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再议犹大之死(ZT)

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发表于 2010-7-5 20:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本人曾写过一个贴子“基督教,一个数千年的谬误:(四)犹大传奇”。在这个旧帖里忙于驳斥基们的种种狡辩,恐怕冲淡了主题。所以我想再发一帖,只是列举基们的“圣经”在这一件事情上的描述并指出矛盾之处。至于基们的种种狡辩是不是说得过去,我相信人民群众的眼睛是雪亮的,广大网友自会做出自己的判断(只是提醒大家不要忘记基们狡辩的时候故意忘记的一件事:按照基们的信仰,基们的“圣经”是在号称是“全知全能”的神的启示下写的,是不可能有错误的,翻译错误都不能有,否则还怎么全知全能呢?)。; q' M6 W/ N6 f; r' W
0 E2 f$ P' z/ u, Z
马太福音27章:
& e: `8 z2 c3 N' ^) H0 V+ t" E  3 这时候,卖耶稣的犹大,看见耶稣已经定了罪,就后悔,把那三十块钱,. p- f# c2 v3 J0 H1 h
    拿回来给祭司长和长老说,
8 {3 T# v* o( M  f/ l  4 我卖了无辜之人的血,是有罪了。他们说,那与我们有什么相干?
  \/ l7 d. a# t" }    你自己承当吧。 % d$ Y* x: G1 Q. J' U9 F, z
  5 犹大就把那银钱丢在殿里,出去吊死了。 7 t3 P) u! [5 g* h3 z
  6 祭司长拾起银钱来说,这是血价,不可放在库里。 ( }( q7 p  c* M9 X, w
  7 他们商议,就用那银钱买了窑户的一块田,为要埋葬外乡人。 ; d( v. d' ?$ P5 `& V
  8 所以那块田,直到今日还叫作血田。$ j$ U( q6 J# j1 [0 {5 e# e! z
+ r5 c1 @! ~7 E5 S( J" @7 T
使徒行传1章:
7 O1 v! L. b2 H: g) Q( Z+ k  15 那时,有许多人聚会,约有一百二十名,彼得就在弟兄中间站起来,说,
0 h* U9 n9 n2 i% F) j% v$ O  16 弟兄们,圣灵借大卫的口,在圣经上,预言领人捉拿耶稣的犹大。这话
# |* z6 F! \* Y. ^" f4 s. ]     是必须应验的。 0 F9 o8 r" C/ y( y, q  A
  17 他本来列在我们数中,并且在使徒的职任上得了一分。 : w' Z% o& x& w% C  [9 h
  18 这人用他作恶的工价,买了一块田,以后身子仆倒,肚腹崩裂,肠子都) z1 w/ g* j& q7 ]) Q2 |: L2 \. }
     流出来。
, \7 q3 L2 N0 p/ V0 Q  19 住在耶路撒冷的众人都知道这事,所以按着他们那里的话,给那块田起
  J6 T9 l& D/ n: V7 c6 n9 `) W6 M     名叫亚革大马,就是血田的意思。
; z- n' f" o0 q, p( m  20 因为诗篇上写着说,愿他的住处,变为荒场,无人在内居住。
" C" f$ `1 U: o* X% [* ~" ]$ k     又说,愿别人得他的职分。
. v" A/ {/ L0 p/ [9 f/ D) j8 L% J; z2 ~) S$ h/ l/ w4 U' m
矛盾一:
1 U+ s; ~: A) `马太福音明明白白地说那田是祭司们买的。
# `, {: U6 c( _7 \& n使徒行传明明白白地说那田是犹大自己买的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。
( \6 B: D. j* v: ]# N2 m  d8 m3 |  C$ N0 ]0 y" c
矛盾二:4 A+ j0 Q( J# t9 c' p( t: h
马太福音明明白白地说犹大是上吊死的。  R6 l" _% P# m- i1 Q# P, T8 z
使徒行传明明白白地说犹大是自己买田后摔死在那田上的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。2 E7 w8 h  \- p6 |! D3 t
+ C5 w$ d* t1 N
矛盾三:
0 r. q  \6 y" S- `' B按照马太福音,犹大是在买田之前死的。8 @$ k, ~) I7 r. Y/ j$ m, ~
使徒行传明明白白地说犹大是在买田之后死的。“住在耶路撒冷的众人都知道这事”。* G1 d% a6 ~$ `, [9 v/ i/ R

! U* r! P2 a: S# m最后,使徒行传的这些话是彼得说的。彼得是什么样的人啊?耶稣的亲传弟子,还曾被赋予治病驱鬼的“神力”,其“灵命”想来是极高的,而且应该是“圣灵充满”的吧?他说“住在耶路撒冷的众人都知道”“这人用他作恶的工价,买了一块田”想来总不至于是假的吧?有些基想要通过承认彼得的话不正确来解释这个矛盾,(“无误的圣经”真实无误地记载了彼得的有错的话)我觉得也是徒劳。看来,有不少基觉得自己的“灵命”要比耶稣的亲传弟子彼得的“灵命”高啊!
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发表于 2010-7-5 21:19 | 显示全部楼层
1 犹大是怎么死的?
$ |, \' k; c3 _$ G0 z犹大吊死以后,有一段时间没有被人发现。所以他的尸首在绳子上腐化,跌下来的时候,肚腹崩裂,肠子都流出来。看见的人,有些只报告吊死,有些报告肚腹崩裂,肠子流出来。人死了以后,什么事都会发生,别人对他的死因,也是各有各的说法,这种现像,除非当事人出面,谁都没有办法澄清。而死人又不会讲话。让他去吧!
0 m1 R+ [  ^; Q0 W  
& d# K! j5 J7 y9 W; v& W  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。" c6 v+ J/ v9 O! N# Z9 K0 R

. [6 X  v+ t& b5 I5 Y9 }2 是谁买了血田?
5 Z9 m; _0 a4 w0 X* H' a/ b$ I这里又有一个希腊文的文法问题。希腊文除了断续过去式、现在式、完成式、将来式之外,还在每一种时态中,都有反身和被动式。也就是说,一件事,如果用了这种字尾,就表示这个动作有自己做的,和别人做的两种可能性。很多时候,这种情形不太明显。例如,如果说:我去吃饭。在希腊文中,有可能是我自己去吃的饭。也有可能是别人叫我去吃饭。要看上下文才能知道到底是反身,或者是被动。犹大出卖耶稣的价银,很清楚的已经被他交还给犹太人。出面买血田的是犹太官府。但是买的时候,用的名字是犹大。因为官府不愿背负出买耶稣的罪责。你说,是谁买的田吧!
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 楼主| 发表于 2010-7-7 17:47 | 显示全部楼层
请问矛盾三又做何解释呢?为何神经在翻译成中文不把这么明显错误去除呢???
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发表于 2010-7-7 17:55 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
  至于使徒行传1:18的话,又是希腊文的断续过去式。前面已经说过。这几件事都不是同时发生的。并且不是同一人个做的。使徒行传1:18用简单的描述方法,在一句话里把整个事件都报告出来。% O8 r4 z- Q6 q* X" l. s( W/ j+ ~6 Y
( D" l/ w' v/ t0 a8 K# x2 d5 p
请具备一定的阅读能力。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:38 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????
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发表于 2010-7-7 19:41 | 显示全部楼层
你们的神经可是干的是拯救全人类大事,写得这么的矛盾,让人看都看得不明不白,还想不想救人了????9 a# n: S$ ]5 F$ M3 ?) o, ?7 g
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 20:38
% R7 A: }/ g$ Q/ S
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,
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 楼主| 发表于 2010-7-7 21:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你认为矛盾的地方,已经在前面解释清楚了。 以你之见,神应该写一本包含一切的圣经,还要包含一切语言版本的圣经。幼稚,( F, K' d* ^! j2 n7 v& {! `
上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:41

2 c. T# E" F% p! ^( t5 g  P你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
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发表于 2010-7-7 23:20 | 显示全部楼层
你又忘记了一个事实,你们的神可是全知全能的,什么叫全知全能知道不???
6 ~& U1 J% |3 y- S" n7 [做人不能太基督 发表于 2010-7-7 22:55
/ J8 |- x5 r, R% X
你没有逻辑, 中国人的老毛病了.! U% l* ?( ~/ u% V: W: d5 t
7 _# u7 X( ?( u
神是全知全能,不代表神已经把所有的事都做完了.
6 \, `+ ^! |  I5 v; _  ~你能做很多事,是不是你都做过了??
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 楼主| 发表于 2010-7-8 01:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看全知全能的解释:9 j: p- E* h  T0 v+ F
全知全能 * L" V$ ~. Y! D& x; X; m. Z
【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。
, a1 L( t; [# n. Z  V# ?现在你知道谁没有逻辑了吧????
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自上个世纪90年代以来,关于朝鲜战争的研究始终是国际学界关注的焦点,也是冷战国际史研究中成果最踊跃、最成熟的课题之一。在不断研究的过程中,如同剥笋一般,朝鲜战争的历史真相逐步大白于天下。究其原因,主要在于有关这段历史的各国档案文献,特别是俄国的档案文献,披露得比较完整,比较全面。
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发表于 2010-7-8 03:09 | 显示全部楼层
这位杭州佛学院的教师,受过洗的"匿名基督徒",对基督教的敌对的仇视程度,可以从他在佛学论坛上所发的言论来看。
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发表于 2010-7-8 04:22 | 显示全部楼层
看看全知全能的解释:* j. p) S- ^2 o+ _4 v
全知全能 & t/ @( n" U( p/ G! H
【名称】全知全能   【拼音】quán zhī quán néng   【解释】无所不知,无所不能。: m7 I/ t" x& J/ o9 z
现在你知道谁没有逻辑了吧????( w6 ]5 L7 d' o  W( a, z1 [
做人不能太基督 发表于 2010-7-8 02:22
5 e( S8 [$ B7 N; Y9 i3 r; x0 H! V
说你蠢,还不收敛一点.3 z, U' i8 ~6 ?9 w7 f, ]+ {' Y% P
1 神无所不知 无所不能.
7 s% M4 W. t  H/ K- l+ F/ B2 不代表神什么事都要做.5 c4 k  B9 l7 f# x7 D
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
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 楼主| 发表于 2010-7-8 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说你蠢,还不收敛一点.( E3 ?0 I; h' z. y% Y
1 神无所不知 无所不能.
8 Y* w% g  e8 c* z: @3 n! R4 f( t* H2 不代表神什么事都要做.  B# e6 _# T( D& q, ~7 X2 r
3 "能"是指能力,就是说有能力作. 有能力作并不是已经作了.  受不了你的愚蠢.
" U2 T' T6 [/ b+ ~上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:22
/ }: V# }8 C' S' t& u3 L& ?
那好啊?2 E$ u4 H" D3 r. m4 ~/ o
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?# C! @4 r5 ^; S' F! h4 F3 f. s
2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?$ A' |% W2 G; K: |2 C. g  n
3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
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发表于 2010-7-8 18:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这和世上为什么有灾难是一个道理.
! q' C" b9 \- Y$ g. Mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-7-8 18:58 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。
1 }) e1 l0 |7 p  J, p. p把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?- ]; E( _0 @; s
那好啊?2 c4 ]/ \* u4 a4 T
1 请问你们基督徒得绝症的时候,你们的神有没有能力把它们治好?
4 ?' F8 P9 ^. }3 C) T  Q2 如果有这个能力,它为何不把基督徒们都治好?
+ V1 D! S4 b; r9 }7 s3 既然老耶这么有能力,它不治基督徒的绝症的背后有什么美意在里面吗???
- A0 P8 ]) D1 P0 {做人不能太基督 发表于 2010-7-8 19:17
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发表于 2010-7-8 19:08 | 显示全部楼层
你错了,上帝是不会治的。; \$ m# U5 s. O( K& A' x/ Y
把基督徒都治好了,他们怎么去见上帝啊?
- _: g3 N3 h3 j( z
2 x3 Y8 l2 A. A# e% ^smallhill 发表于 2010-7-8 19:58

/ a) B( u8 E! T糊涂,可笑.
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发表于 2010-7-8 20:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
傻冒,可爱。
9 L7 ~4 b( t$ ]3 Y& b
糊涂,可笑.# n2 N2 B; Z. n
上山打老虎 发表于 2010-7-8 20:08
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 楼主| 发表于 2010-7-8 20:26 | 显示全部楼层
傻冒,可爱。
' p2 m+ v3 ^/ w! L  E& T4 `7 b% }0 M- d& T
smallhill 发表于 2010-7-8 21:01

! G' Y# Z3 i5 f& G8 f" A这年头,做基督徒是门技术活啊!不但无知还得无耻,不但脸厚还得心黑。
理袁律师事务所
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