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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”
! {  M$ j3 y/ Q& D/ G9 d
7 C0 N8 B, c5 U/ V3 h                --- 嘁哩喀喳. ?* B6 `. B9 w& r
, v' A7 ]  U4 r& ^# ~! p
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
1 ]( @! M% U% k4 [: O的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,$ J; w! L3 ~& D7 S+ T! R
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:, o! O/ ~) }5 {
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; T, s5 l  a- j2 j) c* i或者这样来看:
' I( ^1 i; |/ N! x$ v8 `
5 K* F$ q- o: v* S$ U, R; P1 ^爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,1 H2 B0 J9 Z+ M( K7 Y, I+ }
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)0 B; h" W/ w0 n1 B# N' [, Q

1 d( c7 e8 z$ {' U  g父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。. L3 ~# b# y- K7 T
-------------------: v/ d; n$ Y1 \9 P  |: Q- v! Z4 A
6 A& R. b) j/ Q1 G
咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
; ~( d0 |/ u0 p+ O+ c6 V的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是7 s6 a# ?2 u* u/ \! k: @
要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
+ f; B4 B* M% ~! T这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好! t6 |5 f1 e4 x  I
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
: Y) T8 N) n6 J7 R5 I8 v! v7 z
6 K: _8 J* o% X, J. k我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善
* D4 E/ v; Y( s' T  q* G' ]恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶- u0 ]# B- G. w2 h: H
树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上2 }2 D7 [4 @0 p- K3 n; ~
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当
& E2 h0 f; G9 R% ]- g3 c% Y夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:
* `9 g, Q# _8 r$ @+ {( F7 _( J. M: u
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”1 Y& X) W9 t/ F! K4 Y' U  T
' O& v! J- ^4 c3 Q
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间
; \& B1 E6 e. ]" ?: Q去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危' @2 \9 E9 {" e* o
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,
  M2 I  Y1 N: c+ H! t% u5 A美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
7 a8 i5 j# T; ?, z放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六3 n: C, Z; {8 E6 v# T
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,
; P# \. W2 p  X/ [. ]1 ?, t这个世界会是个什么样子?
" Y, L" h$ j/ T& A/ |9 m, d9 S" {  d1 S+ Y
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。# d+ A$ k( K; k2 W: p+ w- Z
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?
# U% q# M1 q. M! S大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
; e7 c8 O8 G% p3 u8 \' V由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则
2 V+ C$ n% u, \3 v6 y3 ~: i不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
9 b, }5 l+ h0 g) d的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。* l$ F) |4 j1 f
" U8 j3 ^; F& r+ w+ Y5 S+ J2 _
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!) x/ q2 k, E9 b' e4 q  z5 V
0 i, ]  d1 U9 x3 \
本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的
8 G/ |, D; r) l- \5 L* a2 w能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予" h5 O& K* S& o+ a
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
) L/ V: N% p0 p读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在  \3 _5 b' m" n0 N2 S6 {, q
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨! X9 r0 L4 ^& o( o' ?' y9 V
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列1 m& }9 f$ U6 B1 w" _! d
人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子8 o/ P% X, g9 u6 Y" b) p# A
之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作% n6 k& q$ ~5 F$ n/ A4 `, s
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。6 y( u( x. [! G3 E; T
- D$ e9 ]& ]& h2 V' h+ v
还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是4 a$ B" c! c8 M8 g
指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
; Z3 B0 D+ {5 L8 C9 U8 c下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指  O0 S) ]/ g1 S) _/ j
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”: [! R0 @! z5 N8 y* a  M
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?2 E' a  t: c# l6 Q3 R9 W, E: ?
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
, F5 s6 ^4 I! {1 y圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
* R& t1 A; A4 C4 D1 Y7 p' Y* h2 A  a- a无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。# z* h  ~0 L1 H6 ?5 ?* G! J

/ M- D. v9 }& W* _+ r综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有+ V# Q5 r! a+ q% X* D
过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。* \- x; t2 z1 X- Q" E/ n
有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。
3 F" f+ B# A5 L9 _
: k! T! O0 e* V# p法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。4 D; l7 `5 H3 i3 Y$ M5 }' A0 Q
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佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
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1 B5 B) p, v2 r( p) f- M8 ]8 z1 a好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
/ X+ W  K1 ~* Z( \% V( u6 r按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。/ p% W2 r& k& {, |
  l$ [7 B8 h* r& @6 v) k! H
某些人的思维简直是太好笑了。
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法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。; Q7 ]: _7 D! i5 c

% x, U: _1 p) f佛教说作恶必堕入地狱 ...* C2 N' M- c/ G, K+ _. [. ~
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:' v0 y1 R6 O( N* C1 X  x" {
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
' F& G7 z8 k& o. n# L% C9 F2 n7 p( \% v: N  i1 @
* g( i- l6 y0 i. _: }. c" H$ H
smallhill 发表于 2010-7-11 18:03
2 S4 U" k) u( \, g) i6 r
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
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所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
  L' [$ U* @# [/ ~' C9 d5 r0 Q
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
2 l9 a- T$ W) |( U上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。% l( P  M4 B" i- s  [% l) M! C

6 D5 n7 ~" {7 v- ^( m6 J$ Wsmallhill 发表于 2010-7-12 00:08
" ~. c, E! k8 |2 v; T4 B
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
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如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
6 L% w/ W1 e! h1 c( h- |* B2 j你是亚伯拉罕的后裔吗?
/ N$ K6 Q4 s, S1 w
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。8 h: B. H( ~+ c7 `
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
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真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
+ [; q; O* t, l2 J# j. o- k5 |
真理没有如果0 t) z& i0 ~5 U
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?( w2 j# H  t( z
当然是
3 C+ Y  ~5 g/ f( G, `- k  @上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
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. p" ^6 k# l% x0 L8 C1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
4 f* U* }  y% t8 |  K  P1 g5 T2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:
9 [0 N# b. D( y0 v/ A& e圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
  |# H+ O# J8 g$ q' ^生平$ Z4 E  a% r; c$ L; t9 g! q/ {
  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
: J, q2 E# `; T# A% t  P! m: w/ l+ ~9 ?# }8 ^
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了? , X" Q( I2 Y- |: [9 ?. X
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 4 k- Z5 A' E- t& d0 f& E* {8 l

* p9 a. {% P4 d& Y  I1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。, _/ d! L8 c& @( K" Z* R
2 亚伯拉罕是人类的先祖。% U% u0 F: _! I+ O) I, W' E
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
0 W9 n/ I# U: J圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
# L* d5 K9 {$ `+ [2 w有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」
: b7 H4 t0 C$ \- Y# _0 v" f至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
2 Y$ V" p" A, B1 U照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
0 Z, S! ^" t# m4 o7 P综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。* x* x( a& ~- H+ i
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。9 [# G( s, b- G4 h, a& V
那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
1 u9 L  f2 f5 g2 r% i  n; w如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。7 D4 j) Y% I3 w" a! F
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。" s0 c& i# G) O. v: T$ L+ h
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。/ D% j! Z, T/ j  _
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?" N/ W" r: F) V& J; J

3 I+ `8 ]$ O) H/ k, R8 j5 U. K, H
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。" X4 Z; C% o- v2 k& [
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
0 F1 r. {( }# K& f6 m上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
大型搬家
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。& f- Y9 c- B5 d- u0 g
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
9 I  i" v; F9 q6 a& Q; a6 L而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
' `" T) s" B# Xsmallhill 发表于 2010-7-12 23:36
$ Q8 ~& Z7 `2 n/ A- J" O
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑   J% W; n( j7 [& o  ^
0 C# K; M9 I$ L) W1 s" Q/ H
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
, W9 ]6 h% Z) H耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
, u* o, E) Q+ Y& s耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。$ ?* u4 Q+ P( K1 e1 ]4 U$ a
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。( Z& e4 _! [' D4 I  O% f
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? 9 s  V3 H! ~  \
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
$ d, q. U( R: D, t! P4 U耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
4 M4 D8 D( m0 O/ Ismallhill 发表于 2010-7-13 07:50
9 f. H* [  E1 n) f) [0 n' \
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
6 K+ B  k9 b/ g! X- B( u上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42

5 u, o0 a4 {' l6 Q( s- o% \/ v% @老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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