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 《焦点》杂志2005年采访施密特-所罗门" N. c( L Y. v% g. _
( H+ d; f6 ~6 ~) L我们不是上帝的奴隶
* m$ u& u' j0 E" H; H 布鲁诺基金会的米歇尔•施密特-所罗门倡议成立无教派者核心小组! E9 p. y) N; w2 T# `' c# L
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焦点: 德国越来越少的人去做礼拜,退出教会的人数也很可观,而你却在科隆的世界青年日要求无宗教区,这几乎让人认为你自己感到受到基督教的迫害。
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( C% B" B: [& m; I# Y施密特-所罗门:不管怎么说,就在天主教教会试图打着 POP-Event 的旗号贩卖陈旧的内容时,有数以十万计的狂热信徒冲入了城市,同时这次传教聚会从官方手中得到1170万欧元的资助。
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焦点: 尽管如此,我们还是生活在一个世俗的社会中。2 Z8 O+ U/ u$ }: b# x( e; _
! |) P5 B6 X% a" s) r施密特-所罗门:对我们的日常生活,教会确实几乎不再有影响。大多数的天主教徒置天主教教义于不顾。但是,谁想在教会幼儿园或诊所工作,作为无宗教者总还会遇到麻烦,尽管这些机构大部分都是由国家提供资金的。同样,在媒体中,教会代表也会通过广播电视委员会施加影响,经常阻挠宗教批判者的参与。最近,由于KAMPHAUS 主教不愿意和我坐在一起,黑森电台最终取消了对我的邀请。
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焦点:您对此怎么做呢? J+ A" t P- }7 i( @! L& k: v9 w
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施密特-所罗门:我们首先是致力于成立一个无教派者核心小组,由所有的世俗化团组组成,代表二千五百万无宗教者的利益。+ c2 [7 m f* V9 ?, G) b. S o
7 z3 g. t: B/ ]* z/ ~ S+ E焦点:现在在政府和议会中已经有很多无宗教人士了。9 {6 f) t. ^* W+ @5 F( Z2 j
1 d5 g! e2 X: B3 D施密特-所罗门:很明显的是,这些人没有胆量去做该做的工作,所以我们至今还缺乏宪法所要求的国家和教会的明确界限,而教会税的废止和大学神学系的关闭本来也是很必要的。国家出资为一种世界观培养人员,可是连说点什么都不行,这是不合理的。
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焦点:人文主义联合会总共有近2万会员,您这么做的合理性是什么呢?
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施密特-所罗门:研究表明,与教会成员相比,无宗教者有更大的思想一致性。两个教会中只有很少一部分人相信基督教的上帝,尽管如此,主教们却以他们的名义发言。比如天主教徒,他们从无信仰的人到极端的主业会(Opus Dei),应有尽有。
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6 [; J( @5 A; Z" l焦点:抨击学院派神学,不是直接加强原教旨主义的势力吗?6 z; i' `- S6 x T6 C |
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施密特-所罗门:现在就已经几乎没有神学家敢于写自己的思想了,虚伪已经司空见惯。然而,在信仰有活力的地方,比如美洲和非洲,真正的基督教恐怖福音还被传讲着:耶稣说,好人上天堂,坏人将被扔到火炉中,而天使们在天堂的入口处拣选人。3 B/ @( N2 d7 t- u: w/ _' Q* _
( W( }$ ~2 N& n: x7 W焦点:这样,现代神学反对从字义上解释圣经,就更重要了……
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$ e( s( g! W6 F6 V5 D8 N施密特-所罗门:当有人把死刑标志说成是爱的象征,并且还声称他是基督徒,尽管他既不相信复活也不相信上帝与魔鬼,我就来气,因为这是智力上的不诚实。另外,认为一切都是隐喻的那些自由派正在丧失成员。宗教建立在恐惧的基础上,当恐惧消失了,这个系统就不再运行了。
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( f, T1 W! x. j; L: A7 M. P: W焦点:在您看来,基督教教义好像必须留在中世纪。为什么您不给改革者一个机会呢?
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施密特-所罗门:基于教会工作的基础,就是福音书,改革已经不可能了。因为圣经的基本思想就与人权思想相冲突。在这种思想里,人类是上帝的奴隶。
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焦点:不可知论者也承认,基督教信仰至少也促进了道德价值的传播。! V' h& R u+ P W G- U# J: z) a
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施密特-所罗门:那是一个虚假包装,因为每一项人权都是在与宗教的斗争中争取到的。6 F' M( y) R! d9 N1 {
- K, ]/ J2 s: E' ^焦点:那么您如何建立伦理呢?! U" ?. }( G% z1 j" d% {$ V$ h
/ ^# l% P6 L' U施密特-所罗门:在理性的讨论中,我们必须就如何解决冲突取得游戏规则的一致。重要的是,解决方案是公平的,即使对非人类的生物也公平,原因就在于,我们不把人类看作创造之冠。
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焦点:可以从生物学引申出行为规则吗?% r' L4 u1 L' I v8 ], z7 X
& G/ Y0 B$ A9 H7 l9 P0 ^施密特-所罗门:不,如果是那样,我们就必须认同屠杀婴儿和强奸。不过,人类天生富有同情和同乐的天赋。我们可以通过对自然的研究发现一个标准是否能够实现:谁要下独身的命令,那他就应该事先研究性欲的驱动力。0 K/ {7 H- _1 n
/ K1 v5 D" i8 t6 ]焦点:一些研究者也注意到对信仰的需求是有基因基础的。
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施密特-所罗门:我认为这种看法很有问题。谁掌握科学、哲学和艺术,他就不需要宗教。我对上帝的定义是,他是一个幻想出来的人的领头羊。谁能令人信服的宣称与上帝有特殊关系,就能在人类这种哺乳动物的等级结构中获得的优势。毕竟我们也有灵长类动物的行为倾向。但是,一种需求并不是上帝存在的证明。9 M5 C3 x0 V/ [
3 N7 M' `7 y" g" z+ U焦点:一些神学家和科研人员在进行一种试验,试图进行对话并保持无冲突的共存,您怎么看这种尝试? J/ ~+ a5 J0 \. K1 h* a3 d0 l- P
" V3 R: j" M" R4 s, Q% |施密特-所罗门:不怎么样。宗教和科学的矛盾很少被像最近一些年这么清楚地展示出来。维也纳红衣主教Christoph schoenborn 刚刚在教皇的支持下在《纽约时报》鼓吹了神创论。所以,我们需要科学家们,需要他们明确地说:圣经在这方面违反人权,在那方面违反自然。
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焦点:您这样不也有陷入原教旨主义的危险吗?- G7 T' G: G0 A N, H! [& y
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施密特-所罗门:没有。科学的方法正在于,我们可以树立假说,而假说可以被证伪。这才是对待现实的成熟方式。在这个框架下, 布鲁诺基金会应该作为人文主义和启蒙的智库发挥作用,我们希望科学家们从象牙塔中走出来,以便在社会中发挥作用。我们的口号是:要知识不要信仰。) |% _& i! W. J" j% B
. S! c8 F' z( I焦点:一些物理学家通过对基本粒子的研究又回到了上帝。- X# |$ d, j& u' i9 \, z" T
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施密特-所罗门:不过,这些科学家发现的不是人格化的上帝,而是一种神秘体验。这样的上帝无处不在,这样也就不在任何一个地方。一个要求其造物去做不可置疑的事情的人格化的上帝,这才是真正的问题。一个神秘体验的上帝是不能被当作工具来使用的。" V+ S0 V0 l( G( ~# G
) s- C. y* }4 B; D" o) F# h/ I8 F焦点:你如何回答生死这个大问题?
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$ }: o3 K2 J5 G. F施密特-所罗门:地球和人类是一个无意义的宇宙中存在时间有限的现象,总有一天会灭亡。当我知道意义本身并不存在,那么,我就有权力从自身创造意义。当我知道自己是有限的,那么,我将认真地度过并享受我所享有的这一个独一的生命。没有终结的生命将是不堪忍受的。
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( [8 W1 W* Y: x% b+ |& v# L! v* @ d来源:德国《焦点》杂志2005年第33期,第68 – 70 页 |
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