:03

什么意思？拼音是发音的指引，我认为普通话和拼音应该是严谨的，不应该出现不符合的情况

suvescape

什么意思？拼音是发音的指引，我认为普通话和拼音应该是严谨的，不应该出现不符合的情况
  G' K. F6 V) V  Q+ `! X7 t三思 发表于 2010-4-13 10:10

# }( |# B- t# L$ H1 A) _0 }) l' x

suvescape

我继续说，
. Q# J4 B& o) r) E4 D3 s9 V- S就1）个问题：二在不同情况的读音不同。我只知道二在做量词的时候，会被念做两。
' Y5 I' x8 P. |) s
" J& }6 |5 V1 @0 m" Y( D就2）个问题：二的实际发音和拼音是否不准，我才意识到，我搜到这么个答案
http://edu.sy.jl.cn/blog/u/chunfangblo ...
三思 发表于 2010-4-13 10:09

4 m9 M" R4 ~) c0 e' {
: I; ]& Z* O! r# h+ d! o0 l二的发音: I always speak er, never ar.

xiaoz

什么意思？拼音是发音的指引，我认为普通话和拼音应该是严谨的，不应该出现不符合的情况
4 Y% S5 P2 b0 ~% r0 L8 W. O三思 发表于 2010-4-13 10:10

) ~1 K7 \! z4 p

拼音不是发音的指引。中国人发音（说话）的历史从最年轻的山顶洞人算起，至少有一万多年，而汉语拼音的历史绝对超不过二百年。但凡母语是汉语的中国人没有谁在拼音的指引发音。汉语拼音仅仅是汉语语音的记录，是用来帮助母语非汉语的人学习汉语，以及在中国推广普通话。发音和拼音的关系如同音乐和乐谱的关系。人们不可能为了正确的发音而说不出话来。如，云吞给出的例三：市体委，在口语中发音一定是：市（提）委。两个字都发第三声时，第一字一定发第二声，这是普遍规律，绝不是例外。可以给出更多的例子。如：
2 y! @% H0 p" u. W  V" k* x. V
+ |) F/ H) Z1 y# C9 S/ v2 ~* p
武警，发音是：（吴）警。
有理，发音是：（由）理。
可以，发音是：（咳）以。
小鸟，发音是：（淆）鸟。
+ ~) p+ L9 L9 R0 z7 Z  R2 X美酒，发音是：（没）酒。
, h0 C$ u$ m/ o* I' J( f. G# I你好，发音是：（泥）好。
7 c" t6 Z4 ]2 C% @8 o假想，发音是：（颊）想。
马甲，发音是：（麻）甲。
洗澡，发音是：（习）澡。
$ b! w  C% N3 B8 K土壤，发音是：（图）壤。
打倒，发音是：（答）倒。
渺小，发音是：（苗）小。
$ l- ~! O! I3 h& I( T% I8 O( ~虎口，发音是：（胡）口。
水果，发音是：（谁）果。
耻辱，发音是：（池）辱。
' ~8 Q- R2 d8 p7 V起跑，发音是：（齐）跑。
5 _4 L# _) }4 H# G/ H反恐，发音是：（凡）恐。
显眼，发音是：（贤）眼。
举止，发音是：（局）举。

剪彩，”剪“发第二声。
北海，“北”发第二声。
  [3 ~  T9 f. z0 S4 E8 U6 Y4 @几起几落。发音是：（急）起几落。
; z1 ^4 `& ]9 u9 ~" B& a  P$ T
9 ~+ c, y2 Y+ Y0 v8 S+ k上面是随便想到的例子。如果不是一字一板地念这些词，可以说，两个第三声的字在一起，第一个字发第二声，在口语中没有例外。

suvescape

My 母语是汉语. I do 在拼音的指引发音。

三思

拼音不是发音的指引。中国人发音（说话）的历史从最年轻的山顶洞人算起，至少有一万多年，而汉语拼音的历史绝对超不过二百年。但凡母语是汉语的中国人没有谁在拼音的指引发音。汉语拼音仅仅是汉语语音的记录， ...
0 I9 {" Q7 e  A. L' [, I9 ]( Lxiaoz 发表于 2010-4-13 12:24

对了，我前面就这么说的啊，（看第四楼），这也是发音规则，都有理可循的，一字一板的念的时候也应该是前一个第三声读二声的，起码高考的时候注音，要把这个音注成第二声。所以我说拼音是发音的指引，但是还有发音规则的存在阿。

Q版007

汉语拼音以前主要是给我们母语者推广普通话用的。现在中国经济腾飞了，汉语热了，所以又担负起了向外族人推广汉语的重任。

) f; C/ n" ]" n0 j2 l0 A# n/ h2 ^3 j汉语拼音从订立之初到现在，在汉语理论学界就骂声一片，早有人想另起炉灶，不过至今还没有人能有当年的号召力和影响力，真的取而代之。
# v* s: w% U  H8 t- W
  X  t6 \1 S+ ~客观地说，现行的汉语拼音还是比较好的完成了它推广普通话的任务的。
- r; q5 p  U! O" I, W
但是它的新任务却完成得不那么理想。比如在中间省略了o音的 iu；再比如r音在汉语里到底是不是摩擦音。老外学起这些来，不晕头转向算他狠。事实是绝大多数都晕了。

Xbfeng

我就是看拼音学习的普通话,我不理解拼音和普通话什么地方不同?
( F5 V: Y& A. t我记得小学一年纪,老师教授拼音,大家跟着学. 所有新字都有拼音,新华字碘也是拼音. 小学一年纪前,识字不多,小学后识字多了,全部都是拼音帮助学会读.
% i. K6 Q+ Y. g6 `0 d
* ^7 r7 \9 v. t ...
# Z4 o2 n0 V6 ~0 u# c( h0 isuvescape 发表于 2010-4-13 07:28

毫无疑问，普通话的标准发音应该与汉语拼音同相，除非一些多音字，新华字典上应该可以找到其多种发音的拼音。

xiaoz

' a6 o4 _0 v  r) O+ a  N8 t2 N

My 母语是汉语. I do 在拼音的指引发音。
suvescape 发表于 2010-4-13 12:30

严格说来，这是不可能的。人出生后，是模仿母亲或者其他人的声音而学会发音，进而学会说话的。人是在学会说话之后，才开始学习拼音的，并按照拼音纠正自己的发音。我的意思是说，你在以拼音为指引发音之前的那段时间，绝不可能一言不发。如果你在学习拼音之前，以声带振动的方式表达自己的意思，那么你在学会拼音之前的时间里，声带的振动不可能以拼音为指引。就是说，没有拼音指引，你已经发音了。

xiaoz

对了，我前面就这么说的啊，（看第四楼），这也是发音规则，都有理可循的，一字一板的念的时候也应该是前一个第三声读二声的，起码高考的时候注音，要把这个音注成第二声。所以我说拼音是发音的指引，但是还有发音 ...
1 ^$ z. {9 r- P& G# b三思 发表于 2010-4-13 12:33

$ C$ E' E8 A- q0 L8 u9 q( L1 j
你说得对。是我没解释清楚。你在11楼的帖子里说“我认为普通话和拼音应该是严谨的”。应该说很难是严谨的，人们很难用文字符号（拼音）表达声音。如，“孙子”一词，如果用来表示对古代军事家孙武，或孙膑的尊称，“子”的发音长而重。如果用来表示对儿子的儿子的称谓，“子”的发音短而轻。类似的例子，如，“老子”。这种发音无法以拼音符号做指引，因为，汉语拼音没有表示“重音”或“长音”的符号。汉语拼音可以标注普通话的日常用语的语音，超出日常用语的范围，就有困难。用普通话朗诵古代诗词，有时感觉古人的某些诗句不押韵，实际是古人与今人发音不同，我们当然不能说古人错了。
% G- R) e5 _  ]& C# Y2 Y+ z: m
' M/ h6 p$ e& G如，白居易《卖炭翁》有一句：满面尘灰烟火色，两鬓苍苍十指黑（发音：贺）。我们不能按照普通话的发音规则把诗句中的“黑（发音：贺）”读成黑色的“黑”。

再如，敕勒川，阴山下，天似穹庐，笼盖四野（发音：亚）。天苍苍，野茫茫，风吹草低见（发音：现）牛羊。我们也不能按普通话的发音规则把诗句中的“野（发音：亚）”读成田野的“野（发音：也）”，把“见（发音：现）”读成再见的“见（发音：建）”。

训诂学里的音韵学就是研究古字发音的。

suvescape

严格说来，这是不可能的。人出生后，是模仿母亲或者其他人的声音而学会发音，进而学会说话的。人是在学会说话之后，才开始学习拼音的，并按照拼音纠正自己的发音。我的意思是说，你在以拼音为指引发音之前的那段 ...
& v8 G' D$ r9 }# `7 I1 S* e- \xiaoz 发表于 2010-4-13 13:22

在引入拼音之前,我们不说普通话.
从小在家,我从来不说普通话,只说地方土话. 我只和我爷爷说普通话,因为他不会说地方土话.
  A: V& A: @( ?2 E# f% O当然,我会说普通话,但是小时侯我无法区别什么是普通话,什么是地方话;到4-5岁的时候,意识渐渐加强,才能区别.

suvescape

# V3 p! G7 \$ D: }

你说得对。是我没解释清楚。你在11楼的帖子里说“我认为普通话和拼音应该是严谨的”。应该说很难是严谨的，人们很难用文字符号（拼音）表达声音。如，“孙子”一词，如果用来表示对古代军事家孙武，或孙膑的尊 ...
' l6 x8 c" c' ]/ c7 M0 j! Hxiaoz 发表于 2010-4-13 14:13

0 M8 S& N; m, M! }1 D% r9 P  G6 O
普通话就是满族人占领中国后,把东北话和汉族人说话逐渐结合起来的一个奇怪的语言.
3 F) R* `( i# V, ~2 m6 J7 i你要听唐诗? 我用地方土话念一便给你,绝对难听的不得了.
但是,我们地方土话保留了很多唐朝遗留下来的发音; 哪个音和目前的普通话基本没有相似的地方;
你要不要听?所以,哪天挖开白居易的墓,老白出来骂两句,估计我还能听的懂半句.

) d) l' I: {) w. ]# r+ z+ a还有一个地方保留了很多唐朝古音,就是日语. 所以,我听日语,有些地方象我们老家人说话.

% O0 k6 S0 z6 @# \. i* g( g当然,这些都是语言研究人员干的事情.

suvescape

汉语拼音从订立之初到现在，在汉语理论学界就骂声一片...
Q版007 发表于 2010-4-13 13:18

  }- X$ I  s+ V& A
! d7 M- h8 @& C( r这就象简体字出来,骂声一片一样.

拼音出来,也是经过超级专家反复研究,不断定出一个个标准音. 没有标准之前,谁都可以是标准.标准定了之后,许多人不高兴了,因为他们都不是标准,或者说他们只是标准的一部分.

当年要以老毛的口音为标准汉语发音,我们现在就怎么听老毛的话怎么好听. 如果以偶家土话为标准,那我就上广播电台找工作去,代替老赵,解说动物世界!

Q版007

这就象简体字出来,骂声一片一样.

! _: n( s- e2 o( h拼音出来,也是经过超级专家反复研究,不断定出一个个标准音. 没有标准之前,谁都可以是标准.标准定了之后,许多人不高兴了,因为他们都不是标准,或者说他们只是标准的一部分.

...
0 p) ?8 ^$ P" ~. ]. _suvescape 发表于 2010-4-13 14:59

: H# x3 d, j5 V# C# `呵呵，很想听听你的家乡话版本的动物世界呢，凭你的音质，一定很好听。
# \, p  @) K  F& ~/ D汉语拼音被骂，我觉得不是因为落选的人的音没有被定为标准语音，而是汉语拼音自己的的体系不够完善。
关于简体字，我觉得太该骂了！我党用50年的文化糟粕、科技垃圾写就的书籍，和中华民族用5千年的智慧书就的典籍，不具有可比性。简化文字，看起来是文字的事儿，其实却是政治上的洗脑和文化上的阉割。痛心ing

就为这个

我上小学，老师教我们“张牙舞爪（zhao 3声）”。 我们对门的一个学生，另外一个学校的，统一教“zhua”
- t! S" F0 }9 B# k
3 N" S5 v/ g4 B+ V联考的时候，为这道题，哪边的老师都不相让。

xiaoz

普通话就是满族人占领中国后,把东北话和汉族人说话逐渐结合起来的一个奇怪的语言.
你要听唐诗? 我用地方土话念一便给你,绝对难听的不得了.
* E' d2 @: m! r4 C/ t' }! f# k但是,我们地方土话保留了很多唐朝遗留下来的发音; 哪个音和目前的普 ...
suvescape 发表于 2010-4-13 14:52

' [2 r9 z" C1 r3 q  x& {9 T我觉得有几概念应该澄清。首先，满族就是中国56个民族中的一个民族。你说“满族人占领中国”等于说，中国人占领中国，这在逻辑上欠妥。其次，据我所知，“普通话”一词最早出现在清末，真正由政府向全国推广普通话是以1955年“全国文字改革会议”和“现代汉语规范问题学术会议”的有关决定为标志。这在网上可以查到。你说“把东北话和汉族人说话逐渐结合起来”，缺少证据。所谓“东北话”是谁使用的语言？所谓“汉族人说话”是指哪一种语言，汉族人说的话有几十种方言。满族人入关后，严格禁止汉人出关。关外绝大部分居民是满族人，只有少部分流放充军的汉人才准许出关。那是为了防止满族人被汉人同化。这才形成东北地广人稀的状况，才有了以后“闯关东”的移民潮。所以，你说的”东北话“应该是在清朝灭亡之后才形成，而不是你想象的满族人入关后（用你的话说是，满族人占领中国后）。
0 j; W# ?3 [' g8 t8 ]
再有，你说“老白出来骂两句,估计我还能听的懂半句。”我把这句当做玩笑话。但是你说“很多唐朝古音，就是日语。”这就太过离谱。汉语和日语是两种不同的语言。日本文字（公元九世纪）出现很晚，它借用了汉字表音，语法和汉语完全不同。日语不但借用了汉字，还借用了汉语语音，实际上现代日语还借用了很多英语语音。现代汉语也借用过日语，如物理、化学、达人（专家）、水着（游泳衣）等，也借用过其它语言的语音，如罗曼蒂克，法西斯，苏维埃、麦当劳等。两种语言之间相互借用语音不能说这种语言就是那种语言。

三思

我上小学，老师教我们“张牙舞爪（zhao 3声）”。 我们对门的一个学生，另外一个学校的，统一教“zhua”
2 J  E0 U. }" B+ G
联考的时候，为这道题，哪边的老师都不相让。
就为这个 发表于 2010-4-13 16:57

8 j0 u5 J3 ?) S( b  ?普通话每年都要更新，很多词后来都从俗了。比如从前呆（ai)板,后来就呆板了。从而引伸一个做人的道理，速速从俗！

三思

你说得对。是我没解释清楚。你在11楼的帖子里说“我认为普通话和拼音应该是严谨的”。应该说很难是严谨的，人们很难用文字符号（拼音）表达声音。如，“孙子”一词，如果用来表示对古代军事家孙武，或孙膑的尊 ...
xiaoz 发表于 2010-4-13 14:13

$ b$ d/ h) V; J
我的说法没有任何依据哈，完全是主观推断，觉得祖国有这么多语言专家，整个拼音还能漏洞百出吗。最起码普通话和拼音的系统应该是比较严谨的吧。孙子这个例子，子字的发音本身就有轻读和普通发音两种吧。诗词中的字词和普通读音不同，也都注释中用拼音标示了。

suvescape

- V5 ]! A1 G4 G0 ~0 r7 q
" m# w) y3 z) d% s1) 日语借用汉字来表示物体,同时借用汉语的语音. 每个日语的汉字,基本上有两种(或更多)的读音. 一种是日本人原本的读音,但是日语中无法写出字来,所以它就借用汉字来表示日语中指的物体; 但是汉字本身有中国的发音,所以日本人也很矛盾; 学习汉字吧,就干脆连它的发音也学过来; 所以日语汉字一般都有两个读法; 一种是日语本身读法,一种是外来的,就是中国的读法; 但是愚蠢的日本人读的不对,他们用50个假名的发音勉强拼读汉字,读的四不象; 但是即使是四不象,很多地方也保留了唐朝以来的许多古音; 所以按照日本汉字的读法,和中国一些地方方言有接近的地方;
3 v) g) `: c. S+ L9 v
但是每一个日本人都清楚的知道,汉语的读音是外来语; 汉字是外来语言; 和现在日本越来越多的片假名标注的E文一样,这些都是外来的东西.

总结,日语中的日本读音,是和中国文化没有任何相同的地方; 但是日本人用假名去拼汉字,恰恰是这第二种读音保留了很多古音,虽然这种方式很不标准.
8 O' L* @3 U4 ^2 E* o, R

2) 全国56个民族和民族团结是Z G统治后提出来的;孙中山当早期提出驱除鞑褥; 到后来的五族共和; 整个民族观是不断变化的. 你提出的
$ U7 Y* A' I6 _, u"满族就是中国56个民族中的一个民族。你说“满族人占领中国”等于说，中国人占领中国"
这个观点很荒谬; 你的这个观点是完全不按照历史发展的角度看问题; 这么说岳飞就是民族罪人;秦绘还爱好和平了呢?
- V8 L6 s8 A5 p; O7 r6 {+ _
3) 我说的“老白出来骂两句,估计我还能听的懂半句。”这不一定是开玩笑; 唐朝的话和中国地方方言一样,如鸟叫,很难听.

4) 至于你google出来的
"“普通话”一词最早出现在清末，真正由政府向全国推广普通话是以1955年“全国文字改革会议”和“现代汉语规范问题学术会议”的有关决定......" 就不加评论了.

9 e9 i* z# p; b8 o7 |% M' ^5) 我的帖子中的确用了东北话,汉族人等摸棱两可的词语; 因为我觉得汉族太广大了,应该分为不同的亚种. 同样是汉族人,在各个地方已经形成相对特色的群体; 所以应该分亚种. 当然这不是本文讨论的问题

xiaoz

/ _5 B7 q0 ?$ N# W4 r) X

1) 日语借用汉字来表示物体,同时借用汉语的语音. 每个日语的汉字,基本上有两种(或更多)的读音. 一种是日本人原本的读音,但是日语中无法写出字来,所以它就借用汉字来表示日语中指的物体; 但是汉字本身有中国的发音,所 ...
suvescape 发表于 2010-4-13 20:20

2 i  n5 J$ @" `0 y5 W
1）你的第一段解释没有为你关于“很多唐朝古音，就是日语。”这一错误的说法提出任何有效的辩解。我感觉你好像不知道自己在说什么。
: V8 N5 w7 F! N% W
2）看来有必要给你补习一点基础知识。“满族人占领中国”的说法的确如你所言，是“完全不按照历史发展的角度看问题”。按照当时的历史情况，并没有现代意义上的主权国家的概念。历史事实是满族人入关推翻了汉人统治的明朝政府。孙中山为了推翻清朝统治，提出“驱除鞑虏”的意义是政治性的。那并不意味着要建立一个把满族人排除在外的“中国”，事实上中华民国没有排除满族人。这说明孙中山说的“驱除”，实际是现在人说的“推翻”之意。这一点可与抗日战争相比较。抗日战争胜利后，中国境内仍有日本人居住，但他们是日本侨民，而不是中国人的一部分。所以，我们可以说，日本人曾经占领了中国。至于你说“这么说岳飞就是民族罪人；秦绘还爱好和平了呢?”这与我们的讨论完全是两回事。你想把自己编造的观点强加给我，这样做太勉强。

3）“老白出来骂两句,估计我还能听的懂半句。”这句话如果不是玩笑，认真而论，或者如你所说“唐朝的话和中国地方方言一样，如鸟叫，很难听。”不能不令人怀疑。一是你怎么知道唐朝人说话的声音如鸟叫？二是你个人认为难听的声音就真的难听吗？说句玩笑话：你以为你是谁啊？

! |7 M/ M. i5 U5 f6 _+ T9 Q& F4）使用 google 查询是一种好的学习方法，至少比自己胡编乱造好得多。建议你今后遇到自己不清楚的事情，先用 google 查查，免得贻笑大方。
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" ~0 d4 j/ E2 Q4 p5）语言是按语系、语族、语言支系和语言四个层次划分的。生物是按种、属、科、目、纲、门、界划分的。你说“因为我觉得汉族太广大了,应该分为不同的亚种。 ”这里你混淆了人种和语言的关系，而且“人种”的概念你也不清楚。中国汉族人、满族人，以及东亚的朝鲜人、日本人、蒙古人都属于蒙古利亚人种。“亚种”是在“种”之下的一个分类等级，你在汉族人中使用“亚种”的概念显然是错误的。这是我用 google 刚刚查出的结果。