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关于达尔文的信仰

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发表于 2010-6-5 00:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
由于国内对材料的剪切和篡改。很多人对达尔文有所误解。简单收集些材料。
9 l$ X3 o7 @: r2 I+ \* N3 G ! {9 L3 |  D3 y" S
一 达尔文的家庭背景和童年- S& ^& P8 D. v5 [
查尔斯·达尔文在1809年2 月12日,出生于英国萧布夏郡什鲁斯伯里(Shrewsbury)的富裕家庭中。他在6个小孩中排行第5,父亲罗伯特·达尔文是一位医生,母亲苏珊娜·达尔文则是金融家。他的祖父伊拉斯谟斯·达尔文是一位诗人、医生,也是早期提出类似演化观念的学者之一。外祖父约书亚·威治伍德则是威治伍德陶瓷的创办者。
# D* U3 A% Q4 J7 n& p尽管威治伍德家族曾经接受过圣公会,但是两个家族的成员大都是属于一神论派。罗伯特·达尔文是个低调的自由思想者,他让查尔斯在圣公会的教堂中接受浸礼。不过后来查尔斯与他的兄弟姊妹,却是跟着他们的母亲参加一神论派的礼拜。在1817年,查尔斯进入了一间由牧师带领的日间学校。而查尔斯的母亲在当年的7月就去世了,当时查尔斯只有8岁。从1818年9月开始,他成为附近一间属于圣公宗的什鲁斯伯里学校(Shrewsbury School)的寄宿生。
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 楼主| 发表于 2010-6-5 00:23 | 显示全部楼层
二 达尔文的大学生涯
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达尔文在1825 年当了一个夏季的见习医生,协助他的父亲为萧布夏郡的穷人看病。当年秋天,他进入了爱丁堡大学学习医学。后来他的父亲因为不满儿子在课业上没有进展,将达尔文送入剑桥大学基督学院就读人文学士(Bachelor of Arts)课程,并期望他成为一位拥有不错收入的圣公会牧师。在1831 年2月的期末,他在神学上的表现优异,而古典学、数学、物理学也能应付。在178个过关名单中排名第10。
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 楼主| 发表于 2010-6-5 00:26 | 显示全部楼层
三 达尔文的宗教观点
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" |8 _  l9 j, m9 h$ k9 D; W3 }达尔文的家族比较倾向不遵从当时英国国教会,他的祖父、父亲及兄弟均为自由思想家。在此背景下,小时候的达尔文依然信奉圣经,甚至之后在剑桥大学修读神学成为牧师。此时他相信一套以自然界构成的奥妙而论证神必定存在的《目的论的证明》。后来,达尔文在贝格尔号之旅中认识到世界很多不同物种,这些物种的特征与习性,是圣经无法解释的。例如有一种胡蜂麻痹毛虫并在其体内产卵,卵变成寄生虫并杀死宿主的行为,认为这抵触了《目的论的证明》中“自然界是神善意的彰显”的教义。虽然如此,达尔文仍然会引述圣经作为道德权威,却批判一些旧约中的历史陈述。9 s1 U1 K! z3 {5 s, `" G
在达尔文研究物种演化时,物种行为的无情性引伸出的社会意义,经常被非国教论者及无神论者视作攻击英国国教会的理论的手段。达尔文更认为宗教信仰其实是生物族群的生存策略,虽然此时他仍然相信神是最终的自然法则制定者。在1851 年,他的女儿安尼逝世后,达尔文的信仰渐减,并倾向怀疑主义。这时虽然他仍继续协助进行一些教会事务,但已经不会在星期日上教会。他倾向相信痛苦是自然法则,多于神的试练。当他被问及他的宗教取向时,他指出他从来不是无神论,但不可知论是对他的心思更准确的描述。达尔文在自传里亦曾表示,福音书的真确性存疑,他也没有充足证据相信基督教是神的教义。
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 楼主| 发表于 2010-6-5 00:29 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
总结" l& l! z1 S: {" v  ^8 ]  |# d  E
达尔文从小就系统的学习神学, 在42岁以后才“信仰渐减,并倾向怀疑主义”,但是“仍继续协助进行一些教会事务”。特别是“他指出他从来不是无神论,但不可知论是对他的心思更准确的描述。”
8 t2 w6 G1 `, I. O( p5 A$ {8 P$ ~; G9 o/ f/ @, B$ B
所以达尔文更接近于今天的自由基督教派。而不是所谓的“基督教的死敌”。
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发表于 2010-6-5 00:51 | 显示全部楼层
对于基督教来说,只能是信,或者不信。没有中间道路,没有执中调和的余地。达尔文即使没有进化论,就凭他对圣经的态度,也足够上帝定罪了。所以,称他是基督教的死敌,并没有冤枉他。
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 楼主| 发表于 2010-6-5 00:55 | 显示全部楼层
对于基督教来说,只能是信,或者不信。没有中间道路,没有执中调和的余地。达尔文即使没有进化论,就凭他对圣经的态度,也足够上帝定罪了。所以,称他是基督教的死敌,并没有冤枉他。
5 \/ P( ~: d. p" b% H- I; K+ Iwaylww 发表于 2010-6-5 01:51

6 {0 ?3 D7 ?$ [7 K对不起,你的观点过时了。 请自己去看什么是自由基督教派。
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 楼主| 发表于 2010-6-5 08:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议大家不要只看那些煽情的宣传性文字。尤其请小心中国人的文章。兼听则明偏信则暗。
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发表于 2010-6-5 13:46 | 显示全部楼层
7# 上山打老虎
0 n) }' Q5 H: [- ?# s. Y2 r- Q
0 I  [0 y& i$ j. K. `# J: ]0 L
你是国人还是非国人??????????
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 楼主| 发表于 2010-6-5 16:13 | 显示全部楼层
7# 上山打老虎
7 ^: z  \2 O1 X. a( H, `8 I, X$ E0 `+ X, d4 T( X5 ?
% |* P4 f4 |" H+ }
你是国人还是非国人??????????
. b) {9 t  o! q$ s4 R  Rchanglu 发表于 2010-6-5 14:46
/ \4 o0 ]5 z) e# @) i
当然是中国人. 不过做人不做丑陋的中国人.
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发表于 2010-6-5 17:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
来看看,支持一下
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 楼主| 发表于 2010-6-6 02:49 | 显示全部楼层
怎么看不到高潮来这个贴啊。
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 楼主| 发表于 2010-6-6 16:38 | 显示全部楼层
请大家来攻击。 看看你们怎么胡搅蛮缠。
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 楼主| 发表于 2010-6-6 17:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶,欢迎讨论。
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发表于 2010-6-6 22:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一个人的出生和学习不说明这人的成就,成就在于他的理论和研究。* q( j, ~- }# T. \9 Z
如果他是一个真正的基督徒,他可能写出违背圣经的进化论吗?$ t5 q; ?3 u2 c
很多干了坏事的神职人员,你都认为那不是真正的基督教徒,那么一个如此大逆不道的达尔文你却能够认为他是一个基督徒,呵呵,佩服。4 Z% `+ i" D6 |/ W# w
3 ?2 i+ g7 j& @" W" L
总结
' _. e: y& r7 \. ~6 W5 u达尔文从小就系统的学习神学, 在42岁以后才“信仰渐减,并倾向怀疑主义”,但是“仍继续协助进行一些教会事务”。特别是“他指出他从来不是无神论,但不可知论是对他的心思更准确的描述。”. n% }2 K8 {/ o* }5 ^$ t
: m/ P: g% Y( I  V
所以达尔文更接 ...1 N4 k0 a5 d$ P3 J/ z
上山打老虎 发表于 2010-6-5 01:29
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 楼主| 发表于 2010-6-6 23:14 | 显示全部楼层
何谓“真正的基督徒”? 我前面也说过了,达尔文接近于今天的自由基督教派的观点。
- o& z* l. j- Z# Y7 C7 B3 b看来你所谓的“真正的基督徒”是指“基要派”的神创论的追随者。二者的区别, 请你自己查查。
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发表于 2010-6-7 08:42 | 显示全部楼层
说句实话,我对基督教(包括天主教等奉耶和华为上帝的)到底有多少门派真不了解,我说的“真正的基督徒”和哪个教派都无关,只是根据你所说的那些干坏事的神职人员都不能算“真正的基督徒”,所以才认为达尔文也不应该算。3 }; T# T1 C% p0 H. |' g
何谓“真正的基督徒”? 我前面也说过了,达尔文接近于今天的自由基督教派的观点。3 B+ f+ X. ?: V( t: u, [/ X
看来你所谓的“真正的基督徒”是指“基要派”的神创论的追随者。二者的区别, 请你自己查查。
# ^, |& M9 T/ E: g  O9 o2 p' t上山打老虎 发表于 2010-6-7 00:14
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发表于 2010-6-7 16:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
何谓“真正的基督徒”? 我前面也说过了,达尔文接近于今天的自由基督教派的观点。) M) |) E$ N: Z6 b% M" j
看来你所谓的“真正的基督徒”是指“基要派”的神创论的追随者。二者的区别, 请你自己查查。
; ~/ l, c# R) M0 E% F3 o% k; N上山打老虎 发表于 2010-6-7 00:14

) |) h6 }% Y, z/ f+ Z# \, u达尔文他老人家称基督教的教义为可诅咒的教义,就这一点,他现在正在地狱受苦呢?
% X6 f' v( f  u; w还谈什么真正的基督徒啊???
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 楼主| 发表于 2010-6-7 22:26 | 显示全部楼层
说句实话,我对基督教(包括天主教等奉耶和华为上帝的)到底有多少门派真不了解,我说的“真正的基督徒”和哪个教派都无关,只是根据你所说的那些干坏事的神职人员都不能算“真正的基督徒”,所以才认为达尔文也不应 ...
/ p0 X4 ?$ U+ xsmallhill 发表于 2010-6-7 09:42
( S8 B$ {7 @% Y: ]( }, @, x  k
"只是根据你所说的那些干坏事的神职人员都不能算“真正的基督徒”,所以才认为达尔文也不应该算。"
& g! G, W7 a2 @  b6 G# v1 谁说了达尔文写了<物种起源>是干了坏事?* o9 s; x9 o2 |" X% ]( T
2 谁说了达尔文属于那些干了坏事的神职人员?
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发表于 2010-6-8 00:10 | 显示全部楼层
真正领教了楼上胡搅蛮缠的风格!
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 楼主| 发表于 2010-6-8 00:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真正领教了楼上胡搅蛮缠的风格!
& z% E. W; l4 v: w& v龅牙男 发表于 2010-6-8 01:10

+ C- N$ f4 q  e7 l! G4 f+ ~. z你这个歪曲事实,选择性失明的马甲
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发表于 2010-6-8 09:05 | 显示全部楼层
1、在真正相信上帝的基督徒眼里:进化论是真理还是邪说?如果是邪说,写这样邪说的人能称为真正的基督徒吗?写这样邪说的人不是在干坏事吗?9 o9 _: a2 @' q& N# R
2、没人说达尔文是神职人员,只是你认为他是基督徒,我不过是用神职人员和他一比,用其它基督徒怕你说不是真正的基督徒。# U& P# M' A: ~4 G3 F9 ~* C
"只是根据你所说的那些干坏事的神职人员都不能算“真正的基督徒”,所以才认为达尔文也不应该算。"% ]6 n2 Q; h0 ~7 x: S
1 谁说了达尔文写了是干了坏事?
" i+ Y1 ~+ R; L5 F! u2 谁说了达尔文属于那些干了坏事的神职人员?
9 O- Z& g, |6 g+ X上山打老虎 发表于 2010-6-7 23:26
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 楼主| 发表于 2010-6-8 16:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1、在真正相信上帝的基督徒眼里:进化论是真理还是邪说?如果是邪说,写这样邪说的人能称为真正的基督徒吗?写这样邪说的人不是在干坏事吗?( S  ]$ N# a$ \$ V
2、没人说达尔文是神职人员,只是你认为他是基督徒,我不过是用神职人员 ...
0 C9 i, z$ t1 a) w: Zsmallhill 发表于 2010-6-8 10:05
1 ~2 R7 t# ?( E$ \9 s
1 难倒只有“基要派”才是你眼里的“真正相信上帝的基督徒”吗?
: J2 T" [' x* T3 c2 X. A4 E- @2 你们不是整天攻击基督徒都不思考吗? 6 S# ^/ v9 u0 n2 H* ]
3 你的立论 基础就是错的(见1),所以不能得出“在基督徒眼里进化论是邪说”。
, q# t; m$ M! b$ L( N$ x4 由于3, 你的“写这样邪说的人不是在干坏事吗”的结论就是胡扯。
/ T; S1 @0 E1 i" Y8 d( w& J" k2 o提醒你一下:不要总是用不科学的文风。即:中国人惯用的, 先写下一个猜测或者明显错误的结论,再从这个结论得出下面更错的结论。
+ P2 F+ P0 s" j) J没事可以看看新语丝,可以清醒你的糊涂脑袋。没事别整天和轮子玩。
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发表于 2010-6-8 16:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我已经说过我不知道你们到底有什么派别,至于“真正基督徒”这个词是这版里象万牧师之类的基督徒所用的(我不过是引用而已),他们认为那些干坏事的神父、发动十字军东征的长老等等都不是真正的基督徒,真正的基督徒是不会干坏事的。你过你认为这些人都是基督徒,那么你认为达尔文是也没有问题。' q. x- L* u( ~" X
另外,你不要总是轮子的说,我再重申一边,我仅仅是和一个信轮子的聊过天,你的文字狱功夫真的很厉害,就这样你就给我一“轮子”的帽子,你如果活在文化大革命时代,一定是革委会主任的最佳人选,不然就是又专又红的红卫兵先锋。& h( P5 A* V2 Q7 M
所以
1 难倒只有“基要派”才是你眼里的“真正相信上帝的基督徒”吗?% f0 w" _8 L0 c
2 你们不是整天攻击基督徒都不思考吗?   N' m0 B, R9 u4 x
3 你的立论 基础就是错的(见1),所以不能得出“在基督徒眼里进化论是邪说”。0 I3 y* s" p7 J
4 由于3, 你的“写这样 ...
) t: V5 L2 O3 u上山打老虎 发表于 2010-6-8 17:01
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 楼主| 发表于 2010-6-8 16:57 | 显示全部楼层
我已经说过我不知道你们到底有什么派别,至于“真正基督徒”这个词是这版里象万牧师之类的基督徒所用的(我不过是引用而已),他们认为那些干坏事的神父、发动十字军东征的长老等等都不是真正的基督徒,真正的基督徒 .../ _+ ^! D! B8 f; }) U% y- S+ L6 M
smallhill 发表于 2010-6-8 17:48
0 i+ E4 E; B) b: b! Q, S
1 既然是万牧师所用,请你在借用时加上“”,以免混淆。7 r* L0 ~6 m6 e5 R0 |2 Q
2 我不清楚万牧师的观点,但是请你不要把万牧师的观点加在所有基督徒的身上。2 i8 V; P- y* i. q
以上毛病是高潮和你们这些糊涂小粉丝的通病。
% I$ f$ H# x; y6 F$ ]你觉得我像文革,不幸的是这是高潮的风格,我早就声明过了,我不过是在学习他而已。现在你也知道这种风格的讨厌了。
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 楼主| 发表于 2010-6-8 17:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
另外,真正的基督徒也会做“坏事”。好事坏事有时候我们在做的时候不知道。
0 e8 C- \8 k+ F% Y: `" s举一个例子:万牧师这里苦口婆心的劝你们,在你们看来他是在害你们或是愚弄你们,是坏事。而对于神和基督徒来说,他在做好事。
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发表于 2010-6-8 17:06 | 显示全部楼层
另外,真正的基督徒也会做“坏事”。好事坏事有时候我们在做的时候不知道。
2 t" o+ y" ~3 E. W7 J举一个例子:万牧师这里苦口婆心的劝你们,在你们看来他是在害你们或是愚弄你们,是坏事。而对于神和基督徒来说,他在做好事。8 K% }0 T5 x7 z. T# R
上山打老虎 发表于 2010-6-8 18:00

. `" x1 D" {% X" P4 d& @听你这么一说,好像非基与基也没有什么区别了,反正好坏事都一样会干。
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 楼主| 发表于 2010-6-8 17:14 | 显示全部楼层
听你这么一说,好像非基与基也没有什么区别了,反正好坏事都一样会干。+ q1 Z  |9 O% N5 v) W  m; {
做人不能太基督 发表于 2010-6-8 18:06
2 ~. |; {( r- C
你真是“身残有救,脑残无救”。! \2 W9 G7 n; }) P% q4 @1 m2 L
1 首先基督徒和非基督徒里都有好人坏人。: o# y1 ^- R# n( Z" |5 A6 r
2 不是说做了基督徒就一定是好人。
+ Q/ b" \3 p" N, ^7 ^( L% r0 S3 基与非基督徒的区别在于信仰的力量和约束。
" R  ]5 A, S- s6 `- s4就像我举的例子,你说万牧师在做好事还是坏事。
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发表于 2010-6-8 17:16 | 显示全部楼层
搞了半天是基督徒派了一个文革小将来革高潮的命的。- C  L8 D, ?  Q: p% A5 c: p# N
1 既然是万牧师所用,请你在借用时加上“”,以免混淆。: o" }/ @+ Z) N2 ]
2 我不清楚万牧师的观点,但是请你不要把万牧师的观点加在所有基督徒的身上。
: u9 Z8 ?' G- N以上毛病是高潮和你们这些糊涂小粉丝的通病。
9 `+ U* ^( o4 |3 C! t8 U2 C% w你觉得我像文革,不幸的是这 ...
! d. B4 l, o: _: u  A& M: g上山打老虎 发表于 2010-6-8 17:57
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发表于 2010-6-8 17:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以你的意思是:天下没有好坏之分,只有立场不同。& A/ C5 R  k% z+ b3 z( S5 g
另外,真正的基督徒也会做“坏事”。好事坏事有时候我们在做的时候不知道。
$ U/ x8 g& s2 h. b# I4 H' y% c# v. i; r举一个例子:万牧师这里苦口婆心的劝你们,在你们看来他是在害你们或是愚弄你们,是坏事。而对于神和基督徒来说,他在做好事。
& ?/ |6 O# r! i) U+ a上山打老虎 发表于 2010-6-8 18:00
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 楼主| 发表于 2010-6-8 17:22 | 显示全部楼层
搞了半天是基督徒派了一个文革小将来革高潮的命的。6 O+ a/ q. B- [% x' }

/ d- d& c) b1 a( u" ^smallhill 发表于 2010-6-8 18:16

  }, p  p0 s7 O7 E' V真是“身残有救,脑残无救”。我明明说了学习高潮,用高潮的方法来和高潮论战。选择性失明。
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