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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。9 ~! c! h- w  h- @

* r& T& M) I+ ^; O; a& _, V7 r& f# }这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
9 x& \. N. J: o# }2 E8 @4 |0 j/ U- D) y2 R- L) O7 \' Y- h  o9 p
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 1 ^1 g& n+ N4 f
+ {, b* H3 w$ a" B& |
1 出生入死4 p2 o0 F) W8 o. T5 J, K
' E/ C+ X! y/ ?. k6 M2 F! \' J& }
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
& k5 n7 p  j1 \2 Yhttp://cy.kdd.cc/A/8Q/4 A7 i2 ~+ J1 B
1 g7 [% Z' m- `  m5 M3 L
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
5 {; `% U3 j" b* q) Y
) u$ f, z1 G! Z以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
# E& N( x( D# M/ ]6 b# W
3 Z; S1 R: [7 g耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
3 X8 x; j# [2 I( j( C$ I3 A
8 ]2 F7 t& t7 W# {7 x' I约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
. O9 _4 K1 r2 W3 d: I# p6 D' B; a2 I% s- m7 N8 ~
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
0 S8 d4 K' ~4 r5 b
7 x; q! _- s9 e! Y$ z使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
0 q5 @5 I, ^& o# a% _# o& d1 s+ }Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
6 M+ p$ x. [% I& t1 D9 N
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 % D" C; C2 ?) h; m4 w
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
# E9 h7 p! P  q1 ~1 \Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
5 j# M+ g1 B  Z4 L
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?4 N+ U. g: y; n2 r1 ^" y! D
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
( Y% T1 x& U8 F: Y7 v8 O如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
2 k9 o- e  k+ Z) g6 T8 n. j" N( |, T如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
1 l, k5 j- j8 u2 U- ~9 |. {; |, r+ w4 q% x
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?# ^; V' ^5 ~8 a' j6 a
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。: r3 B- O1 w! y$ k  z
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?8 U+ Y: T4 G( p* s2 m% d
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活$ }( N4 [. i; C5 h, L' f9 b
3 e9 X3 U$ Z  V8 z% U; @: i" Y
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm* D- [1 h* L, x+ ]% O4 T9 t& J

4 T3 @5 X' V/ b- R这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
1 [) L+ X; X8 f; _6 Y
: f6 r7 l/ G. ^; o, b6 Q7 T约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。1 ~9 m) h' R7 ^- l; ?- w

8 M' ]8 S! A1 ?' ~: {, m, T! @耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
& C1 g! z5 p- {; ]
4 h! Q6 u" J) D+ L3 e) G+ Q彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。6 d$ ]( w" t  k6 S1 w! x
) ~( n" w$ I2 F6 Z- U- U. Z9 n
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
$ J) V; [  ?1 \0 \7 @' b
, F2 }* {) T$ @; v. X' R: \哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。6 B! m. D% d4 J. f  O  u9 x
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
" m/ J+ A1 |0 {1 c$ k3 p7 x, c: `
" Z3 m: U0 P$ p; T+ @【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/) @0 N- _. o2 a/ e( `6 y# v

, L4 t* V. k; \$ J) ^* U! F这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
  J/ g5 D2 I. s$ s8 T& i/ S- k! C5 V* W4 A; e* Q5 D2 R# [
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。3 T3 _) {% N, y0 ]
" L7 Y  s( J  }2 {; t
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。; y# s, W& c! F) [- f) s

( u8 Q8 h9 Q4 F5 R所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
  i4 z. a) y% }
# k1 W" Q( D+ w9 L/ e6 F* c) L) H约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
& n0 @$ ?7 h$ a' L. a+ ~( P3 |孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
1 m, {4 s( f$ T1 r& {
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天
7 ]' \7 Y" s, d, s
; [% L: z6 p+ |8 L( Z对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。# r% v* L  i: R4 r. @+ @" k. U' ~3 D8 N) {

' C: O/ R, L; r  H  }+ W那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。$ P# m5 W9 l8 P0 N2 Q" ?

- P+ r" u! X! F& I5 l. G5 C后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
  R7 k# _% f1 u7 L( x: Y) I
  O, t9 I3 a: ?创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。( G3 x' X4 g" u" b+ u) G; v7 v# u, N

9 P# N4 y6 {) V1 t. E其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
9 R! ]  w% S* j# e- e
$ e9 ?9 A, Z1 j1 d马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? ) v8 ?3 b: g8 h
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 / M4 v) @5 ?  P- f5 Z' `* @0 a- L
4 面朝黄土背朝天/ N! m5 k8 l  O/ l
) r2 C! j! x5 a) n; J# P: R. U1 H
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
  W: H, C, ]& E( y' u你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
, I5 u) v% p( I( c  Q
10# smallhill ) Z1 i# |! b' U
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?( r/ S2 v3 }: r9 h$ \8 A
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
3 y$ R; F; y, b7 _( G' n
2 C$ `( }  h: B$ i* h; esmallhill 发表于 2010-4-27 19:47
2 e/ W  A& Y/ |. c* P; o, B% n6 R
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
( l+ `' J, A  n& i7 s, E" N9 c: r" R" ?2 Y) Y1 d
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。: x# X& B3 k, _& U8 @

" J* J# b1 F3 T女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现1 x) F' |) F: b6 e; o- n
9 H+ L+ T) Y6 q/ a  d1 r
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自( t4 o8 R$ U) V. A; S
http://cy.kdd.cc/5/WN/
. g  `$ }* d$ x/ y/ ?+ M; y- t5 F1 n7 c
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
9 m$ t, a3 y0 g& ^7 i
3 A/ [) J- L# o% x1 u按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。3 j. t+ J/ x: k0 E; B! [

- L1 q# }4 G8 k! d( Z* ~6 G但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
( H7 S& g9 B! B' x5 ?+ Y" M/ i1 y- a& Y( m9 j, P
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。. J7 u! o$ h9 i% b: T6 }/ W/ ^. W$ t/ b

4 ~  q/ i7 e, f( p耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 $ Z% X0 e* B; n- d
9 b8 C2 b) e1 d. z8 _. m; P2 Q8 u2 r. X
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
! i: q7 m8 t$ U! f# m蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
, `. L; x  u' J- C7 _' E* G女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
5 |+ F& L1 ]& c2 ^- g8 T4 E! G% S
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
" J$ N, c7 B7 N! u8 C" O/ i3 f; a6 ]
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ..., M! v' \- d1 M  P. p; R
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
大型搬家
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 # P% n- \# O$ C$ ~( P2 b" B0 Z

7 q5 L0 b/ R7 y* p6 r9 ]; c8 i. K0 Q" \: f3 A2 O
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
$ C" p0 z# _, ~! \有道理。
+ C- y* b$ S$ Z7 N; X/ i! k2 p) ^' b0 ^! T3 }2 i, V* e! z7 [
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
% V; c8 ^: B5 I( Z9 j; s3 x
: K# u4 g/ Y* T# Q  L6 }3 t: r现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。  e# J  m& u! {: \

$ D; d- |- Y3 O) D彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
' M, w' ^. l3 I
7 Z+ O* S" B# f6 A  m' `【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
* L* q+ |8 y& u# _; m, Ghttp://cy.kdd.cc/4/Q8/6 _0 ]; J" L1 q$ i" s+ S$ v
0 f, Q' \, g$ ]: I$ }# Q
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。  s( x3 P# W' Z& M; n
, i1 Y9 L1 k2 e2 ~1 ~' \2 t
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
# ?7 \2 k1 ]* U' Y' Q+ K, m$ y8 e% J2 P* [. I7 t
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。: J3 L8 i) ~, @7 W% s
& ]3 ^$ U6 `% M! L; f# }
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。2 ?6 V2 F; O: \
6 D! T; q* d3 u. q# T  Z9 j( {
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
3 G, D  V$ P% K. O3 ^
+ X# d9 |2 N0 n0 e5 t罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。4 ?! X: A. `5 ~4 O" i/ l
' F4 c% R% d  ^- D# t% c3 N
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?2 \8 B- q" U3 ]; B) m

& z8 ^- [" ?$ V% }$ Q希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。9 |$ x, m$ \1 b$ {$ z: v& a  d" h

  Y8 w, U% b9 E: \我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
/ x# J  F# l3 H- x. q# x; \/ A9 a: g1 R; p" z+ e; ]8 C
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?' I/ N% _" w- [( j
我们需要法院、监狱吗?& `& ]; w7 e. M
8 [2 e, q4 R; k4 H2 l' J& `
有道理。
5 i. _# q, L- z( ~1 N" l  N- n4 t/ [9 O+ N
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
2 i' R  U7 c) lOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
: I3 B" F2 w3 h! X
" Y) u' T: `4 [/ O4 M4 v, u, O; [* I" A; n
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
) y5 I7 U- z& E9 h4 i! H+ [& h2 O
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
$ h: I# z! t8 W; u, C5 m0 h+ k% j- G; `  d" K
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
# ]7 {+ x9 W. w/ O( i) T
& j' F7 t0 a- M( \; j约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
; B# @! D' V' S4 h" e; s8 o/ }+ N" r
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。) z) E* {. B) O8 `2 l5 x
8 w, ~+ K$ u7 J# Z9 I
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”& D( H' E( ^$ g. E( G
) ~- Y% ]) M; F$ R: L
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
! V9 l; P- \% L+ R你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?% h9 M5 F! `; y+ t. L. p, ^
20# smallhill - ?9 u  t6 y/ U6 i2 d! R

( k; n( g. O5 ~9 ^
( I" L" b. m9 z" B* x" i罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
5 `) w4 X4 B$ I% m5 n! bOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
' _( }# U; R7 b; e& j  i“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
' }4 y* a$ R# k# F“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。5 i2 o3 v3 @5 h  i; N5 v# _% W3 J0 T
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
; M, _9 c% F: c“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。" M+ S4 K" V' a, Z
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。7 s+ q& H+ b$ ~% L$ O7 @- R" B* H
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。+ h) g/ W9 l+ ]$ B: ^$ l9 K/ ]% o

: ?2 S6 {; E7 X' ^不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。" a! j- E: y9 l- d! Y9 X
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
3 m. ]5 _3 d* M* f1 h' _" h楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。9 _8 O/ z, H4 K$ }8 k! p
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?  E; J# O( Y0 n
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。# U/ E, E+ l# x
1 l. p  h) s- W/ a% w9 s  p
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 $ y$ L1 o" r; {- N) J6 d& ]9 F
# e; N5 [  G+ b' E
26# smallhill % a  R' b0 k( ^2 V5 C
9 ^' A' ^  m) U+ P' G0 P  \

: G2 `0 m/ F9 n( u* |! `楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
  S! x" h+ D# w/ R7 |8 \, b7 x5 j( M
5 w( l! Y% I' d" T% I' Q2 ?
0 z% T; H4 W! C2 T* m
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
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) P" u7 n/ N3 x在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
" Y+ l" M5 Q  h# X$ u# p捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
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在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。8 j- c" p( Z4 I7 X  O# R
) a, O$ |/ |4 ?) t4 e& L
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。1 A% h6 K9 b) f7 h& _4 h8 y
# G; K- _( g, u. \( t
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
  x: S& u5 U0 ^5 q如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
2 ?, t+ q% B) y& J所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
5 y' q/ c. q3 y, A我觉得你的比喻和解释不符合。0 h  p7 s4 m) M% |9 v0 [
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
! J# ^2 u+ M: q8 d7 K( n孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。6 v9 ~- m0 [- x; n' T- q6 U4 C
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...0 l) g$ n9 L) l3 L. F& I& p0 ?
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
1 }7 Q, p$ L. M1 W8 \& U
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
4 g. d, b5 z- F! [' s! L; N1 K: J) L* L
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
3 U; n8 L7 R5 ?, ?5 j$ \" f2 K5 x$ h9 b- }
* n9 Q+ F5 \8 ]" b
谢谢解释。
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