请基督徒回答，当你遇到困难时，应该求人还是求神？

高潮

这里首先假设基督教的神是存在的，按基督徒的说法，神掌管万有，界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的（包括一切高尚或邪恶的事情），神不允许的事，不可能发生（就象偶骂老耶，是他自己允许的，否则，老耶立刻就掐死高潮了），基督徒遇到困难当然也是神安排的，基督徒度图解决困难有两个途径：求人或求神，但由于神已安排好了一切，很明显，求人是没用的，所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神（基督徒不同意的可以反驳）。
* }9 z: k& I. C8 y* X" w举个例子，基督徒病了，他可以去看医生，也可以求神，而且圣经里已经说得很明白：

0 I2 S2 }9 a; F9 y. t4 O* m马可福音         17        信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
) e4 h8 |5 e8 q  Y, E马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
' ~' M$ U$ b6 B* s$ Y6 [
( W/ W1 @. G* S2 p) x; L; B, |但实际上，基督徒生病了，还是要求人，要看医生才能治病，没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的，反而浪费时间金钱去看医生，这是一怪！
基督徒这时可能会狡辩：看医生的同时也祷告呀！不过，目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒，这是二怪！
基督徒这时可能又会狡辩：“手按病人”这种方法是神的恩典，不是人人有的（准确地说，绝大部份人没有，因为绝大部分基督徒病了，还是要看医生），不过，这种说法也有问题，以前医学不发达，甚至没有医生的时候呢？基督徒求人没门呀，求神又没恩典，真是喊破喉咙也没用呀 ，这是三怪！
8 a( l8 X% ]6 e9 Y
这个神如此无能，连病了都要求人才能把病治好，每月还要捐出十分之一的收入给教会，倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢，狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~

紫光

高潮你脸皮真厚，就这么几个破字给自己加三个精。
( @# T; U9 t; n- s这样加下去，精华会成烂白菜的。

高潮

高潮你脸皮真厚，就这么几个破字给自己加三个精。
这样加下去，精华会成烂白菜的。
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

6 |, p; K) d: H  r4 y你口才好，就请你反驳帖子，说服了偶，偶就取消三精，
5 ^6 }6 u! d* H" I) V不过，就怕你口才再好，也没这本事~

SheJing

对，这种好贴光加精当然不够，我在加上鲜花数朵。

高潮

高潮你脸皮真厚，就这么几个破字给自己加三个精。
! A1 s$ P2 Y8 }/ @: k这样加下去，精华会成烂白菜的。
7 D2 i* A+ @" o$ x" w4 C( V' X紫光 发表于 2010-5-22 23:31

先说说你自己吧，你是怎样治病的？

高潮

对，这种好贴光加精当然不够，我在加上鲜花数朵。
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

" ^/ k5 E" b# x2 S3 r/ Y谢谢支持，群众的眼睛是雪亮的，紫光嫉妒也没用~

高潮

: B. P0 t2 N1 \3 |; d
$ g# k! Z& j+ I- ~有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~

紫光

谢谢支持，群众的眼睛是雪亮的，紫光嫉妒也没用~
2 f2 m( |9 _) c/ m* F) p高潮 发表于 2010-5-22 23:38

我现在生病基本自己治，看医生反正什么药也不给，白浪费时间。
生病当然应该看医生。
0 T' P2 }. |' q基督教从1人传12人，然后从12人传向全世界，因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
就说祷告吧，12个人祷告，神可能个个都垂听并应允，因为只有12个。
7 q3 `4 o6 L) B$ X/ g现在12亿人祷告，个个都垂听并应允估计难点。

高潮

我现在生病基本自己治，看医生反正什么药也不给，白浪费时间。
生病当然应该看医生。
基督教从1人传12人，然后从12人传向全世界，因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
就说祷告吧，12个人祷告，神可能个 ...
4 \6 l. S' e. `4 l( V- f紫光 发表于 2010-5-22 23:48

这就是偶所说的三怪，基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法，却要看医生？
% p5 b6 \3 e- e/ \! b神是无所不能的呀，他不会长出三头六臂出来个个垂听呀？

高潮

我现在生病基本自己治，看医生反正什么药也不给，白浪费时间。
9 L8 D" r3 @- c2 R2 ?) i. A生病当然应该看医生。
5 z& d) s6 K! R) n基督教从1人传12人，然后从12人传向全世界，因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
就说祷告吧，12个人祷告，神可能个 ...
! \; N# m2 m% b: a% d$ g8 ]紫光 发表于 2010-5-22 23:48

: C2 O! l) }2 d2 j  o请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思？

紫光

9# 高潮

也不知道你脑子每天都在想些什么，问的问题跟小学生一样。
& J# H8 a; g8 U/ K2 |' c太晚了，睡觉去了，晚安。

高潮

9# 高潮
# |7 o3 u; O' w! Y- f& w% D
5 V$ B6 S/ o! |" O1 p( o/ j也不知道你脑子每天都在想些什么，问的问题跟小学生一样。
+ Y  |) o: ]: j: s) ?% b' d太晚了，睡觉去了，晚安。
" e6 I8 z: t) |% K" e4 g7 l; P8 d紫光 发表于 2010-5-22 23:56

* p4 w9 X. K. `  [" K就算偶是小学生，你连小学生也教不会、说不服，还号称“口才好、超级聪明”？

拿不定主意

好玩，全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧？有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢？

紫光

好玩，全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧？有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢？
6 @$ k/ R8 \5 a0 m8 j拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

我说话可能比较极端，你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢？
+ }3 l$ e. D$ U' Z" A- s美国人过去是否太骄傲了？
% w$ c/ a, E  g1 x$ H; y: |- p圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。

拿不定主意

全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么最后审判日的时候，要复活的人得有多少亿啊？能不能全都得到正确的审判啊，到时候可千万别误判了紫光，以至于不能复活到天堂啊！紫光祈祷吧！

紫光

请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思？
  u/ J4 g+ {$ Z; M, z3 [. J3 S5 M5 c9 z高潮 发表于 2010-5-22 23:54

必有就是一定有，但未必就是医病吧。

紫光

全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么最后审判日的时候，要复活的人得有多少亿啊？能不能全都得到正确的审判啊，到时候可千万别误判了紫光，以至于不能复活到天堂啊！紫光祈祷吧！
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

  B& Y- T; ?" [0 r7 S- r, A8 p/ U% a还是那句话，如果没有天堂，我今生不比你少什么。
0 G+ U- C3 i2 C* P( k- D2 \如果有天堂，我比你多了永生。
0 |0 K/ n' }7 W6 ^) G/ p- s0 o  w( D你还有什么好说的？

高潮

必有就是一定有，但未必就是医病吧。
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

5 i; F( N$ {* g, {8 U2 V% ]偶发现你真是非常
1 X* ?& r9 i& Z8 m"手按病人，病人就必好了。"

高潮

还是那句话，如果没有天堂，我今生不比你少什么。
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

5 G+ g( @$ E0 U) O' [# E0 S& a你还不知道呀？就是人性、良知！

SheJing

不能让紫光成功关机睡觉

拿不定主意

还是那句话，如果没有天堂，我今生不比你少什么。
1 R2 }4 [/ R9 ^如果有天堂，我比你多了永生。
6 A! [4 h+ u/ Q# Y- i& H% J+ G你还有什么好说的？
* N/ ]: k' m9 }- Y! I4 g紫光 发表于 2010-5-23 00:11

8 P: X7 l0 I0 j. h& b( \即使有天堂，以如此弱智的神来说，紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗？

上山打老虎

这里耶稣提出一些神迹，会随着相信福音的人。我们读的时候，不禁要问：“今天还有这些神迹吗？”我们相信，这些神迹主要是为着使徒时代而有的，因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到：

# A' @. Z7 o! D! b# q　　1.赶鬼（徒八7，一六18，一九11～16）。

+ u% M9 m' j5 t9 @6 o/ O2 B　　2.说新方言（徒二4～11，一○46，一九6）。

　　3.拿蛇（徒二八5）。

: B# u* Q; ?  q" h9 R6 j6 }　　4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中，但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。

) I  m4 F1 u- D$ G, h4 g/ F　　5.手按病人治病（徒三7，一九11，二八8、9）。

& W# ?  t7 |/ \' R$ S7 s# d, Q　　这些神迹的目的是什么？我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前，人要靠使徒或其他人，证明福音的真确性。神藉着神迹奇事，并圣灵的各样恩赐作见证，证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经，人若不信，任何方法他也不会信。

上山打老虎

另外需要注意的一点是：马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容，在多个圣经抄本都没有出现：

3 Q3 A6 B* r# @$ \, y* y   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1]；
  Q: n7 j" U* x) E: m         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里，马可福音的第16章同样于第8节完结[1]；
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结；
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本；

此外，语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同，其差异足以让专家质疑其真实性。

上山打老虎

好玩，全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧？有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢？
2 U' z9 P; i" ~& ]拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

5 Z, z: l# l! Y9 u1 你知不知道什么是祷告？
2 是不是我们祷告什么就会得到什么？
+ v8 p( Y. E. G) h* Q6 }$ J3 你知不知道神的安排人不一定理解？

上山打老虎

即使有天堂，以如此弱智的神来说，紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗？
& U8 D' ~- |- U5 x9 v0 T$ W拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

& c' N6 W0 s5 |) r2 Z  X4 V1 你怎么知道神弱智？
! y; x6 M: v" l# A" i2 ^, C. B2 你怎么得出紫光的上天堂的概率？这又是你在信口雌黄了吧。

紫光

你还不知道呀？就是人性、良知！
" n8 F3 i, \/ F6 m: N# U: T高潮 发表于 2010-5-23 00:24

我发现你真的是又天真又傻。
如果你相信没有天堂和最后的审判，你还要人性和良知干什么？
人反正是纯物质的组成，而且生命只有一次，你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要，好吃好喝好玩，骗光所有能骗的男人，睡光所有能睡的女人。
这不是什么“干坏事”。
你现在形成的价值观，关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你，使你便于“被”管理，不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有？他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。

高潮

今天已没有这些神迹的需要
# p% \  O6 e! B+ J# g) J# ~2 g  l上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

你这句话出自圣经何处？还是你自己杜撰出来的？

高潮

如果你相信没有天堂和最后的审判，你还要人性和良知干什么？
4 C# B; ~. a$ O/ ?紫光 发表于 2010-5-23 08:19

6 y8 k4 L2 e( r: [. V6 Y0 k你真是非一般的,如果偶没有人性和良知，偶可能就信了耶稣了，因为耶稣自己就是没人性的，他有什么资格审判有人性的人？看看老耶和基督徒做了什么有人性的事：杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~

高潮

人反正是纯物质的组成，而且生命只有一次，你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要，好吃好喝好玩，骗光所有能骗的男人，睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
- h  X9 M3 J3 p$ h紫光 发表于 2010-5-23 08:19

请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人，老耶教导你不要论断人，你怎么又不听了？
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观，真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来

高潮

唉，基督徒............人性...........良知............