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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”
1 r2 H2 W, j* K& E) C+ ?2 [& Z$ ]! m5 H9 m
                --- 嘁哩喀喳; g3 A: ?! _& N, q

$ C+ q! i2 p, m% H) h7 Q  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
- |0 [9 N2 w. H/ M0 e) {的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,3 W( _9 w( N8 Q- x* ^+ Y
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:4 T. U4 K5 l5 k4 M% `
-------------------
& w$ w* J7 Y5 k或者这样来看:
# H& H" v8 }  S* g0 v
* l* C0 G) L; d' \, C爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,. \0 r; W: m( S# I! H
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
# h. w$ R' M# _) L4 x2 t3 ?4 k. w) u' P, y2 ^  V/ Q
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
# }2 y% }0 @8 E2 A0 Q6 G-------------------6 r+ b+ n( w- P$ k

# Q6 D* }. ~9 I, S咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
% {3 }2 L3 ^$ Z4 r1 E4 ^的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
3 ?0 Q# x$ w1 L) @: _1 [% y7 ^" l9 ]要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对% [5 t8 A  n, K1 g2 V
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好. }2 k) a) z' P, `" j  b# `
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
4 [1 _# z$ H' }! Z* \! u0 d3 K- B' y" U4 n, W; P
我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善$ ?  M& v3 x9 ?: D: m- ^# Y
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶9 X# B2 \% q+ j7 z9 e
树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上2 \% `# N9 p7 j4 p1 w
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当
* F+ q; z0 G) y: T夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:
5 r1 g" s+ c4 t( B' O7 j5 ~5 j9 o; N$ W! }
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”
/ {6 y. ]6 D! m; L
- {3 b& e0 E2 S, |) m2 z+ Y( x这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间6 F" \; Y5 E) p. X& {
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危1 `& v2 n9 y; D/ H
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,- b* {5 l$ j* S! A, o' }
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
/ ?& Q2 A7 o0 d' g放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六1 }  Q- o9 h1 Q9 y8 _
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,, \/ A- Z" Z  t: c! t1 u
这个世界会是个什么样子?
; c# a7 v  J% A5 X) S- W; [) U8 s! s  n
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
# T" ^6 C0 V7 Z7 B" |2 k只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?- E6 Z3 @6 ?1 O" q5 D
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自1 i6 \: \2 Q6 I/ X8 d2 h' k
由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则
4 X: |1 y) I2 ^0 M# S: T不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”5 L. M8 X! a# ?' Z# f
的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。/ b  P3 N: K# e5 S/ G, R4 \# a. T2 x
: C# o) u3 |6 O* q! g
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!
8 o, q1 P3 g, \3 P! j* Z7 m, Q/ @1 c1 y3 o6 d
本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的$ p2 S+ G' l7 R$ l
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予& @% f4 b' t8 {" t2 ^4 r+ J
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
+ r# k5 T$ N6 Y5 }读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在. u5 K( c9 h+ K6 t. d1 \) `' I) G
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨
( U4 X* l: K3 T+ ?% H是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
; v- d/ y+ ~% j5 T! q/ k1 G人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子) G$ ]; g/ A6 q/ \' q( D# @
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作
3 ]( \! ~3 B- d' @裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。0 _# \/ A( J, [) I, H! `9 |

* Z3 r4 Q) k3 x2 [5 q还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是6 w" u) H1 |$ U/ t3 z3 q9 t, }
指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
! k) q3 C; }4 [0 m7 C下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指
9 J3 p- j% x: j9 U! P  t8 q“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”
8 Z. i6 S7 O6 t; V2 `5 ?的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?. _5 C2 _" c0 W
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。  A3 I, }7 N6 O% D* d4 O. O+ `
圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
! S5 P+ B9 j6 [9 ?1 ^无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。1 B! B6 ^& v# |. _

& [' M" S+ z% \! U/ A/ m* G& w* T综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有+ m) [- X; Q+ B& V- l$ Y7 u
过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
) _# b+ O' o- T) {( }9 N有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。: c2 t  I8 e& |* x( v

  G8 _0 E" o' K2 }; s  |; M1 v法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。+ b1 r% x0 A% \( M
* T3 E' x; H( Y5 ?5 o
佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
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3 f2 J  b$ x- w8 s2 |+ ?, @2 l好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
# r3 i: _# f4 |8 j$ l" D6 }4 L' p按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
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某些人的思维简直是太好笑了。! t, W! v3 B5 a. Y

. q2 v4 x4 K7 c  V- L( Y1 t法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。8 l# z2 K* E# I: S! \+ d
6 Z; @, J9 Q% v/ e  k/ B
佛教说作恶必堕入地狱 ...5 a' W+ o; q  z% X: }
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
% u$ I) y: j8 n8 N# o按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
/ u0 y- k; y  Q  s& a& z( d8 y9 K3 l0 |

/ g7 y5 [: _2 y/ dsmallhill 发表于 2010-7-11 18:03

+ u8 S, u2 w# j8 R& o; C, t1 m你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。) v1 y1 B4 C* L9 j( S
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.# H3 h! h& X! [; g
上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。) T% K0 H# y0 H5 A
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smallhill 发表于 2010-7-12 00:08
! p. F7 j9 ]4 t/ L& i
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。+ r3 g; ?3 z" M' V. [3 H
你是亚伯拉罕的后裔吗?. H& @* e7 R: W7 K
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
% v. J  l3 U! X9 D/ @2 \上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
1 g! _6 \" |7 ]9 c& Z/ D4 D$ `
真理没有如果
7 D* C2 G7 o0 j4 {0 ^上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?2 A  r. Z/ v! ?2 H3 y
当然是% T0 _+ U& \* \- D0 i4 w
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
5 X, I9 e- ?6 Z/ K) f1 L6 U& I3 O3 k; Q' J
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
3 D. {5 h8 s3 C8 X2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:
& O. b7 A( F1 F8 J/ f; o5 z% X0 B圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
4 U, d3 n$ U& k$ F  G生平+ w) A' W' F2 b/ f
  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。7 N7 h6 n  s) ~) l
7 {$ L5 [2 f% ^
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了? . N. r2 A+ e8 R8 o
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
! A2 K- |, W+ o# y" }
* u; y3 ?) d  n1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
1 s+ S! T' i  l2 亚伯拉罕是人类的先祖。
9 F  }7 [2 h6 h' {1 [0 `上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
' q5 [4 N2 R' i" ]圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
9 R. L  |& \: ]* d有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」9 |% `6 w% X) g+ y
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
) B  C/ d. k1 E8 {照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
4 K) P- u8 b  h6 Y4 W+ ]% t综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。
8 G% L# w* J0 D, p' j- r+ J当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
: b; k9 p: e8 a. ^) y) C1 {" o那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
1 m0 F5 U# a/ {* e) d4 e1 q$ B如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。( Z: x# a! H) k  Q1 T# P# k
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
; p; p: `' h' x洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。) p. w; e+ Z5 V
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?" s9 a: T1 l. t- r
( E; H, X+ I# h; K! ?
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
1 U. m$ U% v% Z, G! ?- s圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...8 Q( r7 ]8 p7 N# R
上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
  c; g: i+ J5 m+ q. j! y. ^3 [洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。4 m& P+ e* T. N6 f/ X% m5 w
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
  r$ O" F3 V* ismallhill 发表于 2010-7-12 23:36
! q2 [' K% _9 K* [  x( b, V( z
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑 : R2 R# z1 D# B1 W/ l  w
# q9 g6 s5 j9 P7 {9 q& k1 _/ M
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
& H$ a1 p5 J$ K$ W, ]* e: p5 R耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
5 [1 O1 p+ ^  ]耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。' T/ M6 i; @* `  h& o" V% j' R
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。5 [9 f" l& _" J+ M
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? 0 ~* L. u/ O5 E9 l- c0 T
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
% P8 Z, f2 P0 s4 }* z耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...: ^& Z% G9 }! c, H! G
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50

! y5 s- X( }+ Q5 H$ J耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
: M$ j! [4 p5 `  Z7 O, Z上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
# ?2 U- G  k, I
老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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