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转:基督徒施行的虐杀:希腊女数学家希帕蒂娅的惨酷遭遇

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发表于 2010-5-9 17:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
作者:不祥9 u- m  K7 _  C
! F0 w4 K. W# m1 T1 {6 {
希帕蒂娅(H.ypatia,约公元370-415)是古希腊一位伟大的女数学家,她一生为
& c, m4 U! h# n数学的传播和发展作出了卓越的贡献。然而,这样一位杰出的女性却遭到宗教的残酷杀
! |7 b; Q: X, m6 ?' G6 j害。希帕蒂娅的死为数学史写下悲状的一页,同时,也在人类文明史上记录了宗教曾经
5 {% n1 [+ K6 b, j+ }- `是怎样蛮扼杀科学的罪恶。, P6 `: s0 y- v$ l5 M; A6 _7 }0 t
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聪慧好学的童年" }/ K* Y) X2 `

  T6 n5 Y3 I  P公元370年,希帕蒂娅诞生在埃及的亚历山大里亚城。在分元前290年,亚历山大里
; ?! u3 {  F, t7 Z' [: K亚城建起一座博学园。它里面有图书馆,藏书75万卷,当时东西方著名的典藉应有尽有。5 a0 p% t$ c9 D+ o
在图书馆旁,还修建了一座研究院、一座画廊和一幢样式别致的雕塑大厅。研究院是古8 r3 V" h: t8 z/ n  M) h
希腊的最高学府之一,许多名流学者,如欧几里得(Euclid,约公元前330-275)、阿
' k5 e9 t- w" k) N+ n, ^9 M' H基米德(Archimedes,分元前287-212)等人都先后在这所学府里从事过教学和研究工
, |' M/ a9 L( _$ o作。此外,博学园里还辟有幽静、美丽的植物园和供人游览欣赏的动物园。到公元前一5 ]% u3 h* B/ Y3 y4 t
世纪,博学园成为古罗马帝国与世界各国进行文化交流的场所,是古代人类文明的象征。
& G( n/ J& `+ b6 I/ `" W, n小希帕蒂娅的父亲西翁(Theon)是一位知名的学者、数学教授,就在博学园里的5 d) H7 n7 P2 Y( Z+ \& r- H
研究院工作,后来荣任研究院院长。西翁非常爱怜小希帕蒂娅,对她要求严格,十分注
/ Y$ @5 |0 N2 O6 K5 b* ]& W8 E意对女儿进行文化教育,他决心在女儿幼小的心灵里播下知识的种子,把女儿培养成一
' f4 t) g, C4 b8 m个智慧超群的人才。希帕蒂娅生长在一个有着很高文化素养的家庭里,像一株得到阳光- U) g; m  R& A( |" ^1 Z9 m  f* m
雨露滋润的幼苗,很快地成长起来。
3 `$ A% v8 O6 `) m10岁的希帕蒂娅已经掌握了丰富的数学知识,并能熟练地运用学过的数学理论解决. h; f# Q; Z% U; L0 f8 m
实际问题。有一次,希帕蒂娅和父亲到博学园的林间草地去散步,西翁有意识地启发女
$ Y+ r3 T6 F! m% g9 x儿怎样利用他们俩个人的影子来测量建筑物的高度,还说过两天我们去测量金字塔的高。
3 ?+ r8 B' O  \两天很快就过去了,她仍然感到有些疑难问题无法解决,测量金字塔高度的方案还没有
! F! P& t1 N% Y+ F9 [想出来。0 U- }$ S2 Z( y. P. k. i$ a
当西翁和爱女希帕蒂娅骑着马向金字塔所在地进发时,父亲看见女儿骑在马上忧心
) R, M1 D% L2 |! n. S忡忡的样子,知道女儿测金字塔的办法还没有成熟,为解除女儿的沉重心情,西翁尽量
0 G# A6 Y  D# C" q; q$ d找些别的话题来转移她的注意力,便滔滔不绝地讲述沙漠的风光、金字塔的传说……。/ b9 }; w1 x. z6 G& {
这样一路谈笑风生,不知学觉地来到了目的地。
' z' T! t+ L1 u/ f0 [4 _5 S$ Z% q+ S8 d" m这时,太阳西斜,天色已近黄昏,夕阳把他们的影子拉得长长的,小希帕蒂娅跳下
* ?% I3 f$ ?  J$ b6 O. a" p马背跟着父亲一前一后向金字塔走去。蓦地,希帕蒂娅回头看见自己的身影和父亲的身
0 ]/ ^0 E3 d8 ]7 C" d影重合在一起,发现太阳与他们俩头顶在一条直线上,立刻想起可以用前几天学过的相
) K; f) z* [- z3 ]似三角形对应边成比例的定理计算金字塔的高度。她把这突然想到的方法讲给父亲听,/ s) X  ]. k" x+ i3 ~
老西翁听后欣慰地笑了。希帕蒂娅领会到这种办法是对的,高兴得朝着金字塔方向飞快
; K$ V! T4 J" D1 Q  R8 l地跑去。
7 m4 {& I9 j- _: u* Z, s8 E. ^童年时代的希帕蒂娅在父亲热心地指导下,悉心地学习数学或阅读经典,表现出聪
9 d2 I: d: h6 U# S慧好学,进步很快,智力发育微露端仉,为日后的深造打下了基础。
6 ~0 p% z: {% t( @' C# J& y! y9 q/ I# ?
; D, ]1 F* }& K' G: H6 w. `才华横溢的学者
# G0 s6 d( P- B2 e8 e2 E) N9 ?5 m7 W3 ^
希帕蒂娅愉快的度过19岁生日,在父亲的帮助下,学识已有了长足的进步。一年前,
) P9 X* i$ W& V/ v: C3 {她认真地读完一些大数学家的著作,比如:欧几里得的《几何原本》、阿基米德的《论
( e2 c' y+ }8 L- x& ~球和圆柱》、阿波罗尼斯(Apollonius,约公元前260-170)的《圆锥曲线论》。同时,
( @9 E; A0 K4 z5 o7 \+ R她又协助父亲修订欧几里得的《几何原本》,这部书成为现代版本《几何原本》的基础。
; G1 ?! X% ~+ C* z( P1 A' R: c此外,她还接触发哲学、文学和天文学,扩大了知识领域。
. h% a1 s6 g7 `! O/ E希帕蒂娅特别喜爱哲学,阅读了不少希腊哲学家的著作。西翁为了活跃女儿的思想,
8 U7 M8 W4 d1 J训练雄辩的能力,鼓励她参加各种学术辩论会。17岁的希帕蒂娅在博学园参加了由父亲* x3 }. v  x. S4 |0 O, m
主持的关于数学和哲学问题的讨论会。在会上,希帕蒂娅就芝诺(Zeno,约公元前4960 Q' M8 H. [7 g" d1 i0 q
-430)悖论问题发表了演讲,她以深邃的思想、善辩的口才,引起参加讨论会人们的
) D7 P* U8 v0 f. V# E% ^$ ~' o7 c) \注意。父亲还经常教诲她要善于独立思考,每个人要珍惜自己思考的权力,即使思考错
8 J, ?" \7 ]7 D  A3 O1 d- U了也比不思考强,以此激励女儿养成思考的习惯。希帕蒂娅由于有着深刻的哲学思想和( x9 r9 S, T1 _& P
丰富的科学知识,对各种宗教著作提出了许多质疑。在父亲的影响和熏陶下,她分清了8 m" A% q' D" L0 P# M0 l6 ]# `
虚妄的宗教信条和科学真理的界限,曾在日记中写道:“把迷信当作真理是一件十分可8 S% n1 ^6 i) l7 J/ |! t: w
怕的事,人们必须维护真理而战胜迷信”。这标志着希帕蒂娅已经初步树立唯物主义的6 ~5 y3 w- D7 h8 k+ o
自然观,为她以后从事科学研究奠定了坚实的思想基础。
( P; r- M- j7 q在公元389年,希帕蒂娅在强烈求知欲望的诱惑下,乘商船到希腊的雅典求学。在, S7 w' ?7 A# b+ K$ ~" Y3 ?
这里她成为受人景仰的数学家。雅典城许多名流、学者争相来到她的住所请教数学,或
0 D, V* k- e1 `% q: b- M. @4 p者讨论哲学问题。  @. v% ?1 V- a: D" Q7 ]
希帕蒂娅在雅典留学期满又返回亚历山大里亚城,该城的行政长官聘请她到博学园8 S( {; D! O1 V4 o
任教,讲授数学和哲学。因为她学识渊博,品德高尚,擅长修辞和雄辩,吸引了各国学
; ?  D' {  s1 ]5 V: w$ I5 \生前来听课,成为举世注目的女学者。希帕蒂娅在研究院供职斯间,除授课之外,主要7 N- ~$ h# i$ M" x/ ~( t0 r, p
是从事科学研究,开始了创造发明的生涯。这段时间,希帕蒂娅在各个领域都取得了研
# z# R! C3 u- M& `9 \1 D究成果,更多的成就还是在数学领域。* d8 I9 |1 Q* p+ B. s! |
在教学过程中,希帕蒂娅为了帮助学生理解丢番图(Dio-phantus,约公元246-* P4 H( o6 g* D9 I8 p/ U/ ]
330)的代数学,撰写了一本颇有创见的教科书。书中对丢番图的《算术》作了评注,  }. {- [" L4 i* N9 ~
发展了一次方和二次方程的解法。她深入地研究了阿波罗尼斯的《圆锥曲线论》、并对6 l# D% |, ?7 T( o
此书作了详细的注释。圆锥曲线包括椭圆、抛物线、双曲线和二次曲线,这些重要曲线,
) B- M! s+ H; T7 j5 U$ f直到17世纪才又重新引起一些著名数学家的重视和研究。除此之外,希帕蒂娅还写过天  g' p+ p# G' [& S! E; M" S6 ~: R
文学专著和一些数学论文,这些论著均被遗失。到15世纪末,在梵蒂岗图书馆发现希帕* _' {+ m' A! I6 k
蒂娅原著的一些残页,这就成为研究她的学术思想的重要资料。她的创造才能是多方面7 P3 W0 O" F* `
的,曾设计过观天仪、流体比重计和压力测试器等仪器。9 p4 P; s! K# G9 T
希帕蒂娅热爱科学,追求真理,主动上门求婚的哲学家、贵族子弟,都被她一一谢) |' U6 O* T4 y0 u3 O
绝了。她想人的一生要为社会做出贡献,现在正是埋头钻研学问的黄金时代,不能沉溺5 W3 H- F; z/ Z7 w
在爱情之中,应该把爱情献给真理。因此,希帕蒂娅对每一个求婚者能意味深长地说:* C! s: t. u. O9 r; T) b. s9 W" [
“我只愿嫁给一个——他的名字叫真理”。
& @' T( D/ H6 F. _公元前30年,古罗马帝国侵占了埃及,亚历山大里亚从此落入罗马贵族之手。古罗
! _1 a9 [% K, f+ L* T马帝国的皇帝凯撒为了加强在这块土地上的统治,利用宗教作为精神统治的工具。当时
3 {; F1 g$ b7 r1 w5 @6 H4 |7 l已成为古罗马帝国的国教——基督教迅速地在这里传播开来。到公元392年,罗马皇帝
0 G2 C1 m# y, F提奥多西下令拆毁希腊神庙,禁止老百姓信奉异教,由此基督教在社会上逐渐取得统治
8 U5 k$ Q6 W# s) o# v地位。
: H1 t$ [; l4 q; [. c# a5 F$ Z希帕蒂娅反对迷信,不信奉基督教。她自从雅典返回家乡之后,更加笃信理性是真, v* D- ?+ F  a6 o
知的唯一源泉。她在研究院里讲课,就宣传科学的理性主义,揭露教会的黑暗和虚伪,
9 C( m% f  H" D5 h7 ?3 @9 g: P在基督教徒中也产生了巨大影响。因此,基督教廷十分恐慌,视她的哲学和数学为“异
: {; K; u; Y2 I1 |. k教邪说”。然而,一些正直的学者和社会人士却称赞希帕蒂娅的才华和品格,甚至和她
% v: \' |4 h3 x; }! _8 L: \8 Y结下了深厚的友谊。当时亚历山在里亚城的行政长官奥伦茨就是其中的一个,他经常来
4 n$ m) K( k3 G* y* M( |访希帕蒂娅,征询她对各种事务的处理意见。7 f5 C& V/ A4 R7 y) P) A* q4 Z2 n
公元412年,披着宗教外衣的阴谋家西里尔(Cyril,公元376-444)当上了亚历山  J4 I1 m6 d: p" ]( O
大里亚督教的大主教,他极力推行反对“异教邪说”的计划。西里尔上台后不久,就施( i# s+ S7 v3 e9 U4 |5 {7 }8 q
用各种诡计,篡夺了地方长官奥化茨的一部分权力,并借用这些权力迫害“异己分子”。' z1 a2 \4 {" ^7 ^6 _* k# }
西里尔夺权的野心越来越大,深感奥伦茨,这就引起了他与奥伦茨之间的矛盾。阴险毒: }/ G& {& W! A+ p$ C/ R; {' t9 o
辣的西里尔深知希帕蒂娅在宣传“异教邪说”,而且她与奥伦茨有着共同的信仰和深厚
4 Z% U# k; n. l3 v  K9 Y- n的友谊,便决定先除掉希帕蒂娅。于是,西里尔到外散布谣言,说希帕蒂娅是解决主教6 @4 q5 M# h+ f, J
与行政长官之间矛盾的障碍,应该对她进行惩罚。希帕蒂娅听到谣言之后,预感到这是, C" a9 d/ j' ^! h' s5 A2 S/ P
不祥之兆,但并没有在压力面前屈服,而是继续去研究院授课,传播科学思想。
4 w$ |2 h- E; l公元415年3月的一天,希帕蒂娅坐着马车去研究院讲课。当马车行至一个教堂的门. E) ]( }1 M$ g9 q% B& d
口,事前由西里尔策划好的一群暴徒,迎面赶来拦截马车,把希帕蒂娅从马车上拉下来," A/ a# l- `5 I1 v- m
拖进教堂。一群教徒在牧师的指挥下,施行了惨无人道的暴行。首先把她的衣服剥光," K$ u8 X* I+ O/ y9 M1 b
一根一根地拔掉她的头发,然后用锋利的蚝壳把她身上的肌肉一片一片地割下来。最后,. f9 J9 q" m  B+ w. P9 W2 a
把还在颤动的肉体投进熊熊的烈火之中。一位才华超众、贡献卓著的女数学家就这样遭
( u0 D0 D6 o, {% x0 z- i/ ^: M: A" A+ ]: ^到宗教的野蛮、残忍、无情的杀害,悲壮地离开了人间。希帕蒂娅的死讯传到奥伦茨那9 n8 j5 @: i5 T$ d% ]$ x
里,他悲愤万分,一面惩罚了拦车杀人的凶手,一面写报告给罗马教廷,要求调查,惩
  F$ q9 T0 W2 T- P, k. F办策划者。由于罗马教廷要维护基督教的威严,就把调查的事情一再拖延。这时西里尔6 F+ w' o4 k. f# o, F
的气焰更加甚嚣尘上,千方百计地阻止调查。奥伦茨发现势头不对,被迫离开了亚历山( K$ \; h0 i% j2 [! y  d; E
大里亚,流亡国外。后来,罗马教廷为了掩人耳目,制造谎言,由罗马大主教宣布说:
6 o% ?. D8 Y1 c1 `4 j( g“此案查无实据,据传希帕蒂娅在雅典,并没有发生任何悲剧”。一桩骇人听闻的惨杀
0 \" u" i; ]: y" o/ L% {' s; O5 V( [0 C8 N案,就这样消声匿迹了。+ ?" K, |7 l6 c# m' [# X
女数学家希帕蒂娅之死,能给我们一些什么样的启示呢?首先,宗教神学是科学大4 Y$ o+ d  x6 H5 e( r2 }" J
敌。因为神学的本质是唯心论,它主张精神第一,上帝万能,既不尊重客观事实,也不
: P+ M$ _) k. E3 S: d+ N/ J( B接受实践的检验。而科学却恰恰相反,它是揭示自然界和人类社会各种现象的本质和规
# a& s- k4 Y6 f* w. |, f1 Y律,是不容许存在半点虚伪和谎言的,它毫不掩饰地揭露宗教神学的反动本质。科学上
! G" Y0 h* h- D的每一个发现,都是对宗教迷信的一次打击。因引,宗教神学必然要疯狂地反对科学。
# I7 d* p' P. ]其次,科学家必须具有为真理而献身的精神。宗教神学一旦成为统治阶级的工具,科学
  S7 |8 `! v$ N' t$ r% o  Z就会受到严重的摧残。希帕蒂娅由于冲破了神学的禁锢,追求科学的睦理,教廷便向她
2 ]% z3 c% V! ~/ \2 V9 A/ v7 S伸出魔爪。希帕蒂娅在残酷的迫害面前不屈服、不妥协,最终为维护真理献出了宝贵的
7 p3 q2 m1 C- m生命。宗教的火刑场虽然焚烧了科学家的躯体,但不能泯灭科学真理的光辉,科学发展% h0 m& p5 }3 s2 x
到今天,已经形成一个庞大的体系,正在不断地造福于人类。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 18:28 | 显示全部楼层
“把迷信当作真理是一件十分可' W  \) g; g8 n. |
怕的事,人们必须维护真理而战胜迷信”。
大型搬家
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发表于 2010-5-9 22:45 | 显示全部楼层
作者:不祥5 R6 Q! T2 U: [3 J

0 }  y5 V: P8 z& h希帕蒂娅(H.ypatia,约公元370-415)是古希腊一位伟大的女数学家,她一生为) s( U% {3 S- R; G
数学的传播和发展作出了卓越的贡献。然而,这样一位杰出的女性却遭到宗教的残酷杀
& G$ h0 T" U9 [: s9 O害。希帕蒂娅的死为数学史写下悲状的 ...
4 i( |/ Q  `  o做人不能太基督 发表于 2010-5-9 18:43

7 B% j3 C; N, j5 S9 Z4 v5 b! x6 J8 T4 F真的很感谢这些为科学与自由思想奋斗的勇士们,没有他们的不折不挠的奋斗,我们今天就还生活在中世纪的政教不分的黑暗之中呢。$ H5 Q3 P* a$ ]4 y' n; [
5 K2 c$ |1 x/ m' L7 s4 Z% Y
今天虽然政教分离了,但是那些组织的野心就消失了吗?一旦有机会,他们不想复辟吗?
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-11 00:52 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
电影叫:[城市广场].Agora9 ?# j$ B8 x5 }# y
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发表于 2010-5-13 21:25 | 显示全部楼层
假的基督徒的行为与神无关,因为很多基督徒都是假的,假的也许比真的多很多。真假是神判定的。无神论的暴行并不就比这些假基督徒的少。真正有信仰的人,是不会那么做的。真假是神判定的。
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 楼主| 发表于 2010-5-14 00:25 | 显示全部楼层
假的基督徒的行为与神无关,因为很多基督徒都是假的,假的也许比真的多很多。真假是神判定的。无神论的暴行并不就比这些假基督徒的少。真正有信仰的人,是不会那么做的。真假是神判定的。
) g: m+ F1 Y2 T, X醉酒当歌 发表于 2010-5-13 22:25

& A! h& o# d2 J( A5 Y问题来了,全能全知,慈爱公义的雅赫维(老耶)为何允许假基督徒
) \# N3 X& c/ [2 |: |2 ~% L; p毁坏他老人家的名声呢?
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发表于 2010-5-14 00:56 | 显示全部楼层
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问题来了,全能全知,慈爱公义的雅赫维(老耶)为何允许假基督徒9 `- }+ ]. q+ C+ R
毁坏他老人家的名声呢?
/ h0 P- R& z4 ^- |5 o9 v8 H做人不能太基督 发表于 2010-5-14 01:25
* |9 J0 h& [7 u# j) F: p$ {0 c
你这个问题就像: 世界上有了那么多的法律,为什么还有那么多的犯罪
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发表于 2010-5-14 01:18 | 显示全部楼层
问题在这:真正有信仰的人,是不会那么做的????????????????????????????
7 f. l5 _* L; U如果那些不是真正有信仰,谁是?他们为了信仰可以去干自己不想干的事情
% y7 {& {; j0 }$ J' R你的意思是说他们上当受骗了吧
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 楼主| 发表于 2010-5-14 01:51 | 显示全部楼层
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你这个问题就像: 世界上有了那么多的法律,为什么还有那么多的犯罪8 s& G0 w0 a0 _! w
上山打老虎 发表于 2010-5-14 01:56
# y& `5 H2 N$ K& [, I$ J
问题的关键是 老耶是全知全能的,而人类不是,' q5 p$ e, n/ d; J% k0 Y$ P
这样说应该明白吧??
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发表于 2010-5-14 17:49 | 显示全部楼层
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公元412年,披着宗教外衣的阴谋家西里尔(Cyril,公元376-444)当上了亚历山
7 Y! ~4 ^9 `' S7 Z大里亚督教的大主教,他极力推行反对“异教邪说”的计划。做人不能太基督 发表于 2010-5-9 18:43
1 L5 j5 a" e3 H% I
这与LZ 的题目有些不一致吧?
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 楼主| 发表于 2010-5-14 18:20 | 显示全部楼层
这与LZ 的题目有些不一致吧?
; Z+ R- F6 @$ T( ]; @Onesimus1970 发表于 2010-5-14 18:49
& E& h& x/ M3 u5 A- S# p
为何老耶让坏蛋来掌管他的教会???
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发表于 2010-5-16 14:08 | 显示全部楼层
11# 做人不能太基督 $ D6 b/ h; y7 S9 g  ^
从根本上说,教会是属于神的,耶稣基督是教会的元首,没有任何一个人不管他是坏蛋还是好蛋,都不能掌管神的教会。
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 楼主| 发表于 2010-5-16 17:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
11# 做人不能太基督 ) t; J( x  Z+ c: `
从根本上说,教会是属于神的,耶稣基督是教会的元首,没有任何一个人不管他是坏蛋还是好蛋,都不能掌管神的教会。7 }/ Q. n& l( B1 k. P# z
Onesimus1970 发表于 2010-5-16 15:08
5 _" K5 U% a! P% p* h, `8 F
那些闹丑闻的牧师,所谓的标杆又什么回事。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2010-5-16 17:30 | 显示全部楼层
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Quote: 上山打老虎:你这个问题就像: 世界上有了那么多的法律,为什么还有那么多的犯罪
+ M* c5 t" i; a2 A. j% N6 h3 w6 z4 u  b/ D& t- z! n
6# 做人不能太基督
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 楼主| 发表于 2010-5-16 20:43 | 显示全部楼层
Quote: 上山打老虎:你这个问题就像: 世界上有了那么多的法律,为什么还有那么多的犯罪
; u, h! O8 C- T, K2 V/ t3 @3 D* C$ ?# L% P, Y
6# 做人不能太基督
# h0 L9 B: z  p9 }( D1 C: f7 h醉酒当歌 发表于 2010-5-16 18:30
. P8 p; m) p2 M2 ~* i8 z
要说多少遍你们才能理解这个逻辑,
# w/ a1 U5 [, j& u, X3 o世上的人不是全知全能的,有错可以理解,
0 F) w4 |- R: u而神经里的老耶可是全知全能的,慈爱公义的,/ O3 d, Y9 \7 Q! N: k' Y+ m. U6 A
有错就不太好理解了。老耶要么故意,要么有更好的
8 f, q$ ]3 e; i& b& e( H美意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-16 20:47 | 显示全部楼层
11# 做人不能太基督 # k5 B* v; j0 W' |3 T2 ^
从根本上说,教会是属于神的,耶稣基督是教会的元首,没有任何一个人不管他是坏蛋还是好蛋,都不能掌管神的教会。6 W% c9 x0 H4 v/ P
Onesimus1970 发表于 2010-5-16 15:08
& ?8 ]$ }- p# n% G2 j( |7 W$ `
问题是全能全知,慈爱公义的老耶,为何让阴谋家用6 D% Q! A% j2 k2 j# r. N, A
他老人家的教义来害人,如十字军,宗教裁判所等等。
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发表于 2010-5-16 21:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
问题是全能全知,慈爱公义的老耶,为何让阴谋家用+ z" i: Y8 ~! u- I8 q
他老人家的教义来害人,如十字军,宗教裁判所等等。" L8 `  x: X1 Y8 z& T  N0 O4 h
做人不能太基督 发表于 2010-5-16 21:47
; M) l2 L4 Z& A6 W* A
同一个问题问过来问过去。我就再说一遍。, g8 j( e0 N  c! O
1 神 把福音 传给了人。+ Y3 [  ]8 h3 H; x( q
2  同样的福音,人接受以后,会有不同的结果或者说反应。
0 O) A: a& Q4 ^' V5 w/ ] 举例说明: 你不可否认 马克思是为了劳苦大众说话和奋斗的。而他的理论在近200年的实践里,有不同的结果。 既有社会民主党,也有工党。 既有中国道路也有苏联模式。 更有波尔布特的大屠杀。
4 |4 h' a# R# _* K+ z* z3 之所以有这些,原因主要在于人的原罪和自由意志。
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发表于 2010-5-17 08:40 | 显示全部楼层
你把马克思抬举到和万能的神一个水平,那老马一定能阻止波尔波特的行为,可惜老马不是万能的。
同一个问题问过来问过去。我就再说一遍。
- d5 N  F7 h( y8 }- p: `" j 1 神 把福音 传给了人。# k' _' Y( h7 m3 \
2  同样的福音,人接受以后,会有不同的结果或者说反应。. L" ]* A8 t% l) ]) d  S' w
举例说明: 你不可否认 马克思是为了劳苦大众说话和奋斗的。而他的理论在近200年的 ...: H& G2 V: w: f3 [
上山打老虎 发表于 2010-5-16 22:37
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-17 08:42 | 显示全部楼层
还是那句话:, V/ A, m, ~8 I
做错事的都不是真正的基督徒,做好事的都是基督徒。2 ~  v( }4 N( X# }
不过请问:( F- L% ?1 p; u9 E# A  n+ x
有谁没有做过错事?那么还有真正的基督徒吗?" P* c/ I) s$ y" r# H4 W
假的基督徒的行为与神无关,因为很多基督徒都是假的,假的也许比真的多很多。真假是神判定的。无神论的暴行并不就比这些假基督徒的少。真正有信仰的人,是不会那么做的。真假是神判定的。
) N" D! Y2 Z( a醉酒当歌 发表于 2010-5-13 22:25
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发表于 2010-5-17 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是那句话:
+ l1 h1 S+ h0 A7 l做错事的都不是真正的基督徒,做好事的都是基督徒。: h: h  Z1 K: b+ ]; }; K
不过请问:  A2 E7 V2 Y. r- t/ ^+ Q
有谁没有做过错事?那么还有真正的基督徒吗?& |( Q8 s3 r6 ~# Y( J

* V/ b) O( v6 J( b8 esmallhill 发表于 2010-5-17 09:42

: L, O( T  g5 d- U* A6 ]; c谁告诉你基督徒就不做错事? 谁告诉你基督徒都是圣人?( d) j9 h6 C  ?
为什么基督徒除了洗礼,还要经常领圣餐?为什么基督徒要忏悔?
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 楼主| 发表于 2010-5-17 17:21 | 显示全部楼层
基督徒做错事了,忏悔一下,祷告一会,就因信称义了,就上天堂永生了,
% K& p# D, ~; F- ^: T太容易了吧?
大型搬家
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发表于 2010-5-17 20:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
因为只要大家只要举例说基督徒干了什么什么坏事,就有基督徒跳出来说那是假基督徒,就如5楼那样,所以我才说干坏事的都不是真基督徒呀。4 b9 g7 b' `& P/ w
谁告诉你基督徒就不做错事? 谁告诉你基督徒都是圣人?2 y% z4 h) d) u" {0 C1 V% T
为什么基督徒除了洗礼,还要经常领圣餐?为什么基督徒要忏悔?
, C' J9 j  @8 y9 F上山打老虎 发表于 2010-5-17 16:40
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-18 22:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1# 做人不能太基督
6 X5 ^% f; O5 {$ A1 n. v常读先生的帖子,受益匪浅。
9 Q4 S8 v  x  x( j3 ?在先生所转的此文中,有一个小瑕疵。“圆锥曲线包括椭圆、双曲线、抛物线和二次曲线”,圆锥曲线即二次曲线,它除了包括椭圆、双曲线、抛物线以外,还包括了一些退化情况。这完全是一个数学问题,和本文的主题毫无关系。
; h, _5 G- \+ \* ~7 `冒昧陈言,幸弗见责。
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发表于 2010-7-18 22:43 | 显示全部楼层
23# waylww 7 |! [: a+ U0 o+ ?3 u

5 c; w; }" E- T4 Z/ J4 A' Q& f/ D还有点、直线和圆吧?
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发表于 2010-7-18 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 做人不能太基督 1 @: z" P0 |: E6 u1 d

0 K7 ]; {; S; C9 E  d3 B1 p地球是球体、行星随椭圆轨道、数学的公理系统、甚至阿基米德差不多发现了微积分,都是古希腊人的成就。; M* ?7 D" q5 M* H% I

# O$ V' a) w4 v这个伟大的文明被罗马入侵后开始没落。亚历山大图书馆在公元四世纪被基督暴徒严重破坏,到七世纪再由穆斯林用火完全烧干净。基督教同治的欧洲进入了漫长的十多个世纪的黑暗时代。欧洲一直到十七世纪才复苏。这又是一段历史。
- g/ A# z) @8 Q+ a1 ^. }( l9 p( u1 m5 |+ ~1 \- r; F& V7 A8 ^- c+ e
如果古希腊文明能够继续下去,上天入海的时代可能早就到了。
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发表于 2010-7-18 23:04 | 显示全部楼层
关于希帕蒂娅的电影/ \+ @0 M7 s# ~/ h, E
$ J& N% J$ u8 `8 D# y4 J' N/ }
Agora% \! X& g: ]/ J+ t
4 W( v2 z  b7 i- U0 `/ S
http://www.tudou.com/programs/view/Me6D_b7FL6U/
$ P& I3 h1 s7 y6 D& w0 O3 R2 F( p) x0 x2 q
http://www.tudou.com/programs/view/xqj9Fauhr8s/
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