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转:我在四十年前脱离基督教时的变化

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发表于 2010-5-31 22:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
四十年前,我正是一个二十岁的年轻人,因为家庭就是基督徒,所以充满了对基督教的热情,准备过几年就可以做传教士了,当时,我曾经是教会唱诗班的,也能背下许多圣经的经文,因为,从小就沉浸在教会,所以对教会充满了感情。
2 a) `# H4 f1 e/ t# ~# e1 p有一天,我去看望一个姓陈的同学,他的父亲曾经是台湾茶叶公司的总经理,但是退休后没事干,就以买房地产为乐,他父亲有位老朋友沈家帧,毕业于美国麻省理工学院,是美国船业巨子,热衷于佛教传播,他经常捐钱捐书给美国佛教协会,他们翻译了美国犹太心理学家艾。佛洛姆的一本书“心理分析与宗教”(大陆地区叫:精神分析与宗教),并且请我同学的父亲帮助他在台湾地区免费赠送,我就拿到了这本书。+ _3 D, u, \; _8 V8 o
书中的分析清晰有力,有人类最基本的心理学开始分析,谈到,基督教的荒谬性,由心理学看来,基督教的教义基本上不准有怀疑,就只要“信”,信耶稣,信圣经,信教会及牧师,他说,这种没有理性的信仰,会压迫到我们正常的思维,而且依照心理学,心理上只要有某方面的压抑,就会造成整个思维的不畅通,以至于后面无法在创造新的思维,而且,他极力推荐佛教,说是一个人文性的宗教,允许“怀疑”,因为怀疑才是智慧的起源。还有一个重点,那就是基督教非常会“找借口”,解释不了的事,就绕弯子然后找个借口去“圆场”,并不承认自己是错的。基督教因为要不断做见证,可是那又那么多“见证”,所以就特别容易做假见证。2 R  C) T$ l3 d4 p$ H; e
自从读了这本书后,我就反反复复的回去再读几遍,就像有人拿了个锤子敲了我的脑袋,, S& q, J# w6 G3 `# p
1)我都可以经常听到脑袋了发声音,是轻轻的声音,有时还像脆脆的声音,可能是被压抑已久的大脑终于在慢慢的纾解开来。但是,这是一种新的经历,让我的头老觉得涨涨的。
. Q, D- I0 k4 ^% C* n% M6 M2)好像大脑内的血液循环加快,血液都不够用了,因为,脑筋中多年没有用的一部分都开始要应用了,于是老觉得大脑缺血,于是,在睡觉是就把“腿部给垫高了”,好让血液加速进入大脑,开始还用枕头,后来就干脆不用枕头了,每天睡觉时,就把腿部垫的越来越高,有一段时间甚至感觉,最好像蝙蝠一样可以倒吊着一定会很愉快。这种情况,一直延续到我大约34岁,结婚后。才不用垫腿部睡觉。( L9 J3 W4 s' V9 M2 E( Q
3)脑筋打开了,突然,想读书了,本来,二十岁前,天天晃个大脑袋,糊里糊涂过日子,读书也读的不好,估计就是因为太信仰基督教了,基督教又不准怀疑,所以,整个大脑都被压抑着,所以,读书一直读不好,但是,现在,头脑突然打开了,我就回去拼命读书,把从前所没有读的书,都给补了回来,一个半月内把一本“托福字典”大约五千个字都给背下来了,最奇妙的就是,我的数学一向不好,读那些代数,几何的,都读的迷迷糊糊,但是,我立下志愿要都给补回来,就由“微积分”开始读,居然几个月间,微积分读懂了,连那些当年读不好的代数几何,都一起给补上了。后来,去美国能把工学院给读下来,就跟这段时间的经历有关。
9 _" I9 o; x+ F; S4)那时候,经常打坐,面对着白墙,闭上眼睛,我经常感觉到,有一个“头,由泥沼中拔出来,然后,有一只眼睛经常看着我自己”,有人告诉我,这是佛教中的“第三只眼”,我也从来没有证实过。
! x1 Q: p) O3 M# i$ x  l5)经常会梦到耶稣,就像,把电影的胶卷给倒放那种感觉,好像,把这些记忆倒放回去,一直到大约37岁左右,我才没有看到耶稣的像,花了我十七年才把我不想看到的印象给完全除去。
. \2 S' |  y+ o* V5 Q& d; n0 k  ?0 D6)后来,我就开始拼命的读各种相关书籍,由弗洛伊德的心理学,欧洲的理性主义哲学,存在主义,中国的老庄哲学,佛学,好像一块海绵,拼命的享受拼命的享受。
# k8 L( N- c/ o但是,由第一天开始感觉到脑袋瓜有脆脆的声音开始,我突然有一种“自由的感觉”,我觉得我什么都可以想了,我的思想开始自由自在,天马行空,这四十年,我的脑筋是自由的,生命的主权已经掌握在我自己手中,我要把这些经验跟所有想脱离基督教的朋友一起共享。希望,对大家能有帮忙。谢谢。
! f: a' p0 R4 R8 `; E/ a( @7 A; z7 E# e! O. }6 r3 B: y
我由二十三岁去美国,真是中文退步许多,但是,那种心境还是可以理解的。是的,如果,我没有幸运的遇到那本书,可能,现在,我还是一个“偏执症”很重的人,没有自己独立思想,但是,我可能也不会觉得悲伤,因为,洗脑了,习惯了,我有好几个朋友,现在都是牧师,还有一个在“金三角”做牧师,其实他个性本来很开朗,我相信如果,他不是信基督教,他会对社会非常有用,但是,看起来,他已经中毒太深。唉!!
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发表于 2010-5-31 23:15 | 显示全部楼层
你不就是要说明: 信教会使人头脑僵化吗?
4 G' @: q) T6 O2 _6 K5 e- F拜托不要找这些幼稚的故事了. 里面的1,2,3,4 简直太幼稚了. 好歹也搞过十几年医学,也曾是个不错的医生. 看了1,2,3,4的描述,真是笑得肚子痛.
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 楼主| 发表于 2010-5-31 23:59 | 显示全部楼层
其实本文的重点在第6点,之所以全贴出来是对作者的尊重,再有就是不能像基督徒一样,总会选择性失明。
, P1 z# P' o5 a* @; [你学过医?请问你是用手按病人就医治好的方法吗?如果不是的话,那神经里小耶的话那不就是P话了。(不好意思,用了一个字母代替,希望你懂,俺的案子没结,俺也怕有人投诉啊!)
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发表于 2010-6-1 02:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
如果前面都在说谎,那么由一个谎言得出的结论,是不能相信的.
$ F4 p3 m4 d2 a关于手按治病,记得在神迹的贴子里答复过了.
. Q) ?/ _6 J. V1 m) e9 S0 S我可以告诉你,医生就是上帝的手, 神是通过医生来医治你的病. 除了耶稣和他的门徒,不会再有手按病人的奇迹.' _( n; L9 B, @4 D7 S( d/ H
耶稣并没有说只要是基督徒就会有这样的大能. 及时在圣徒的时代,也仅仅那些门徒有大能.
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发表于 2010-6-1 02:55 | 显示全部楼层
‘医生就是上帝的手’,说得太精彩了。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 19:23 | 显示全部楼层
如果前面都在说谎,那么由一个谎言得出的结论,是不能相信的.1 ]0 Q! s, A1 t& B/ \
关于手按治病,记得在神迹的贴子里答复过了.% _7 O% b* s, b" I  B/ B
我可以告诉你,医生就是上帝的手, 神是通过医生来医治你的病. 除了耶稣和他的门徒,不会再有手按病人的奇迹.
( C! F+ Y  G- D$ y8 |9 H...
' w. U" B- i/ l" y上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:02
! _: `  f0 d* K7 }3 G
你又段脏取易了,神经里可是这样说的:
9 o4 g$ Z+ ^8 R3 [' F信的人必有神迹随着他们,
& q7 U7 g: v0 x: f. r; f就是奉我的名赶鬼;说新方言;手能拿蛇;若喝了甚么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了』(可1617-18" @/ U  h, r5 `# b, v7 }9 x! W# ~
请注意“信的人”这三个字,请问你很信了吧?
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发表于 2010-6-1 19:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你又段脏取易了,神经里可是这样说的:+ B4 b3 j- E& F: E5 \
『信的人必有神迹随着他们,
! z+ E( t' l; J6 p1 _0 s2 A: ^/ k就是奉我的名赶鬼;说新方言;手能拿蛇;若喝了甚么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了』(可16:17-18)
! R# ^) A9 ?+ @& Q1 D3 D' i7 u请注意“信的人”这三个字, ...' [. P: P3 S+ V( p5 W* |
做人不能太基督 发表于 2010-6-1 20:23

# X: g  y  n, g* }* s6 j$ y是你看书不行
. N- c1 s' `4 N0 v8 e信的人不是信的所有人。 而且有神迹 随着他们, 不是说他们能演示所有的神迹 。
$ Y$ S- v2 I3 `( U5 c比如喝了毒物, 那么神迹很可能是他被及时得到治疗。手能拿蛇 更简单了, 我女儿学校就养着蛇,他们经常拿着玩 。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 20:03 | 显示全部楼层
是你看书不行
3 O- j; F6 N) s- Z9 y+ [信的人不是信的所有人。 而且有神迹 随着他们, 不是说他们能演示所有的神迹 。) \5 e: ^8 w' e  I  M
比如喝了毒物, 那么神迹很可能是他被及时得到治疗。手能拿蛇 更简单了, 我女儿学校就养着蛇,他们经常拿着玩 。
5 s' N2 q# y& J) T8 N  f% m1 p上山打老虎 发表于 2010-6-1 20:58

4 o1 S2 |; z/ K% X- g神经也没有说信的人特指十二门徒啊?
5 A+ ]* _# R: s3 G/ x5 E你这样自作主张的解经好像说不通吧!
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发表于 2010-6-1 20:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
也没有说是所有人啊。 你们不是讲科学的吗? 这点科学精神都不懂啊。 回家玩去。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
也没有说是所有人啊。 你们不是讲科学的吗? 这点科学精神都不懂啊。 回家玩去。
) _! Z$ [& r7 l' o3 r- j上山打老虎 发表于 2010-6-1 21:12
) p1 c# \+ P$ t; c* c) x  V' |
既然神经里没有特指十二门徒,那么就是说信的人是指所有信的人,这样理解不对吗?
: Y: m% |& N. c不弄清楚,还有什么心思去玩啊?
大型搬家
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发表于 2010-6-1 20:31 | 显示全部楼层
你还是学习一下什么是逻辑学再来。 大的可以向小的推, 小的不能推到大的。+ m7 t9 `- _: I$ z% F
耶稣直接授权给门徒,是小的范围。 你不能推广到大的。8 T* i+ J) S7 i* ~) c5 g/ B/ U+ c# B
你真的不行。还需要解释这些基本逻辑概念。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 20:50 | 显示全部楼层
你还是学习一下什么是逻辑学再来。 大的可以向小的推, 小的不能推到大的。. a7 N3 z/ Q5 e9 W. }& [) h5 T
耶稣直接授权给门徒,是小的范围。 你不能推广到大的。. U; Z! c4 F/ x4 Q
你真的不行。还需要解释这些基本逻辑概念。
# u8 b' K* X# M! U5 @9 T上山打老虎 发表于 2010-6-1 21:31

! n/ W4 w4 N% s. I" k1 |" t俺都被你的逻辑搞迷糊了,再争下去也没什么结果了,/ T: }: }- @: W
让看的人看看过程就心里有数了。
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发表于 2010-6-1 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好得很。我早就烦了教你们小孩子。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
13# 上山打老虎 8 ~4 ^) n8 T: r
还好,你只是个医生,如果是老师的话,后果不堪设想。
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发表于 2010-6-1 23:50 | 显示全部楼层
13# 上山打老虎 4 z2 P# K- ^( Y: y- Q, x& J+ Z5 o
还好,你只是个医生,如果是老师的话,后果不堪设想。( L3 l: [& u4 D7 P, ]0 [8 ?0 t; `
做人不能太基督 发表于 2010-6-2 00:16
4 R% Y. z" b: }8 v
遗憾.我也曾是老师. 在医科大学任教. 还好教的不是你这样的小孩子.
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 楼主| 发表于 2010-6-2 00:11 | 显示全部楼层
遗憾.我也曾是老师. 在医科大学任教. 还好教的不是你这样的小孩子.7 \2 O4 K+ i* j5 ^: W
上山打老虎 发表于 2010-6-2 00:50

  K; @7 Q, O8 p3 S( l你可要看好再走啊!千万别再走万老师的老路了。
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发表于 2010-6-2 00:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
算了吧. 万老师也好,谁也好, 那个不比你有本事.
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 楼主| 发表于 2010-6-2 00:37 | 显示全部楼层
算了吧. 万老师也好,谁也好, 那个不比你有本事.; s7 E  `2 @  \' H0 a. O2 T/ J
上山打老虎 发表于 2010-6-2 01:31

' S3 p: h4 [$ y5 ]7 C算了吧!听到你这种违心的恭维,俺的骨头都酥掉了。. z  ?# V+ _* ]! A
俺再什么有本事,也比不上你们神经里的老耶,全能( n, ^. F7 @7 O/ I1 Q  k& W
全知,慈爱公义啊!说得难听点,俺的这点萤火之光,
+ N4 d" V6 y$ {  u哪敢同老耶的皓月当空般光芒相提并论啊?
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发表于 2010-6-2 00:46 | 显示全部楼层
算了吧!听到你这种违心的恭维,俺的骨头都酥掉了。
  A( K7 l; z* I) T* t  N俺再什么有本事,也比不上你们神经里的老耶,全能" N  ~  ^& ^0 i! d8 N9 m
全知,慈爱公义啊!说得难听点,俺的这点萤火之光,
# p9 K, V- g  a, M" C: |哪敢同老耶的皓月当空般光芒相提并论啊?
8 a: Y& s# }4 }4 H, I7 R做人不能太基督 发表于 2010-6-2 01:37

" E0 g% C: L7 I$ X9 a( J! H# t- }8 d这是对你的恭维???? 你是真傻还是假傻.  看来你是和高潮混久了,头闹不清楚了.
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 楼主| 发表于 2010-6-2 00:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是对你的恭维???? 你是真傻还是假傻.  看来你是和高潮混久了,头闹不清楚了.6 F) M, ?' W. i
上山打老虎 发表于 2010-6-2 01:46
( r' k: h1 [3 u( Y0 P- ]* q
当然了,你们的本事在于装神弄鬼,8 ^( u+ w+ q& m
而我们的本事在于人类道德,不在" Y5 h# Q, q" Y: I/ h# r: c" t
一个道上了,不能相提并论。
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发表于 2010-6-2 01:05 | 显示全部楼层
当然了,你们的本事在于装神弄鬼,
, x& ]: Q3 ?: F/ N而我们的本事在于人类道德,不在/ }" Y* I7 q* G3 L$ p) z
一个道上了,不能相提并论。
" l3 f) L( ?1 l: D% P, N9 B做人不能太基督 发表于 2010-6-2 01:52

  f6 \( s6 X, g5 u6 i你们的本事就在与说谎和胡扯。 说谎可是你们的旗手 高潮的本性哦,不是我在骂人,是他承认的。
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 楼主| 发表于 2010-6-2 01:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你们的本事就在与说谎和胡扯。 说谎可是你们的旗手 高潮的本性哦,不是我在骂人,是他承认的。5 N' w% m, X- P& s+ ?
上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:05
. ?$ |4 E& L6 n5 R# i
在基们的眼里,我们是在说谎,但请你们撒泡尿看看你们的神,; N0 S- S5 K. a8 C" q
看他说了多少谎,我们说的这几个月的谎,比起老耶几千年的
, x' J. E) z3 g( h5 `! @谎来,简直就可以忽略不计。
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发表于 2010-6-2 01:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
在基们的眼里,我们是在说谎,但请你们撒泡尿看看你们的神,4 M$ @# S4 U4 o; @
看他说了多少谎,我们说的这几个月的谎,比起老耶几千年的" C# s) M* D/ ?8 W% W# C
谎来,简直就可以忽略不计。
; ]# D  y/ ?. _, j- a% V做人不能太基督 发表于 2010-6-2 02:12
( N; r, _7 |. r; p0 r7 x9 g, L
你承认你说谎了。
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 楼主| 发表于 2010-6-2 01:26 | 显示全部楼层
你承认你说谎了。
9 j2 i& e* C2 h5 E' e4 o8 R/ C上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:13
& u# C( w. s. {/ b* i; p& Y$ S+ d
你选择性失明漏掉了第一句了,意思就会变了。
  I/ Y4 A* i) {# F$ b1 v现在回去看看,再想想,看你能不能明白。
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发表于 2010-6-2 01:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哦, 你还不如高潮。 他可是 承认了。
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 楼主| 发表于 2010-6-2 01:33 | 显示全部楼层
哦, 你还不如高潮。 他可是 承认了。
: P2 R1 a( T  F: t( Q/ e( s上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:28
& T* d( L0 o3 s9 \9 W: L' \! V
这就是你想出来的结果啊!如果是这样的话,9 ]7 f' Q- I, |3 f' ^, P! x
俺劝你别背十字架了,悟性太差,过不了窄
; \- V# ?, J' Y( [9 Y& B/ N门,但这样也好,你至少知道地狱比天堂好点。
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发表于 2010-6-2 01:35 | 显示全部楼层
这就是你想出来的结果啊!如果是这样的话,
* U& e0 o2 `! v; E8 |俺劝你别背十字架了,悟性太差,过不了窄2 Z0 b- C& a% V& i
门,但这样也好,你至少知道地狱比天堂好点。
4 @' B$ e$ B# S6 }. [4 {做人不能太基督 发表于 2010-6-2 02:33
$ ]  c4 }$ F3 {+ q( O
文不对题, 胡言乱语
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 楼主| 发表于 2010-6-2 01:41 | 显示全部楼层
文不对题, 胡言乱语( ^* C3 d7 y" l1 H5 q
上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:35

7 v' N6 m+ q1 ~# }9 r: k. F这不?俺又一次好心被当驴肝肺了。
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发表于 2010-6-2 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这不?俺又一次好心被当驴肝肺了。. X6 O+ {9 f9 k! `9 a
做人不能太基督 发表于 2010-6-2 02:41

1 F* h6 \2 Q) c# O可惜,你的所谓“好心”就是驴肝肺。 就像高潮照片上美女的眼睛一样。
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 楼主| 发表于 2010-6-2 03:29 | 显示全部楼层
可惜,你的所谓“好心”就是驴肝肺。 就像高潮照片上美女的眼睛一样。
7 E7 r- u) E3 l- X3 O5 J. U' K+ U上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:49
/ g0 n" L$ s2 }3 T/ p3 M6 V3 V
俺们讨论得好好的,别扯到高潮的眼睛那里去行不?
& ^! C9 H2 F% x' B( a4 [5 q# ~看来你的神经学得不到位啊?看看神经里是什么说的:你要好好的学学才行啊!要不过不了窄门,到时看你如何在下水道口打滚。 6 i  N' b9 d8 ~5 y+ a; |4 u
学学这吧:“你们去充满你们祖宗的恶贯罢!你们这些蛇类、毒蛇之种阿,怎能逃脱地狱的刑罚呢?”(太23:32)   “你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。”(太25: 41)
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