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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
' X; p) P7 S# G% ]0 [  ^" v2 D2 K# X
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。5 o" X, ?# c; j
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
4 c2 j0 p7 D& h- f* C/ _7 S$ I+ P. P0 f8 d( |
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        + ]' D1 B" h! L3 }9 `0 t4 P/ ]
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了" x- @! c2 P  o. q- t

9 H, U( P# K& s0 W但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
" K( x6 m. V* [0 }- g( u基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪9 K" _3 C5 @2 r  t5 O/ M( N
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
2 ~! j1 j8 t) K, A. n
5 q2 W& _/ A! }0 n' U这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。0 n5 b8 L5 z- C0 o+ r" W
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
" s5 I0 g% w+ w# f& R% ~这样加下去,精华会成烂白菜的。
8 w4 a3 l1 o2 J. C9 u紫光 发表于 2010-5-22 23:31

* F5 z! n" f- g你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
5 O9 A! n( f- w/ f0 l0 C不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
% O5 F3 y: a& `3 f7 }( A7 Z这样加下去,精华会成烂白菜的。1 t" {9 j' O8 m. r; p& O2 G5 f6 Y! F
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

5 {  h% p( A/ j- O先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
( w- h! Q6 `4 ]* `5 V0 ~SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

0 [$ h8 P) A1 @4 Y/ L, ~谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
/ N3 Y. b, N# ]+ ?
" d: g9 L9 c- t) ^! Q- W. H, X) D有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 / F5 y9 Y2 I& e$ v) W/ `) n4 l9 f
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~" X1 a6 |+ z4 Z8 u# e; C7 F
高潮 发表于 2010-5-22 23:38

  x  ?* @& I- s* |7 D' W4 D, C我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。. R0 u" p2 ^$ c4 t: Y# h% n
生病当然应该看医生。
9 |( z8 X0 l9 U4 \& A基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
7 r+ H4 J/ S0 ]" @* \. R就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
* J. C  ?/ c' }- v( K现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
% A, z( y* }4 d. V* c# P7 K生病当然应该看医生。
4 y5 X8 _% S, C) `; A3 |基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。  r, A/ a, c) y8 m9 A
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...) d% J. q& E2 r5 t
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
1 Z' w6 a. m$ |8 @6 [" A
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
/ y2 [) S0 f" ~% |+ t' C: }神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。# T( d" y: H, f( G5 D4 ]
生病当然应该看医生。
, {& E+ K) O2 S基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。. i: J$ v- ^4 u" s% k2 h- j1 R
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
5 }: e% m" I0 g& k6 C& |紫光 发表于 2010-5-22 23:48
: L3 Q; O- a( m( `% b  p* v
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮   z( D) a; X% G# ?# ?( R  ^
7 }. n; K+ W- Y% O! s1 ]- c
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。2 S5 w8 g, T9 ^! }3 A
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 & o4 P' ?; r% C

: B. _# h8 a! L也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
; N, _' a' J8 d* h% e  y: }太晚了,睡觉去了,晚安。
4 Y: w6 M! a( c! t( u) Q紫光 发表于 2010-5-22 23:56
$ B. z* M% D1 {. f2 J
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
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发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?9 P& X% \& t& y7 T' F8 @
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

' q$ @3 o6 ~5 F  p4 f2 k& t我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?) j, n9 w! _! J. v/ P/ b) ?
美国人过去是否太骄傲了?7 E; w2 y: Q+ M* b
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
0 M# a4 q0 ]. `4 l高潮 发表于 2010-5-22 23:54
5 }9 i9 D7 m/ D6 P
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!( |& K7 k" b  c7 R9 A  H
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
' i7 u: q  o) Y7 B1 T) `9 t
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。7 M+ c/ f: ?; E
如果有天堂,我比你多了永生。
3 @3 `6 i5 X/ |1 s3 O3 b* a你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。0 ~4 F3 y9 H* V7 w! I% Q, g$ k
紫光 发表于 2010-5-23 00:04
9 x  a0 {, ^* E, S7 \. r+ x6 l
偶发现你真是非常6 Y: ?: S- E* [7 |; {1 |3 K
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
7 s9 n2 }3 G& U( E. S紫光 发表于 2010-5-23 00:11
: r4 c9 ^9 W4 {# G1 D
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
, t! I9 {3 D; z如果有天堂,我比你多了永生。# R/ C  C; j7 |6 F$ u3 D5 A2 H# `
你还有什么好说的?+ Z2 {8 `9 }8 P: S  u) l
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

! z4 G# b1 D, N- c' W% T" o即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:$ b( Z2 ?; t& B' K

  D2 a9 \8 U; w' d1 ~; x  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。) t/ V6 z! o3 @
; l8 }0 g& e2 H+ [$ F4 i% X! L* d% ?
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。! D4 y3 q, P6 ~1 f7 n$ t8 ~' f

- u  E4 x/ i6 b9 R/ v" `* i+ ]  3.拿蛇(徒二八5)。/ j- T: g0 U. k  z" P* x
: w: C0 M% r: c) s1 F! I+ m% Q
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。+ ^" @7 W) K- V! v( d

% U0 r  v2 }: U9 D  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
9 T/ ]( F# r* _3 A0 ?8 F
' W9 A) A( G, G! G4 q, u& t  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:, F. l7 F+ R& L. Z8 J5 d" Y+ p
& t' i; j/ H+ D) O% J
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
# M# {1 @$ G1 L3 T0 G3 t         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
0 o5 u$ R2 R1 _! H3 Q   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
* e7 T1 _, e  y" i         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
7 y% j9 h- B  s* q* G3 j6 U  d. [
/ U5 _+ }; X1 C  `此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
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发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
- Y2 P. y, Y7 G+ L拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

8 Z) ~, \( ?% J0 ]  I
( C. K5 h/ H1 W! N1 你知不知道什么是祷告?' R; s, K# y( m3 Z) n2 p! Q& [
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
) s9 R+ S+ I1 a5 R. ]; s! s! n3 你知不知道神的安排人不一定理解?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
6 ]" U; @+ P& W( ?: {& Z2 g拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
0 T/ ?/ l6 N3 Y: L* U0 Y
1 你怎么知道神弱智?
0 G0 d5 L5 s: F! w5 f; X2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
2 _8 Q1 a5 `; h) A2 |5 D6 M+ v高潮 发表于 2010-5-23 00:24

/ t! m  M3 g' F/ w/ c$ O4 n我发现你真的是又天真又傻。" ^1 X, R/ i, D" R
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
6 n  N' s5 H1 X8 a( m& d6 q$ h人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。  ?$ P5 T3 ]; @9 [- m2 {" q
这不是什么“干坏事”。
: y, V8 z+ q& n1 U你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要, S& K# _- Y+ ]
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
! }6 F  H* y: h0 l5 _; Y
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?7 h" I5 g% |8 D9 k& e1 W  j- v' h
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

; e  B$ }! \' u你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”$ `! D  |' e% s$ a; K+ }
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

) h/ z) W0 t0 n6 z% l请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?0 S  P7 L+ T, Q3 R
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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