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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 : c: @6 c1 H: T+ X
( Y  F. X0 M8 ~
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
! Y3 E2 K6 K$ s: ~6 c* ?4 o举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:( m* q# q- @9 _" ?# H; C- g

' V% N( O  u! [3 X9 c+ e马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        7 ]9 N; M: F8 B
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了1 v$ G9 q  ?3 a/ K; I

0 x8 k; G8 U. W/ K7 \% ]6 p% B1 i但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪% V" {/ O! n6 h" A1 e2 F3 p& t
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪8 g$ {/ x+ A/ J9 V8 b+ Q
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
, x- e5 a8 V+ L  e+ `& Z3 z1 |2 [+ z4 e0 c3 j
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
. w/ L7 B  m# b: r" @9 J这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。. n, l$ i4 W" `& @/ Q( `
这样加下去,精华会成烂白菜的。! [7 Z+ a/ Z; m& h" |7 e  D
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

2 D# V. J2 p' A7 `' f$ ?你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
0 w2 B3 v9 v  r4 E  P不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
+ O7 |9 m3 B. i+ s6 J* M这样加下去,精华会成烂白菜的。+ T( S' s5 N2 O- B
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
: p3 L; C8 c* C; H0 T6 p" O
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
+ [" O9 V$ w3 b7 G0 \SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
! `4 X* A4 m; S
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
9 j$ K% t- R9 h! X$ T3 u
  H) G. G2 e' S! g* H" a9 r! f" c; [9 U# C有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 ' B! k9 s8 ^; x1 \! R8 Y+ {+ G- @: E5 ^
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~7 @6 H- |( N+ x0 ]7 V6 h2 ~
高潮 发表于 2010-5-22 23:38

" ~7 u8 Z4 |; }4 F; M我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
" }& ^) k; I& u2 T9 P生病当然应该看医生。4 \4 ^! f, q5 ~1 U2 z
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
  _5 Z9 w9 }% ~- }8 U" e就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。+ X2 K$ F" L6 x$ G' R  ^
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
. Y. E) ]" d; J* f7 C$ G生病当然应该看医生。  Y- J( [) c1 f$ ^) S
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
" h" O+ x, L% a/ G' y: ~就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...% _8 a% ?' L7 B1 N+ ]' u& O
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

+ q) n) P; c. f% J7 w! O3 D这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
9 |+ v8 y7 l- y% q7 [' {. W1 c, r- Z$ A' n神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。4 i1 ^% {1 |0 R, I
生病当然应该看医生。) {. W3 x8 g6 r. L) ^1 d6 A; O* b! {
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。5 D8 S4 L5 X1 b% u6 q5 G% |* i
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...( W' O* [. }5 U) T
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
5 h- h: @' O* s* _/ r( T& i
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
: k7 q+ j- l  }' k4 Q0 L  R3 M  L# \4 a5 u% L
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
4 @/ X4 t& _8 }9 @% S' W! F4 N+ ]" D- q太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
7 r  d2 ~/ w) p( \6 y6 k8 w& y$ w. o. M5 z0 m0 }; B
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。. D* `; [0 M5 T- r. {& B5 X
太晚了,睡觉去了,晚安。
& x0 z- o' x& Q- ^  ]) A紫光 发表于 2010-5-22 23:56
% z) {. p$ `% \3 s8 z2 M* @5 _
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?; j3 F2 g4 [/ E) `/ w/ U" K4 `
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

* Z$ [# s9 p; z; o# Q: g我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?) T. j) P4 J" B" m. s
美国人过去是否太骄傲了?
' L2 I9 _  w! |2 @$ T圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?5 \: Y# Z' A+ b/ b+ @+ ~7 O' v4 E
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

0 j+ q, R& B) D- y" G( t$ f必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
2 _& g* G6 Y1 `$ P拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
: N, A( y+ N7 v4 m" L& H
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。  I" [2 r, j0 }6 P6 B) r6 O; C* t0 l
如果有天堂,我比你多了永生。
) B+ r/ ], }5 \6 z) y; j1 f: ^你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
, E+ ?( u" [% A, |$ z紫光 发表于 2010-5-23 00:04

; _3 u( R! J9 k  n% A偶发现你真是非常" n$ ^1 x) Q; D
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。9 ?7 T; O" x5 `2 t
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
# L5 O) q. C8 E1 c  K
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。9 R2 Z# `0 N& b! ?) F. r. S
如果有天堂,我比你多了永生。
- d2 ]9 v2 P3 R  f6 A你还有什么好说的?6 i' M3 S  l% {- H! m
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

8 A, A" o$ r% i即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
大型搬家
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
2 D+ L( l5 J; _2 c- p1 I1 @6 x9 l  N
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
: D  z& {3 O+ j, ]
5 d) Z) z1 l3 Y  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。5 c2 W; V- Z/ v9 U
, D, G9 ^/ A! A8 R6 v% x
  3.拿蛇(徒二八5)。: u9 d+ r; n9 y# a- O! z! E

3 z$ H$ E& }5 v5 a/ }/ Y0 b  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。: x4 M( q7 Y" Z, O/ L7 e
9 K. G/ A- U; i( x2 Z; y+ K
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。0 o9 x7 j% O- ]% A( k: |
# l9 b6 k8 V# S/ o
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:0 Y: K: t& ~1 s* ?) ]% \- t8 u$ m2 K
  o% G: x+ b$ [% g  ^
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
, N* c* d, I$ c         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
" m5 D, D( o6 z3 L0 _3 S$ X   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
4 r% v1 H4 F9 y/ L: i1 V         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;4 C; l0 j: z. {; C+ Z2 y' S
0 A5 l4 e: I: K- N1 I% w! g4 ?. d  h
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
9 u! V) b4 Q. K' E$ R拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

( N. V/ _# @8 F6 c: Y7 v3 A1 z6 l( ^) a2 J+ \  G
1 你知不知道什么是祷告?
- j: \6 L. g* n  E# u: R0 e- }$ x2 是不是我们祷告什么就会得到什么?( O) }8 T7 \& n( J5 Z
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?$ X( ]* q+ g; D2 _! v- x
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

1 h. F0 D1 ~  w1 p& y3 y' P5 J1 你怎么知道神弱智?
1 y# U: G7 L* N2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!" d# u! m4 S: d) c
高潮 发表于 2010-5-23 00:24
/ N: V1 d+ n3 H0 V
我发现你真的是又天真又傻。
7 r: R7 E- p/ I  z如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?' @/ w% N! k# {
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
% {7 E# O4 e9 k; ^6 Y& `* ~6 g这不是什么“干坏事”。
$ t" f. R6 P) h6 I: N$ {5 O你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
9 e/ P) c6 H0 I7 J0 [上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
1 L" k" y, S8 Z/ n. i6 v
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?) l; y, b) d3 x" ^( i) p
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
8 i, k, j9 l' j( b8 k* I
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”6 b) v8 _1 t4 l( [+ k
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
. I: y3 P1 Y8 n4 K
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?. u5 L2 H, @: b* j8 c! K
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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