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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。5 I) b) B6 g5 j
% Q0 Y, }) o& o0 O$ S
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。" e+ r5 |8 @' h: o
3 n/ i+ ]4 p+ b, R
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
1 l$ V" |* m$ N& r+ [( E* v! d/ m2 B
1 出生入死3 R$ c  C1 L) N' E4 L2 t4 s

' I- h" ^) z+ N% A' ?  O【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
9 h1 e$ v  H. W  t4 Ehttp://cy.kdd.cc/A/8Q/
- Z5 a2 h+ n1 s6 ]
, K- ?" h. z+ ]7 _圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。6 A+ \6 K& Q8 N7 [

% k# [8 O7 o4 D+ s  T" A5 R以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
, u! T: E) E- Y/ Z( \, Q
4 [" a; u$ W$ S9 T0 H耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
7 g# r) R. j" L- ^: z
" L4 g9 ?3 g; R约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。5 Y; ^: }- o* Z, t

% p9 I8 X. i# P- }& j3 b+ k, y8 z信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
& o8 C4 d6 o2 B! a5 y3 s
! b( Q) }* k  n: c9 M) Z使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。/ ?9 ~. E* H3 a% l. e+ S
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
1 o2 l/ F, M* c+ Y
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 5 j: F# o9 A- t+ q
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,6 W8 D0 }) P, F2 v! \
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

, R) c) U. ~( B& [“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
8 s) S* S0 i- L$ q这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
# G  a) ~1 N+ U: I% y" p& c如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
6 V  n+ h6 r9 G, X- u+ w如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
% V$ u+ S; |) `+ w8 G7 w) ?& c% B7 N1 s8 o9 r
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?6 S" h$ N  R; D
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。; h2 d0 z7 \' [  l# m8 H9 N0 v
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
( g# z. [( m) e/ o( X( ?如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活1 _' Y) |/ ~7 C7 ]0 N
% j9 s) ^! ?- S) p
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
! ?- o# y4 f( l% D, h) q: s. n
6 F8 \" E) W9 ^/ L+ G这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。, D2 f* H/ L% @3 o1 s  X
& o2 d: p4 J- t
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。$ }) h9 p+ e% b& E/ Y% N
" {0 }3 ^1 L! }# a2 y
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
% g7 h1 E8 S0 ~% U& {( c; O
+ Y& V, R& l' o( O彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。) V! A# S5 j; X$ b6 E- r4 h

/ o" W# i3 N1 j耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
4 ?) i3 h0 F+ G
# c7 t4 `5 r( j5 q5 m! j' Y哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
' W& s0 M. K3 `/ [12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
# O0 y! Y; }4 ?! f  `
5 z* @$ j4 H* y3 r. ~4 h【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/' G' N0 |: V$ S# S" F3 P+ @/ i
! i3 f7 ~* _$ q. K: m4 j4 z# R: [
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
9 ~, X! Z* u) `* ], W) K) E7 j- R3 U5 c" ~5 c
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
3 K( z$ A( ?: \& l
5 I$ x  U7 r. z4 k2 ?4 U3 G路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
- }$ B4 m0 j  T! l& T; F' `' O
' b+ e# N" `6 N- U# I7 f" }所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
6 y5 Z7 }# B- \( `! m' n' U: P, V3 |# [" I: {
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
( Q" i  x. G- Q( X6 R" D孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
' ?1 W" ~' F7 |$ i6 y
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天, t; s  w8 F: X: ^) _5 C, \

; ~3 `9 R' d1 t5 I对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
+ |/ A9 ?1 o8 m8 k$ Z" ~( N+ @4 j  y
/ B+ A& H3 D4 K那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
* ~3 j2 k/ V5 K8 h& a- i. e2 W* \6 I* c3 ]6 v' @) g
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。/ Y2 v2 K; ]) B# |$ y' n5 o, L
9 `! v  {9 P! A* _5 {
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
/ i. q4 Q% M0 l! m! u9 I% D: x  R+ w- M
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
4 }1 y5 t* B0 c1 a( H" j' V) r* z0 V- }
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
2 E. B7 M0 U, j5 W/ m3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 6 F1 s2 X7 @+ c8 W7 A/ P6 y
4 面朝黄土背朝天+ V  R, Z$ _# z
, K: g& R! V, c* p' j
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
- h6 @) r# l) ]( y# z* @7 D你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
* w& l( Q4 Q; @. O( L, m
10# smallhill
( m7 k4 P5 \! b你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?8 A. F  o3 p: a# n; x
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
& w' i5 }* L1 r3 {. V/ _" B4 f
: L8 o/ I) Y( s# ismallhill 发表于 2010-4-27 19:47
' V; s' b, w. n4 P
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
0 r+ Y& m7 y; ?8 g; j" d( M
5 o% o* N1 @/ M3 P6 l2 I8 L- l创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
6 z$ c+ \  l5 |% G3 j7 u- F0 j9 H1 g/ |
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
! h8 b/ v- K8 B& O" G! j
# }- L8 N$ z  o* j8 Q9 C【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
% j% E; k9 y2 v& ^- ohttp://cy.kdd.cc/5/WN/
. y( K( n7 q" B8 t2 c2 V$ a5 a, X2 {7 b+ p/ }
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。3 y/ U" V7 W6 @0 H4 t7 b; B" m% X
2 _2 ?; }" }9 p
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
- d' j2 {4 b6 G: N. s' f1 p' x( l) H  o1 M% B' H, N4 F
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
9 g2 Y2 [- Q8 c4 I2 ~( P7 \1 `6 R
: `% J. e5 f4 y5 z& W" a  E, V3 P当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。7 k. _9 N% Q& B% D5 ]# z6 o: D
7 }5 u( }: w3 `: V. Q) B
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
8 Q; c1 s" [! W: G* ~
5 A" I% g% ?$ C) {! u魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
& |3 H- j- \7 l- L' G  P- w3 ]6 b8 z蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? / p6 j! U. n* J1 w6 w
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? 9 t! n8 {) N& D# y+ }1 Y
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
# U: n, L% a6 C' w6 j% E& Q  {  Q) h
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
  V4 s5 y* v; GOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
4 B, A4 }! S4 \! _$ [
" [6 s* H3 o5 O, H2 R6 _5 A' l. p) `
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
% ~& @  K7 r3 f  b( ?3 @1 O有道理。
" a* X. m- w. v$ H% g
2 g" ?$ F, b# Q& s  J8 L5 s. @7 Y8 H5 d这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?: i" V" k/ Q9 W0 ^  {" ]" H" o$ ]" V
& C! Z7 O" v9 K& W
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。& A$ D  R- j7 \. `
1 e0 v7 e5 F/ h1 a3 f+ O$ {0 v
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞6 p6 C: x/ a! }$ C3 g8 P4 Y$ ]! a* a
: G5 i/ ?( }+ w
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
# Z! }5 `/ Q# v0 w  D1 ?1 Z/ R: Ohttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
6 S* i% X8 F$ z# r
* G  }' K) o- Z/ G7 |这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
2 V4 c. @2 `7 g2 x0 H3 O5 \! N$ w
: q8 Y0 v9 z- i' H" }5 T* w. ^义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。7 Q) J, ^  y% C
, e# y  U' t5 g1 W
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。. x0 x) ~* i! J# M6 X5 _; g
7 V" u& n% I! f& k! w, o/ F) }2 j
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。4 g6 ~6 r$ R$ v( P8 |" c
" D' |  c% A4 n* g% Q
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。' F4 Q7 |+ G( J6 z

4 @# i; j) Z7 ]1 F罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
% ?! q) b  K2 b' E0 B& ]1 ^4 n5 L& }
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?- L' T* p" P8 N+ V# \7 C- U5 F

- Z& ?' v) {: ^希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。* ^8 K5 Q: c3 ?  Y! y
% f$ [9 u5 f' r# }( f
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970   i) }; e& h& c
- f+ k  q: R) g$ V4 t4 K- S; e
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
6 E$ ^/ H+ E! }, Z7 ~* N我们需要法院、监狱吗?
" v5 k: Y' ^; {2 q
$ o+ |5 J  ^2 I1 E0 T3 Y8 H
有道理。8 A1 O9 c) g, w8 C* V

0 K9 E- @  G0 ]* z, o- _$ S这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
0 a( U+ g  F. oOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
, ]7 |6 `( Q. {8 |: u6 d" P6 e
# j7 y7 _# @  L) q, o( [% q5 f4 i+ e" s( i
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
+ l& ]3 O$ `2 s8 L2 N( r& L
7 j- Q! c9 k1 [. T这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?7 z. ]: Q- b2 N

, F. x( u0 A- m, Z谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?5 s& P; j# [+ I* M' h  u; Q+ ~
* u+ P, Q3 ?( i4 |: C8 }8 P, U8 r; _
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
2 u" X1 A+ A+ [) C* _% T- o1 b
& e  g) U' @1 W2 |- @; Z这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
/ `: \& O- ]# l5 i6 L: N& S0 q; Q. y- I7 E
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”6 B, B1 y8 ]) ^. ^+ ~
- {, f8 ]! a: W& [8 P
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
( G5 ~+ N- E, }你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
/ d% {. t1 h* p( \3 \/ ^" ]* h
20# smallhill
3 x2 R8 ]1 q: ?- |9 e6 S+ @# z$ W; O( F) x

- Q) K( w) R- r$ e罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。# ?" j% Z* P0 E. g
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
6 V+ T  C1 x0 u3 f2 h+ w  c4 N0 t“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
4 _5 D4 }' f" x, \3 h  {0 D“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。" v+ y7 I/ l. S4 i8 m- ?
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
) Y0 m: O+ }2 Q, G7 n“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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" h, n1 D: z5 \. p" ^人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
0 B* W; A4 J" ~6 f% ?, O既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
/ p: M3 [- i1 L' G8 R+ e) U
' z7 S  z: K; C6 }6 E! j; J不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
* n6 w& E3 @4 Q7 q+ {5 @http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
/ @: o4 E: G. W楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
; @( H; _) M4 M/ S' Z7 B所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
- D  R+ s# J0 v; D' r6 T: [  g按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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3 G/ n2 L& b, z" [5 l0 X0 g7 w
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 9 T3 G% f8 ]7 Y. E8 T9 Y. c

" F, S  Z( `/ r6 B8 C4 t+ {7 ~ 26# smallhill
5 ?2 ^# ^5 {% L9 P2 n% v" k% I, A( ~+ D" U& b" g. L& O) B
9 d- @7 @9 e5 L1 B9 n) p
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
6 s( G) i) k. M! J% n" D; n7 q6 w  h3 v& C' j  b/ j( D
8 |3 X! m* K/ H
0 m5 L- |+ k0 I0 Y( L5 W1 i$ q
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:0 H8 F; g5 T# l. E
3 t) g! K$ f& o6 j" m
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
4 E; ?. ^) N- A6 d捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。) h6 X6 t9 n1 _
6 j( E% w' W" Y7 t5 A" a
在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
; W. k, G, N  o. X" y
7 ?, o% @4 P1 l7 h+ f+ Z在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
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如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。7 M3 D+ Y" J; r& t
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。3 @" ]( ?6 _9 ?4 X8 N2 j% O
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
7 d' m+ j7 X# x我觉得你的比喻和解释不符合。
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。1 r$ P+ o3 g& y
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
  m2 \) n. n5 V' w如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
- z; h* I% B* q+ @6 o* xsmallhill 发表于 2010-5-4 10:17
3 T5 J7 L8 E8 I; p$ h" Y
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。' h$ z" c, ?+ n- u4 g0 f7 n& q
4 W& n1 L, N( ?3 a; A+ p
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
* }  V" b  g- I* u1 [& f0 }$ A  T! B7 @& V+ ^

# q/ w3 s1 r( _谢谢解释。
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