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强烈建议关闭《宗教信仰》论坛

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发表于 2010-6-2 19:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 无线马达 于 2010-6-2 21:25 编辑
5 p0 u) K1 _' u& Q, Y' |
1 W- R4 L8 [5 M建议老杨要么关闭《宗教信仰》论坛,要么改名叫《无神论者》论坛,与《佛门圣地》以及几个以本市基督教会为名字的论坛并列。原因如下:  b& p. d$ Y% S! F8 L6 I; @: t8 X
首先,宗教信仰本身是个非常敏感的话题。涉及的知识面很广,包括哲学,人类学,社会学,历史学,民族学,宗教学,神学,语言学等等。一般人,特别是版主如果没有足够的学养,最好不要轻易开口放黄腔。爱民顿中文网的宗教信仰论坛在其版主明显的无神论立场下办成了一个声讨批判挑衅攻击基督教和基督徒的场所(幸好不是攻击回教)。论坛里面充斥着对基督徒信仰的恶意诋毁,在诋毁攻击基督教的同时,他们也极力贬低人类对高尚情操和公平公义的追求,宣扬一种庸俗的世界观和生活观和提倡一种消极的低级趣味的混世态度。* ~9 C5 Z9 v, ?
其次,该坛的版主及其同志完全违背加拿大的核心价值之一:宗教信仰自由和尊重多元文化。他们毫不尊重基督徒的信仰,发帖讨论完全不是在交流互动,而是咬牙切齿的声讨,文章措辞充满仇恨、轻佻、玩世不恭和不讲理的流氓气息,根本不像是在探讨信仰和寻求真理。# y# c3 L, A, X# c" Z  W: ]9 d
这虽然不会像攻击回教那样带来暴力问题,但谁也难保这样任其发展下去的话,或许在将来有一天会因某个实在太过分的事件连累本网而给本网站带来法律诉讼方面的麻烦的,这是真的。
( u$ P/ Z1 M. v" i第三,宗教信仰这个论坛名称也与他们目前的实际办坛定位不符。它看不出是一个涵盖多个宗教类别的、提供一个让不同宗教信仰的朋友在这里互动的场所。我想现在这个版主也根本不具备足够的学识,更没有足够的道德感召力。所以人们只能看到这个论坛是一个反基督教的、挑动宗教仇视和文化歧视的基地。& {$ Y5 p) I3 w7 e- ^5 [) _( [
最后,基本上来讲,宗教信仰是个非常个人化的情感体验和精神投入。你可以和另一个有相同信仰的人一起分享,但无法和无宗教信仰的人特别是无神论者(其实也是一种教徒)交流的。好比一个人很爱自己的父母,别人只是感觉到你对父母的爱,但不可能和你有同样的感情;当你的父母去世,你自己很悲伤哭得很厉害;别人也知道你很悲伤,但不会和你一样悲伤;当你要让一个路过的不相干的人和你一起悲伤一起哭,那是不可能的。所以,我认为,宗教信仰论坛没有存在的必要,因为,信仰这个东西是不可以拿来讨论的,它是处于理性边界以外的。而讨论,又只能在理性范围以内来进行,否则,就不是讨论了。这也就是为什么宗教信仰的“讨论”总是充斥着来自无神论者的谩骂,嘲笑,讽刺和敌视。
) H3 @+ `3 O; u迄今为止,我还没有在任何一个中文网站里面看到办得像样的宗教信仰论坛,大部分都是一些无知小儿在胡扯一通,浅薄得很。少部分的有丰富灵内体验的信徒谈出自己的信仰经历,虽然感情诚挚,但无法打动旁人。信者与不信者都只是在隔空喊话而已。
2 {! x! q6 h+ F! X, V1 A( J* g如果站主同意,我做为一个老基督教,愿意牵头开办一个名叫《基督徒家园》的栏目,目的就是给基督徒朋友一个相互分享交流的家。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-6-2 19:56 | 显示全部楼层
支持。宗教本来就是信与不信,不存在讨论。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-2 20:00 | 显示全部楼层

* L- l  o$ B4 ~" x
7 w) A$ m- d5 p; @设立这个板块, 感觉就是为了给一些人的攻击机会.
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发表于 2010-6-2 20:11 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
支持开辟基督教家园
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发表于 2010-6-2 20:24 | 显示全部楼层
1 个人觉得应该换斑竹。2 应该允许他们攻击,只是要删掉那些低级趣味。3 让他们表演一下也没什么关系。
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发表于 2010-6-2 20:34 | 显示全部楼层
宗版的主要目的在于:" Q: [: ?2 C+ s# V8 P
1.让要信基督的人信得明明白白,而不是稀里糊涂的去信。
& i: B8 {! ~. H2.基督徒们已经有六个版块了,还要这么多家园干嘛?
+ n- {1 C: t! z+ L3.宗版里的讨论谁是谁非,大家都可以去读帖评论,# X# L+ F; ]: Q1 B. r8 w
   而不是某人说什么就是什么的.
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发表于 2010-6-2 21:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持。宗教本来就是信与不信,不存在讨论。
. s" [' _2 o! j  `小黄 发表于 2010-6-2 20:56

/ F% ~  H# s3 {' h5 @& y6 t支持!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-2 21:50 | 显示全部楼层
宗版的主要目的在于:# k" [. I3 Z0 ]; |0 Q* i
1.让要信基督的人信得明明白白,而不是稀里糊涂的去信. N7 @# V5 t, b  S

. n% Z& F9 G( Y* U. ]做人不能太基督 发表于 2010-6-2 21:34

3 W, ]' x; Q% o, N/ q9 `) }
3 \- }( x2 j' Q. l- f5 H' H; z呵呵,感觉你成上帝了, 要主宰大家的思维?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2010-6-2 23:11 | 显示全部楼层
楼主提议关闭宗教信仰,并总结了三点理由。我仔细阅读之后,在我看来可以把三点总结为一点:版主不合适。: }" T' S5 W3 _

$ s; O  A. S2 h& i7 {' ?' v目前的两名版主是当初大家投票选出来的:/ j6 C1 {' R; o# X9 {
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=2765134 `8 F4 I; D: x% O, d, p

  }5 j) F0 v4 z" A# w8 l- N如果楼主认为版主不合适,爱网刚刚在不久之前出台了《版主的弹劾规则》:- W+ B) l9 c9 z! S4 _
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=280910
( p9 `! u2 X, A3 t4 f! d3 T/ l5 X* u( K
如果楼主是认为《宗教信仰》栏目是不应该开辟的,哪么这个栏目已经开办多年,在原版主扁舟的主持下红红火火,这又是为什么呢?
大型搬家
鲜花(30) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 01:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主提议关闭宗教信仰,并总结了三点理由。我仔细阅读之后,在我看来可以把三点总结为一点:版主不合适。
& P- X1 u3 T9 S3 B* Q+ |
& D) T  H% d; s; }; p' e2 r, F% Z' }目前的两名版主是当初大家投票选出来的:2 R0 Q, `0 Q& F: R7 y0 p% C
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=276513
) L% p; c  U6 |$ y' G. S5 o4 `5 l
/ i* \1 M9 a# ?- F! p" ^" b如 ...
0 X. U2 b# _! Z9 q+ ]3 M1 v6 W3 e9 O老杨 发表于 2010-6-3 00:11
& f* ?* x8 m& _7 ~- _2 J. R2 m

& i5 z, d0 `# x# v1 ?& O但是现在扁大师被下权了啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 01:32 | 显示全部楼层
呵呵,感觉你成上帝了, 要主宰大家的思维?6 n% Q- s% K0 O: C
八千里路云和月 发表于 2010-6-2 22:50
5 j3 ]4 {3 y- f( @# K
请不要把俺往反人类的老耶那儿抹,俺怕黑。! q3 j. k& ^/ I8 c# r3 B: v/ P
俺们在哪里发的帖,只是教会的牧师没有讲到4 {2 W" _+ j) R' c
的部分罢了,如果你觉得不对,你可以直接
, Y( ^( P* S  {/ B  X4 ]: S& S有理有据的指出来,看的人会自己去评论的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 清明 于 2010-6-3 08:04 编辑 ' j1 T2 T8 n7 U0 A) F! f6 F+ W
楼主提议关闭宗教信仰,并总结了三点理由。我仔细阅读之后,在我看来可以把三点总结为一点:版主不合适 目前的两名版主是当初大家投票选出来的:
% Z# \$ L4 ]2 J% Lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=276513: b3 c8 Z4 ^; _* X# q
如果楼主认为版主不合适,爱网刚刚在不久之前出台了《版主的弹劾规则》:
7 @7 g* ~/ k" B- z0 M: g1 ? http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=280910
6 D: e9 r. N8 {% F2 R1 Y 如果楼主是认为《宗教信仰》栏目是不应该开辟的,哪么这个栏目已经开办多年,在原版主扁舟的主持下红红火火,这又是为什么呢?6 W* ~% H9 m9 F. _+ _0 [& R
老杨 发表于 2010-6-3 00:11
3 c7 \* J/ M4 \& x1 a6 w+ m

9 |* l0 f! E" o) A) P7 Q老杨终于说出了心里话:版主不合适,这个栏目在原版主扁舟的主持下红红火火,
; G) C  j; p' |8 h* Z  L/ d可是换了版主就搞得乌烟瘴气。这又是为什么呢?$ i  G3 H  j$ U- E/ Q1 g
我谈一点看法:
* J, v" z: o- C. [首先,那个投票选举宗教版主的帖子就是一个搞笑帖,高潮当时已经被永封,永封就意味着她当时不配做为爱网网友,怎么能有资格做为一个重要板块版主的候选人呢?
( s; n; [" [8 ^2 A0 r! |* ?5 N# l其次,高潮被永封2周后竟然就直接上任担任正版主,也是违反爱网网规的,《埃德蒙顿华人社区版主申请管理条例》http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D2
1 N. n2 v5 c4 c2 K/ V0 u! c: C第二章第3条明文规定:0 I- i( w; i- I' {; L! O
+ I# @6 W/ c4 Z  b; ^9 J
第二章、正版主的申请 ; A# @* L: T' u" K- @
...... 7 {% x5 S  h  O6 x* I
3.具有一定的社区经验,行为表现良好(一个月内不存在因违反社区规则而被拟申请论坛封杀发言权或被社区封杀发言权等不良记录)。  T* R6 J8 `  z9 o- g. z! s' p

. C1 r9 E; o/ P5 f. h" [6 a$ l当初老杨做出这个决定,也许是迫于某种压力,也许是碍于情面,也许是为了提高网站的点击率不得而知。
- w0 D, {9 E3 j' J3 ~经过两个来月的实践,证明宗教信仰栏目的版主用错人了。. w% w3 p0 L  w7 A4 v" D6 ~9 B. u
现在是时候了,或者撤换版主,或者栏目改名,或者关闭宗教信仰栏目。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2010-6-3 07:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
老杨终于说出了心里话:版主不合适,这个栏目在原版主扁舟的主持下红红火火,
( C# [% c+ k* `8 R.................
- n- [! S4 c& b) q当初老杨做出这个决定,也许是迫于某种压力,也许是碍于情面,也许是为了提高网站的点击率不得而知。
- n/ i: k$ h/ V7 d, X- y清明 发表于 2010-6-3 08:00

2 ~9 I% t9 |. I3 p' K0 J第一,版主不合适不是我说的,是楼主洋洋洒洒写了一大篇之后,我替他总结的。! N' \1 J" y! U  }" Z
* ]6 a" [: s; Q* {# Y7 H5 u
第二,版主上任,既不是迫于压力,也不是碍于情面,更不是为了提高点击率。是因为网友们就是这样选举的。在一个“民主社会”就是这样,选举是你的权利。你要是选了陈水扁,你就要承担他当总统的后果。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 lyf 于 2010-6-3 08:58 编辑 % e7 h- m1 n; Z. P* q2 Y

. F4 f; N; A* a支持关闭,如有需要,各宗教可以开设自己的版。跨宗教版块发言,一切后果自负。总不能佛教徒到教会诵经,不让基督徒反对吧?也不能让基督徒把十字架插到大雄宝殿吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 08:47 | 显示全部楼层
1 个人觉得应该换斑竹。2 应该允许他们攻击,只是要删掉那些低级趣味。3 让他们表演一下也没什么关系。
& ]6 r5 T2 u" W% X& V上山打老虎 发表于 2010-6-2 21:24

0 ~/ l* t0 X+ W, X请问宗教版里有什么那些低级趣味?请你举例说明!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 08:48 | 显示全部楼层
支持。宗教本来就是信与不信,不存在讨论。/ J6 O$ }) O$ G4 K; I
小黄 发表于 2010-6-2 20:56

  R+ ]/ H6 q; u& D" d+ ?如果基督徒听你的说话就没事了,不会一天到晚缠着高潮~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 08:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
当初老杨做出这个决定,也许是迫于某种压力,也许是碍于情面,也许是为了提高网站的点击率不得而知。
0 V2 w' D" C9 m+ [8 h. h经过两个来月的实践,证明宗教信仰栏目的版主用错人了。' j! t) E# _9 T& p6 j
现在是时候了,或者撤换版主,或者栏目改名,或者关闭宗教信仰栏目。0 ^- u% u9 i5 j1 d" a
清明 发表于 2010-6-3 08:00
4 ?+ K( f' W  q% m* F" _1 R  O
你这些说话很没水平,什么实践证明宗教信仰栏目的版主用错人了?这是谁的说法?还是只代表你自己?你有什么依据在这里狂叫“撤换版主”?偶也狂叫“撤换你这个超版”行不行?如果要“关闭宗教信仰栏目”,当初为什么要开?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 08:54 | 显示全部楼层
第一,版主不合适不是我说的,是楼主洋洋洒洒写了一大篇之后,我替他总结的。; O7 v! j* D, f

; t4 Y. P7 u' q! e8 ^% t+ t9 C第二,版主上任,既不是迫于压力,也不是碍于情面,更不是为了提高点击率。是因为网友们就是这样选举的。在一个“民主社会”就是这 ...! M' J  |. {' j! |/ }" W8 E9 s
老杨 发表于 2010-6-3 08:35

9 o( I- J; P6 L1 t领导水平就是高~
鲜花(502) 鸡蛋(4)
发表于 2010-6-3 13:33 | 显示全部楼层
第一,版主不合适不是我说的,是楼主洋洋洒洒写了一大篇之后,我替他总结的。
! @* b9 p9 S" ?) @3 C% u* n
8 R+ }; r0 H3 |, p! [; C' m第二,版主上任,既不是迫于压力,也不是碍于情面,更不是为了提高点击率。是因为网友们就是这样选举的。在一个“民主社会”就是这 ...- s: t8 M" p) d  _
老杨 发表于 2010-6-3 08:35

. c, Q) ^5 y' ~+ X# T- t  J) ^* ~6 Y2 b
全爱城的华人朋友们团结起来!
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 16:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
色情、政治、宗教都是不易公开谈论的话题。
3 ?) D: c- S: k# l2 \( j, v: z# z$ y5 |
如果网站想火,请关注;
+ E$ D) }' F/ T: m- B如果网站想灭,请关注。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 17:13 | 显示全部楼层
你这些说话很没水平,什么实践证明宗教信仰栏目的版主用错人了?这是谁的说法?还是只代表你自己?你有什么依据在这里狂叫“撤换版主”?偶也狂叫“撤换你这个超版”行不行?如果要“关闭宗教信仰栏目”,当初为什 ...2 C' S: y5 C* K3 x9 Y% A
高潮 发表于 2010-6-3 09:53

1 \* l/ e- e  @; ]1 ?7 N! U# v; G  \8 A, S
就凭你这声声狂叫,你就不配当个版主,你看看爱网100多个版主,有哪个像你这样狂叫的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 17:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
领导水平就是高~
2 O/ R% R2 z% x: y; V2 L高潮 发表于 2010-6-3 09:54
; v" o/ L# P* ^+ D6 K- e5 O

( M4 H8 _- ]5 q0 c% r  t- u1 S你也不用拍马屁,领导水平高有目共睹,领导还说了:在原版主扁舟的主持下红红火火,你看到没有?
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 17:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请不要把俺往反人类的老耶那儿抹,俺怕黑。
% ?7 o% U4 t  k3 q! Z俺们在哪里发的帖,只是教会的牧师没有讲到# c! v! N/ v; y6 ~$ w. Q1 i
的部分罢了,如果你觉得不对,你可以直接
& t0 _9 ]5 t+ f有理有据的指出来,看的人会自己去评论的。8 R2 G$ y& w. S7 V/ Z1 e
做人不能太基督 发表于 2010-6-3 02:32
6 a7 ]* P! x) h3 [- X! o
1 [6 z' n$ p; }: z  _
说真的, 宗教版的贴子我一个没看,你讲得对不对我不去评论。
' n9 m0 q) s6 q4 K& A3 \3 [: j
我指的是你要主宰, 指导大家的思维, 你感觉自己是上帝呢?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-6-3 18:03 | 显示全部楼层
楼主提议关闭宗教信仰,并总结了三点理由。我仔细阅读之后,在我看来可以把三点总结为一点:版主不合适。/ D8 ?  z3 u0 a+ X0 l! I
1 D- c8 V" h' r1 W2 r  ~1 O' B: U
目前的两名版主是当初大家投票选出来的:) X1 Q( b! \( W+ |
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=276513- q" g) B) M0 ^2 {( s% J
6 X1 {9 F6 X( e- N5 }9 L% [
如 ..." e' c. F1 q2 {1 P2 ?
老杨 发表于 2010-6-3 00:11
* {+ W8 p! x$ X& F0 h5 u

, C$ S& _- V7 E3 Y4 f& n"如果楼主是认为《宗教信仰》栏目是不应该开辟的,哪么这个栏目已经开办多年,在原版主扁舟的主持下红红火火,这又是为什么呢?", K0 ^! J# M3 S2 |  u3 V. C( s

$ g" v* H9 |) ]. z  N扁舟同学后来不也倍受攻击嘛。
0 H" u5 V; r, K# P2 ~6 ~
3 o$ @7 e1 @( w; @  z人类历史上因为宗教和政治原因打仗的无数,这网上打架我们能够理解,但要解决嘛,很难。  F: \0 Q+ ?* G0 c$ Z
; B( u. H. L9 b2 B. J
西方的社会很多地方是以基督教为根基的。许多中国人也信。我们一些人不信,但应该尊重他人的信仰。如果互相不能说服对方,分开自己讨论也是一个没有办法的办法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 18:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说真的, 宗教版的贴子我一个没看,你讲得对不对我不去评论。
- X* P% e- y6 R8 _* j  G- t  X* }1 [  T* J/ ?) f/ {
我指的是你要主宰, 指导大家的思维, 你感觉自己是上帝呢?
; r: H% r# \: D6 G2 C, ?八千里路云和月 发表于 2010-6-3 18:29
6 e9 W6 g- t" m3 a' I8 z
梨子好不好吃,只要自己亲自吃一口才知道,
" ]! g5 v# e+ k; n你自己喜欢选择性失明,那么请别要乱评论,' `2 m, ?! ^# b9 e
这样很不厚道。
大型搬家
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 20:22 | 显示全部楼层
梨子好不好吃,只要自己亲自吃一口才知道,
' Y7 @! {3 Q/ u5 [你自己喜欢选择性失明,那么请别要乱评论,
5 b9 o" X5 b2 e; @% _8 U3 y! `/ r1 ~这样很不厚道。
7 V, m2 Z. ?& t. C- m/ _! N做人不能太基督 发表于 2010-6-3 19:07
* l! |" K3 ~/ r5 a! S' u/ E# q+ F, E' F
0 F' v& _  H* s' A5 t! ?, `
哈, 你是故意装糊涂还是真糊涂啊?
- q) W+ g1 P* Q3 j( f( ]8 n% @2 m+ ~1 l# f% o; V" B. p( Y
我评论的是我看到你的这一句:
" Z* w# \) e3 Q
9 b/ ]; _6 s& y5 o% U1.让要信基督的人信得明明白白,而不是稀里糊涂的去信。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 20:52 | 显示全部楼层
哈, 你是故意装糊涂还是真糊涂啊?
* {0 Z3 Q% i! b- ^; j& y4 `& a6 i
我评论的是我看到你的这一句:5 s8 Y" K- }: d2 j/ s7 I+ p
4 n5 W) r5 g: s; [* B( x, b
1.让要信基督的人信得明明白白,而不是稀里糊涂的去信。5 q' ]1 `1 h5 z3 w0 F
八千里路云和月 发表于 2010-6-3 21:22
7 h- v* d' w+ G( ]6 i
我们在宗版是说了许多常人不理解的神经部分,你不去看下你什么知道俺说的这句不是真的呢?& g+ s6 d# L' F6 @
这句可是你自己说的: 宗教版的贴子我一个没看
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 21:30 | 显示全部楼层
就凭你这声声狂叫,你就不配当个版主,你看看爱网100多个版主,有哪个像你这样狂叫的?" u" i5 p# H4 V' F3 w6 l
清明 发表于 2010-6-3 18:13
; G# p' ~* U7 W, G, z
偶狂叫什么了?偶很斯文滴~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 21:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-6-3 22:35 编辑 " ?7 r& j6 L7 {/ E* N# K7 d
你也不用拍马屁,领导水平高有目共睹,领导还说了:在原版主扁舟的主持下红红火火,你看到没有?+ d, t- R: H. z
清明 发表于 2010-6-3 18:15

2 U& q+ z7 U1 g) ]9 a- {2 V偶没有拍马屁,偶只是拍羊屁, 偶说的,在偶的主持下,更加红红火火,现在你看到了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 21:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-6-3 22:36 编辑
8 v& l* {3 ~" {  U! g7 }' P
如果互相不能说服对方,分开自己讨论也是一个没有办法的办法。
* P/ i# x/ u4 c  [+ G) u& xFrankSoccer 发表于 2010-6-3 19:03
# `# P4 q2 k  Y4 e7 v) z' u4 s
说得好,就请基督徒离开宗教版,以后老老实实呆在基督教专版里,不要出来吓人~
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