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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
  H) w* l" m% h) z. \$ {$ [! h$ u6 t" r- u% H9 ]
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
8 c. i. S$ ]: _' V% g2 R0 f" t& B
" z- Z1 W2 l! E. W7 J% t所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
2 P' ^6 [- w3 N. A* N+ X- C  [+ N
1 出生入死
3 U& ~8 T$ n5 |$ Y
4 F4 I4 J/ e$ g1 l& {: z【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
0 D& e1 g! Y/ U; U9 o$ t7 shttp://cy.kdd.cc/A/8Q/, Y1 ^: l; A9 ]

+ n$ J* Y$ b4 p  C, c$ v圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。- \* O8 W. @2 Q& v; t( e
4 h- F0 C- z2 l* S2 ?- d  z0 j
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
% ]$ E# M+ }. S( e. D, |" }1 s+ \
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。4 _1 H+ s2 c8 I4 N& k2 H' z* o% ^

; ]: t7 I0 l- Q7 p) n4 I约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。3 I# I( L8 W: l

! x( \% s- w# Y7 B" w/ W; ~信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。7 g1 ~5 N, o3 \# M

# l. S3 {; a' e% @/ U( a使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。* Y) f" W, q3 ^* J6 y- \: i. G
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

- Z8 p( t5 F+ o$ [谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 3 S1 ]5 i7 o1 o2 r4 ?: j1 X
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
; D5 ~+ N- _4 H. m5 C' s4 F4 iOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

  s, S3 _. @& k0 Z: ]“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
# u+ d, R. I7 y+ V' P' W这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
" E# j: s, m6 S+ y如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ ! c: n8 |  U; @# ]* B% Y
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
5 x) Z5 s8 [$ e/ s& ]( L% b. U+ H% s
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?) c7 |6 Z/ z' x( _! d( h2 @# B
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。4 d0 P2 K+ \" U" G$ ]
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
& j8 Y9 R* I: _* B1 K+ u6 z7 m如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
& y5 o6 b; C' |) N) |. r
# S5 J/ }( O" E; Q- x& Q【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
+ O. B0 y: a4 K2 T* V* P; o5 w. E* H
: y' y2 ^* l: p/ Q6 s这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。$ u1 c# n4 G) N3 U
5 I9 x8 F+ Q5 M+ s6 l6 W4 W/ U
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。3 E7 }# ^) T, q

/ Y3 ]8 h, |3 k+ z; S3 B耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
+ v# x* z6 P0 v2 \$ @
" X& J2 q5 i) r2 ^& `& m彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
5 \2 t% h5 ]  P" H  H+ d( l/ V- Y' F( ]0 ^# v# u
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。5 p8 a) S' i9 w2 c

0 M% @/ ?9 B6 f6 O# r& y5 `- W1 u哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
: G) \- M7 V1 {; n& z12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没# F4 G, z4 J4 T3 q7 u5 }6 T* M6 G# Z( m
/ s& Q$ e' z& B- i/ ^
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
& V5 h4 Y! \$ e( a1 i" Y! k
" m' u* ?) w; [8 t- ~这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
" l4 Y6 v6 g' g9 c0 r. l; k0 z$ ?7 a4 ^
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。0 d6 q, D$ @& Y
& b! E- |( ?9 A% {. j
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
" W: u9 x7 b5 q' ~: ]9 x) ?* P% w8 M) B6 E# p3 t
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。% r( h9 Z" _: X& l; U/ ]+ B, P

6 r- M+ \6 L0 _  e约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
+ p7 n, o' B% D) {8 o1 r孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

" h1 @7 h0 R& e+ D
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天1 y1 J8 R2 ]! V7 B

6 `+ G) c, g# l& b0 z6 M对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
8 d8 J& A' ~0 m5 Y& w3 A. w' l% P1 L+ C
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
* q* L: W# K( d3 a% ~) `) a& D/ R6 }
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。0 y" z& O0 }2 x7 p
3 x: }1 t% Q/ [  Q) [/ l2 r& t# a# a
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。4 P: t" h( k, X2 ~* D& u

& h+ h( u; ^: E7 ^# L+ A其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?5 O, J2 a7 u0 Z( X2 m5 O: g

& o0 l. a2 M# g马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
4 M) `' \: o/ G, _3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
# Q5 o/ `( Y# M/ |3 T) w
4 面朝黄土背朝天
$ l0 @- C7 A, D( A8 S5 p5 P; h' L# f6 T, j" r9 V. x
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill % `5 ~) x% n& Z
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?6 k* }! M" K' n8 I; f, X, [
10# smallhill : A7 s$ K4 N! h3 M2 i
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?. U; f2 X/ @) Z5 s% ^0 Y- Y
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?! X4 ?$ t5 L5 |! {. J9 Y

% R/ m; _+ ]* ^5 }1 csmallhill 发表于 2010-4-27 19:47

5 D) k( M: q* ^$ H+ Z$ }/ Q- n那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。# E. Q7 r8 o6 \5 i! x3 r4 N2 E$ Z, u

0 J+ W* G0 r8 t1 q创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。% k; U. {; {8 ^0 P5 S, ?9 w
. ^8 i( w. a: i4 h/ G
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
: W; U2 d' S* k2 d# J3 Q- C; E$ e' I6 R+ c
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自+ {6 j0 c' _0 ]5 f1 w
http://cy.kdd.cc/5/WN/
/ T% p( c% ]8 ~/ R  t& x9 o$ J  e  D- X0 m1 m* O
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。/ y7 J4 G- k0 q0 A* C$ ~

; h# p" D) o5 q8 E按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
! E" [' }1 T, W) f- s0 q
) W- v# V; O+ d但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。* @% X( Q1 w+ n) D4 f  g

, _- |+ Z( s+ N" W" z" y7 W+ \当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。" W& E6 V/ j* _( O) d( N% b' {4 W

' l1 B" \! ~8 ~* W; o耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
. b9 e% o& D9 w/ A3 q6 D3 f# L# i$ I$ q, a' }! y
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
+ H& X0 r+ j7 f, k8 O蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?   @! X& A8 v- e! `7 ]) `
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? . W7 p1 u3 R, r. T( X* g) V6 V
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。4 b6 ^) \: D- n5 `- _  u

, [. f: [( h) U, u* F% U9 K/ V创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
+ k% T7 ~3 R1 R9 [Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 + T& Z9 n* A  W  o# O
% f8 B4 ?% U, ~! D! A

3 z9 [9 H5 K! h4 \3 O. I我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 0 A2 q/ T7 [' b0 ~' A  g, L
有道理。7 Y+ R2 P* y! e; [& `

4 U( T" ]9 n  L: G' i: ?0 U0 P" K这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?3 e8 r. y: ]" R
% T5 M. q( Q9 _% U
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。; ], H5 D+ ]% ?" t- V0 \
! i" `9 z- W& C0 ?+ k6 [9 w* W
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞5 k# ?5 @8 j7 j3 O/ A& N4 ?9 t. N

6 l* z4 Y- n, o6 e1 m【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
# t9 {; h" Y3 [5 Thttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
% P6 y% u3 O1 Y( c* I
7 e. y; l2 n3 I+ D$ R这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。  ]3 N+ P" c: g2 O6 [. a
9 P* ^, H7 |& \+ C+ `
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。7 h! B1 |7 |& e5 g+ e, M
3 x5 o+ a  C6 G0 k- i, ^8 m
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。6 j1 ]  o& \. h: B2 m
- M; N9 B! o* Y8 W! K2 B: ]* I
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。; j( y* q) ~; h/ e; F3 T

& ?8 D/ Y! |! W- U# w) F$ i1 ]. S第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
. M; o2 L& r) G, @0 y9 x0 M6 _1 `7 B
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
2 i. N; q# L5 r% u+ W" U
7 j( L+ o  j$ A第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?5 x  O* o* T3 f6 t1 `2 T
2 U: ^  u. S4 B& f' n/ y# U
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
0 e9 D& \9 v7 U9 D9 r8 |
# N/ F  z3 q4 `& U我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
; w* S$ A! m, [! w' ~, G
5 e. d  h. [& a8 v我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?$ {9 E# r) e$ ?' }) g2 G" ]' L
我们需要法院、监狱吗?
! [! V# p; b  `( `4 a, Q

! L+ l: ?! e- e有道理。
3 s, a' [$ p/ c
7 o, K8 a& Y' J6 O$ O0 P! t这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
' y4 K0 R/ S, D, o1 @% d% OOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
6 m6 w/ P  e: Y" z- ~) O% o1 |$ a( W' c% X8 l( c) m- }
& u- Q3 O& `. y  [8 Y/ K
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话+ a* M, C- y$ _$ J. D

9 H) g0 f8 C1 @& O4 J这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?; @: N8 S8 k- P+ G
2 L" M" Y/ T& {; U; t! f) K
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
# W9 N7 p9 B6 S2 r; r9 p9 I4 s2 h9 H8 X: y
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。+ @6 m$ t6 B( A7 h
4 e7 p0 [4 ]8 S4 d
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。  X, ]" _- _3 D2 u" A1 j2 d( m- a

3 ?# u: ?  k. R6 f路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
" n& p1 F3 }9 @2 z1 C8 _
/ l6 L" L  h5 K( H/ V9 V. Z- R这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。5 Z/ F: c' ?2 |: K3 D. A% V' |  W
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?! D/ W: D( N, g
20# smallhill 4 ]+ M# q/ V; a" D* u

# x/ G" b! C3 R" {" `) B
$ \& f3 J( B# K& A: I罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
' ?$ E7 a4 M/ A5 F8 a3 a! tOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。$ v; n, _; i, F
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
; a# E3 }" D7 y6 K/ }“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
) b  [3 W5 X% H( ]& y“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。% }1 R/ Z2 V3 `8 w! H
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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! ]! o7 a8 I: y% c  n人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
' F2 a  x2 s- Z7 n1 V' H, {; v) i既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
: Y8 {$ N6 Z! S
; {! D( {9 f0 L" g, z不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
1 M" j1 u3 Q  U/ i9 Z8 }! ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
* n3 {) Z$ E' j) V) @楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。& L/ B: a- j% n% B! }7 N2 \
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
+ v  J, `; L9 l* v+ o7 I2 x按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。, S  x/ p% z0 \6 {- B4 L- r
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 & p- Z3 K9 }3 E

  {, H) M1 d8 a2 S 26# smallhill / Y9 O( F! E% r. t; [
2 H  f: r8 _* @6 ?0 ]# g

2 r; a3 C- l( \, H7 h楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
* L5 O% a: n4 Z! {
! n+ A0 F" B  o1 v3 S1 r& B5 i) f5 g7 {6 Y% R" A( `
6 N* R9 T( z) C' I# x; ~9 i
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
. _) v# I$ g0 p' m" q4 {7 S6 [1 h0 M: z( O9 a1 @8 {) E. B) h" {
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时! k# R' I6 `" P: l6 Y& a! F
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。, |/ _3 O+ H+ _2 G$ @8 d6 H

+ q* e- g% A  R/ s7 B8 V) p在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
  j4 G- C! \5 C1 }
4 z" c! d7 B8 `8 ~% o3 F在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
% z1 W2 ^. b5 F5 W* C/ p# P6 \8 ]2 }' _- [3 p7 v
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
+ q+ {4 n# \3 E* K! |如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
* F) Q/ |4 Y# S5 l所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。* `" L( [0 [' E
我觉得你的比喻和解释不符合。
! U* e& t" h* Q8 ~1 `+ N* ?3 o* F; q, S
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。1 ?. _0 Y, f% w7 o/ ]* \
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。+ p. K# s+ ]7 _
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
* {$ S; H3 [. U$ n) G! ]# y+ x' ^smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
" H3 b* k6 g. _. h
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
; ?4 x# O' ]' z% q: C! V+ Q, m* B: c7 ?& a. P* h; H
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 ) m: E+ |* j9 H2 R9 m/ s2 L
" s  }* M2 M1 B. p* n1 p; k9 |3 }2 B

3 U/ `6 ^5 j5 w. E3 J8 v谢谢解释。
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