埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 23231|回复: 87

请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
0 X% S; f/ {8 h3 n4 _  X1 C% Z' p3 z7 [- ~4 A: {% w# q7 P' h5 C
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
. ^" L1 H  x$ D& x' F( b5 x举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:6 ]# f  a. d- X; A

7 o" h! c4 ]6 }+ m8 {- n马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        ( D6 m- _- {& Q$ L
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了* }8 C9 X6 q/ \) o
  g! V8 ~/ H8 Y- A$ [$ T4 a' [
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪. r  B1 W! F, a
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
. l9 O* `) O( l' A3 o基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
. k9 R  i4 G) h6 y& u# C- E* z! Z  H6 O/ Q2 |" J7 q
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
4 O3 [! q' y0 s. {0 d( @这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
% E5 _1 [! ?' f( j+ v这样加下去,精华会成烂白菜的。
) u# _5 ?% P! f) q9 b' @: M紫光 发表于 2010-5-22 23:31
$ i0 m5 b/ H0 z
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
/ V( _' H' P9 [  e2 N8 r$ k( y( @4 t不过,就怕你口才再好,也没这本事~
大型搬家
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
! ?* J! G' n  X7 Q) o这样加下去,精华会成烂白菜的。# c8 S( k8 Y+ L5 m+ c/ n( V5 S
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

/ k* `* Z9 R; L9 V先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
; _* Q) `+ ~4 q; C1 F7 x0 ]SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
- D8 ]8 g3 S: R% r: L$ i
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 3 v* w* K! h4 d
' h: I2 m) a! h! f
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
- q9 h6 H1 C) C
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~5 V  a+ |' d/ W" [
高潮 发表于 2010-5-22 23:38
& e3 B' Q5 v( {, U$ H
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。$ c9 A& |7 K) ~5 {+ `0 K$ h
生病当然应该看医生。& H( D, T$ r( U3 u
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
/ m! ?! \1 Z; i# E8 ^/ c; D6 h就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。) u1 m2 x) ]% Z8 J9 T1 w" Y
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。: t8 @7 s6 _' b1 ~# q6 G/ J
生病当然应该看医生。* \( y: M' C4 P  x$ f
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
- n- d" G9 V! i+ X% x. q( U就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...1 Y! J6 [- F7 J% B
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
9 V. x1 S1 C7 Y& Q6 Y8 v
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?! j! ^5 Z& M# w' j1 h) u0 X0 w8 i3 j
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。+ S# U, l5 s( G( `! c
生病当然应该看医生。# v$ {  Y; d# z/ I, n5 t9 w0 X
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
4 |& ?: u- q" x: x, F* \9 i, g就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...8 L# C  o: k2 S
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

" {: D8 S$ N, D+ @7 T6 ~请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 9 Z: c5 k+ E7 [7 }" d
- U, h8 G: L3 e6 }3 ^
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
$ ?* l& f3 o! ]: Q太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 / ?+ l' w# \& T1 @

2 X) H6 T. C) M$ v' Q也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。& V: d. N8 L! a6 o: h" m: |: j( B3 ~
太晚了,睡觉去了,晚安。
! @! T1 X$ |% Z  o6 c紫光 发表于 2010-5-22 23:56

% R3 H4 a- D, H' g' R' p" A5 o就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
; h% I/ C% U2 Y$ @* p9 r6 t拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

8 o3 y, G4 H# \6 E) N- U( u$ ]' m我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
5 S: [0 K" I2 |0 V& j. K/ q+ F; T美国人过去是否太骄傲了?
0 a- o( x$ |  S% T3 K圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?8 h2 D: z# C1 _; O0 {
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

: w5 u' o" P. w  i9 C必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
! P: O& u+ ^: c* n% i2 H. b拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
7 ~, w% H3 z9 K: _+ F# y
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
4 r7 M8 R/ `- I如果有天堂,我比你多了永生。
+ j- z% f+ l8 Z3 w  i2 ~你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。1 i" i; g/ `0 b: U
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

7 v/ S$ h) j5 c9 Z6 ~偶发现你真是非常
' {$ P  A& v& {7 S+ {& l( f  g"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。, t" f: \8 x+ I) ^* M' t0 V
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

" U4 {3 P/ Y$ u7 T0 y: ?5 k你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
0 ]& h; s1 K( q' `; R$ `如果有天堂,我比你多了永生。
. Y" k7 W! g% S) Q* [6 y" M4 _你还有什么好说的?
, u7 E9 [* D1 O4 j: t紫光 发表于 2010-5-23 00:11

7 J& F1 r% t/ `; B7 K% f! Q) R: K即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
' Q! G7 \" Q/ v' j8 @5 [
/ {- B1 m  {6 x  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
. f% L% u3 A$ B& B9 K$ q% q7 m! d. F3 m: v! K4 q$ E5 y- O" u
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。% X) Q; ]2 y! Y, o4 H

4 f1 I# g0 ?) m. c% w( |  3.拿蛇(徒二八5)。# N) ~8 _- e6 ]! j4 j

7 B4 A+ T, l  N  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。6 d' |6 N. ~  j5 `( |

2 h: ]! G7 j  L. j1 g2 ~, q% g  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
& h9 l5 [0 t: ]8 I" m) I2 r" C
4 C9 _( i& l. O9 _& @5 k  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:# I$ u  U7 w% ?0 p

4 y& i3 y: Z) y" H7 l( F   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];. _/ U* n( v/ D# T8 f/ i
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];& d4 K7 g: i5 N3 _9 v
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
; n; Y# q& ?1 c. W$ E( A) z         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;! s& L- b: b9 F! h+ \0 n" X

- B4 b7 n$ k3 h1 Y此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?% z) u: O* p- S6 ^8 i% {
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
" b6 w! C: D  E1 h! X- [% |/ u& v$ B
; A8 k& K# Q0 [; Q6 J/ Q/ R
1 你知不知道什么是祷告?0 g( i2 Y$ M! ~' g
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
. t$ u9 G& }4 }6 h2 {3 你知不知道神的安排人不一定理解?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?) B% T" \9 o; R6 M& M
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
$ J2 s5 Y9 O$ Q
1 你怎么知道神弱智?
" B+ y. n/ |0 P$ q2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!/ d: `/ `1 P" {" k3 J& j
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

  \- i0 K2 k9 V( |2 ~, i" k  d我发现你真的是又天真又傻。
/ M* O( Q" {+ v2 o9 K如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?5 Q0 T9 f8 w. t! Q# [
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
- h# k: L; }( \" N这不是什么“干坏事”。
# M2 A) M8 X; q3 w+ N' c2 q你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要. c+ l+ W5 F! Y
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
2 T$ k2 H2 ?/ D1 @4 }9 H/ c7 i: N
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
, u, v  H# @2 W6 K2 u) y1 y; E紫光 发表于 2010-5-23 08:19
1 }" s. B1 `# ], F* |" L; z
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
1 m) V* b/ s, x! }3 H6 D; i* T紫光 发表于 2010-5-23 08:19
1 U8 Z3 p- N  I- ]3 W  R
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?; l3 O! ^+ t$ M6 `* m7 }
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-9-13 18:55 , Processed in 0.190408 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表