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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。! G( W5 v" d$ j5 x  A# e
, e4 w! _( y- I, T% V
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。8 k2 ]% X% R- I! r; i" U

% M; p7 N. f1 P7 Q/ d所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 " e: }$ |; V+ p1 U0 L; O) ?% A4 X

5 o* O5 |9 U# a# @# ]1 N% k1 出生入死
) C5 l5 S& U8 Y+ k; N* b0 y- M
6 x, Z! R( I0 I, w4 ]( [【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
  J5 n& E1 p4 P/ x- w$ ahttp://cy.kdd.cc/A/8Q/
, W5 I: Q. U  J& `$ _. K% C
+ ^8 B# o0 U) }( L! U& I圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。( j& t1 N$ W6 l( t+ @* q1 a
2 n* P1 }% u; x. R
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
$ L$ c9 n' |1 |; d. w8 U7 f; F! P
" H  W1 \2 x5 J5 L耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。* k8 H( p) Y5 S: I' V
" B  f9 B( g8 R3 W+ W+ L4 N
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。) g! s" t- c! N3 L, {5 ~! }
# B1 s4 `2 [3 I6 d' m
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
. ?9 H1 Z" T$ h) z! l: b" ~
4 ], L; ^1 G9 \6 s使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。+ W4 T! q. V/ S; O% i. x8 Q8 |
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

$ Q+ }% ^. ^: R! l3 u6 }谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
/ [, v" l: y5 [  e8 N. u
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
! z/ ^1 V! U" x4 N9 NOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
4 a* R2 ?4 v0 I/ y$ T% D; Z
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?3 P! O' L, U8 R
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
* S% O) ]1 u* X1 Z# [如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
" S  @) i6 o; l" `8 O" i/ ], w+ {如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
4 h) W- U! C# R; @1 a. X
, _8 F) J. K- c  n如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
' c) j  T5 u- j圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。5 K/ c5 O4 j, c5 H" s
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?& v! r6 g; J* o
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活; G# q4 j: A9 g# V0 g, N
, R% |' \6 R: w7 r
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm* I9 h$ m5 X) G3 r

% V  P: k/ i! U. M8 c这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
, P! L4 ~3 f0 x% \9 ~/ A! _& f: F; w" r7 C/ B6 C7 X4 f
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。* ^; }/ c0 Y" W

- i" D% W  @9 n& ?耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
6 `  y; q9 L; S7 y5 {: C& R6 i- B6 F1 y
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
, V+ f2 |) b3 R, N; x* Z- C" S0 f' R  N; X  L. m, \
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。; R8 m3 v- T' y" r5 Y9 s6 w4 @. M# m

  \& B& J" j4 }- V5 M: f$ n哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
( y4 ^7 W* t: R) {8 L2 p) P) W12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没0 `: @' q8 _4 D; n3 V* q& D% Z& D
  q+ E" w1 N7 Z- B( V& y3 S
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
/ P- G, d' j' h6 n) C8 n% e7 B5 W6 T; ?0 h6 G/ |
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。( u4 r/ W+ _/ O

' ^5 j; P! Q) F6 C8 U# K; I读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。  g9 u$ U8 m1 A" n3 b% n2 _$ M3 Y/ O
+ ]& S" `! }, m6 L
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。, g1 A( [% A+ a6 W. u# h' X

4 k0 n3 {! _2 U; n- _# f# H9 W所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
' k) u' }! h4 c& h# m
3 C$ l4 V& D" C9 r5 N约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
" [: K+ b- g8 G# K孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
0 t- y9 [) v& y% s, i6 d
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天' S- i/ g7 r- J/ t  ~
9 t8 C: ~* U8 G# X. `
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
2 `7 ]( u& n( R" I" S0 ]. f  D' a( F
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
$ s# ^( l0 C* g  X2 r) p5 l6 m5 x+ X: _, A0 {, y$ P- P/ O
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。2 O% e, J5 R7 O4 p
7 J2 w$ E6 Z9 r4 n
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
) S" T/ A6 A! R' S  e7 n1 l* U3 y5 z6 T& S2 \
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
; H6 t3 v# W2 v( c6 S" \6 M
: z! J6 @: j' b马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
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你怎么就不多引用一句呢?
1 r# Y7 K9 @+ Z* j4 d$ S( l% p0 ]3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 ' e  L2 C$ I3 L+ r" X( Z( X
4 面朝黄土背朝天3 l- @, }. Y3 _( `3 u; l! Q3 N+ R
- i6 D; @2 w8 }4 Q; r" m4 r
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
6 b% c0 x1 W, V7 p- u, G你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?" M( L: j7 o7 ?- X  F9 r) X) \# W. u
10# smallhill
) K. g2 J4 d" t' ^2 m% D+ \( S你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
/ u# N' J% w* ]) BOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
0 |3 m+ G9 I; e; E: M+ F+ D/ e% O, d/ d% U1 I( u4 _0 w
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
2 c# ~# J, ~- i1 L6 N' ^* g( @
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。# g6 c' j. E: v  A

$ I, w" ]$ o6 S( a9 v! n5 d创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。3 a0 _) j. {/ p3 x9 b/ z
5 u- }3 A$ t; c. i  R, P
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现: ]: t: [$ O* Z5 ~$ R. |

) P5 B# S- U/ v3 i【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
6 [3 x" A, B; O6 n$ thttp://cy.kdd.cc/5/WN/
8 C3 P  V2 q6 p" j. K* ^  C& `: {& ]5 C! j3 ~
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。0 Z: t/ v& X. q  E1 I. x, R  N
8 p1 K' m( N* ]* o+ |+ E
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。" s  R. M8 Q1 Z5 d- s

) D2 O% E' \- p7 p但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。' U1 `2 }- M( B7 q
  {" s  H5 B6 G' S* M0 H7 k7 n
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。, w) v  ^; V0 z/ N' Q3 U1 e# r
# G8 a/ M) g& u1 H6 C
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 ; q, W3 ?$ i2 U( \& Z& d9 u& ?& c+ \

. k8 h( }$ g7 n+ N) R% X; O1 E6 r魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
) k8 _8 M8 _" L' `, Q- _0 y- C, k+ E: r蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
3 C( w. l8 Z9 i0 D' U* f+ m! d女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
6 {+ i) F! w! l2 D
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
2 F7 }0 \7 q; ]: y
0 c, `, z4 a/ p创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...  z3 `* [  {% T
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 ( {5 u" D; x# G5 B3 A9 R* Z
1 P. [' ?5 }& @# q) P1 Y
$ P0 r! `/ Y/ ~8 t9 l
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
/ M1 }6 ]: P# `# X/ y, a8 r6 ]3 m有道理。5 Y0 F5 F( `/ @4 ^% Y- d1 H) Z6 y

( o9 m! m% T. }这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
% [; P- W& p/ @, u& {7 S4 B. A& [$ D5 P$ _
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
+ O, y  d' Q3 V" t+ w7 t$ ~; f5 f6 P& A* V, j1 f
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
% @7 ~2 G3 B" j2 h/ d
- R3 D. D% ]- V# S3 E【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自! d3 n+ I  u: u$ V. E
http://cy.kdd.cc/4/Q8/" [3 V( S0 ]) q! L$ _9 l

. c' {& N  L! q3 Y: H这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。/ S, m% a! @$ M5 T3 R
, r2 T; D8 ^) I7 a3 G5 o
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
! E/ X0 @& q$ w0 v5 u' ~6 i6 ?9 B% L$ Y+ e8 n# Z6 ?! B
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
% B/ h( h+ `7 ~2 F# s9 x6 `! h9 G% U0 C. M1 ]& i8 P
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
9 K: ?! K- O& p# m
2 K5 x; R5 Q; d) F; e第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
3 b# M5 e+ O) n1 L( I
- L% a" U; i4 e- v3 o- R+ |罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。( s3 Y. v# L! `: @5 Z- Z6 Z. V& e
3 a3 [9 G7 o5 O' }; k) ?6 X
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
" {+ Y: z. k/ G
. k4 c1 e# a0 P9 B希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
7 B5 S& i/ h1 B
  O! b5 u: T, i$ [我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 1 p& ~4 c8 V! u* k( ?

& J5 i7 x  Y1 y* E5 [& P4 |我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
! z$ p- T: B$ n" n我们需要法院、监狱吗?
9 s8 [8 W3 a/ T$ `# D) h
. v) J& @7 A  d* S6 q& s
有道理。
. h" `4 o$ f% t5 ]# {. O4 a; k) U, H& G
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
2 j" t( Q" h! c' V- k$ n( |  y' yOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
7 @$ u- D( m. n* C! h
* c: O: V* t9 p2 d; Q& \% E1 d8 e* j  R
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
0 A* P  N# p3 ]3 P, l! t2 O4 o# J% u' }# s1 t
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
5 q0 C$ @9 s2 g- l# m& e9 I; Y7 X- u8 L; E  b' p; p  }# Q
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
* v, S+ G! O' S# c+ c$ G
  E7 ?6 Z7 T8 H' B) z约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。2 |! `) a4 L5 @, y. P9 G
, J4 t+ H% L' S" h; ^
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。  U  a* ~0 i9 i% b$ g

% S  Z  i% ?9 d) c. M3 F1 \& ~路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”8 O5 S& y2 A) q# J

3 H" S! q3 b$ [3 x$ b$ u: G; s3 ], u这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
) q" @1 d0 ?6 p你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
. n! ]3 ^0 r2 U- ^2 L3 v- a2 ]
20# smallhill
; w* f( S* Z/ F6 h1 m& z: j. p
! m  \. R0 h% `' K9 l; x
/ ]- |" i+ Y' Q+ t$ `罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
6 J5 A% ~8 I1 G' e. K9 S  g4 _+ HOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。: q7 [5 U& r1 L* E
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
+ F- H8 r) l0 j( z2 @% {$ j' G“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。9 L7 V) D. ~- Y  e, L8 S' b) `
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。; a0 \4 j2 X: ~3 c1 W
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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. f9 c- B, ~" E7 K) z人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。  Y0 o. \4 \3 |  f) Q  G) A
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。# X- j0 Q* s! c7 h- x5 N9 T% ?0 g
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。5 K- u4 x9 J. M: B0 N, E3 }4 [) g  J
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。3 R5 K: C+ |0 {. \/ C( }
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
0 s  U/ d) Q) c$ E' ~所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
* r1 P9 b/ S2 F# n3 }/ p/ a& l$ d按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。" \  A+ q( N  R

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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
* B) i5 y4 M; N6 Y. b' ^# P0 G8 T9 P; v% a
26# smallhill
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楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。3 H0 A4 R$ H$ Q! \1 [2 K
* t# x* r1 {) Q# m/ P6 D4 w

& W4 X! b; \' H# N
# Z* I9 E7 a  e我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
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' }" y$ T/ q! z- {) U在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
- R/ b; W) b' `" f' r捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
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# V& c4 ]- F. e$ u  z" h在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
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在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。5 J+ m3 O$ `. u- U

  D* e4 I% a2 A如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
大型搬家
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
' K6 K( U* f( H8 x. ]5 l如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。( j9 u+ H2 c$ S4 u1 y
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。7 X* R$ ]6 q/ p% T' b
我觉得你的比喻和解释不符合。7 k& w" v* u7 a, q  A' B. ?
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。2 ^2 e7 W& `/ Q1 x
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。' o5 B0 ^2 @7 D  E, K7 M: J- G; N
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...9 z* T3 j" d) x- g
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

# ^3 q4 c5 a( O$ p你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。1 }7 R* @$ B* I* G' D2 N. D+ m

. P2 H' |9 L) {5 Q4 N. E/ y不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 . M' I  G3 w. @) V
* z2 a' e2 {% i
3 `, K% O- D+ ~: p% z5 G2 i: _8 J
谢谢解释。
大型搬家
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