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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
( R$ f0 a; S+ k* ~( z植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?
! K5 H, d( t1 [1 i6 ]9 m6 U* A地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
大型搬家
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
9 c- ?( U- I8 }; z$ T" z
$ G& E8 f7 t6 j: `: D四 千年古莲发芽之谜
' q, p" m4 b& _0 |1 k 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。
0 A8 b- p4 F; C& B$ H" u% ?   
0 i9 x# ?& w) R# @; U6 ]( u$ o  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
  e& H% L  `, j- n% [. Y1 U   $ u; c8 @1 [3 o/ ~- L! F
  沉睡千年的古莲醒了 8 q0 {; T5 N8 C% U. x
   
& M6 b& z. O* j" ^6 z& T4 r( P  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。” ; c) E. |8 R3 ~9 Z: O) e
   / s6 R* R3 ~) m6 B: t  _$ p
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了! 1 E9 w  X3 @% q7 P0 M% P4 h9 l& k
   
" J6 ^9 T! m* |1 I  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。 0 U% W7 y5 S, P' y8 N* A
   1 [' P$ [1 R6 X
  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。
" z/ u3 k# u  w$ a5 [   
0 [3 r2 n5 t- L+ x  科学的道路并不平坦
( {% C: R1 m4 L/ R' `   
* I" S% C6 n7 i2 p  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。 8 b* k+ @" G$ T& u
   
* y; h( d) K( D. d  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。”
0 E( S! u8 _5 A( |3 i   ! T" i" ^2 F- v6 k, X- m
  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
( X; f, d7 d9 M' h5 E5 b   
6 R( h- _9 o8 a; `+ ^2 P  H1 D3 A: G  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
: W* n0 ]3 O# n6 [4 T6 U   
0 ~4 m+ j; R; N# l# |  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。 0 ^" p2 t3 |3 a3 u7 P7 g' |% ?
   
: ]1 J8 r+ d* B& N) x2 {  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” / u! y" N+ M3 n' i3 f6 \! H
   . Q/ ]& c" N7 d2 l; I
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。”
! ~' K) O9 S: `) r1 v. E* Y) k* E) _" E2 J! J# q! L) R& Q' i$ x
在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢?
! ^. o! z5 ]$ r7 M
) `3 M9 M5 Z! O) ]1 S4 ^/ \这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?  z6 H& y2 z* H) E
  }% w0 B5 I$ Y% R) E6 O% n: [$ i
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
大型搬家
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’
# h. k! t# ^0 I1 G' X- @. y39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。
0 _2 w" J5 H8 ^' h# C  N5 h! `7 V40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑
# A% o' M8 @' M+ B, A- Q1 l
( K/ w+ l2 P2 W  Q5 Z% A' {4 k( e种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。" w  O! X" {0 U
拜托,不要在这样牵强附会了。: t) ~' u3 k' b, h- E6 C
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。  j5 N8 ?- l' |9 N: V, S( S
; M8 T  b: p7 N7 Q
四 千年古莲发芽之谜
$ k/ T, c0 K- G3 Y$ ^8 G( F 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...
; D1 I0 V3 N0 H$ ~/ r  a, G上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。) M' A8 J5 Q4 o/ |8 D3 f
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
. v9 r5 t( {/ U5 I0 R2 Z
) k7 ?+ `7 e! Y* Z' q. [# Q& B3 j自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
8 i: ^, x, O+ j# _& M' s; Ryj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
) W$ K9 \8 |6 G. E" M拜托,不要在这样牵强附会了。! S; \- H* i7 o% X4 h) @: r% l7 A
2 ]( D: D0 [3 E3 x) ]. @
smallhill 发表于 2010-7-12 23:28
4 T  h1 W+ |+ m0 c  J) S
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
5 U- ?. s5 J; ?: m( S; [' r. ?7 M, u1 O; E/ g# K# L% W: K
smallhill 发表于 2010-7-12 23:31
& a" e( n. U5 q9 G# h1 F7 V
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
- o, V7 k) T& k9 F: q& N7 y) F像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 / N, N8 g4 `0 c7 ?
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
8 S  Y0 q  T- Z, F6 o, k7 U6 Z* l" Z上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30

* t0 I% m. i6 `; n4 V% r9 J你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。
- W! \, B) d# ~8 E: i: y$ z8 P& G" V做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42
, i; }0 t8 Z9 a0 N" g/ r" P+ m
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
3 T. c3 g2 k' r, h; H) d上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01

7 ]( q* A2 E6 W/ a2 y就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
  j2 Q* u4 d8 l' m' r1 }2 i做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16
, a7 j# x% J* |* S
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。- Z+ V3 N2 s/ F( ?4 U5 ~# Y
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。" r* Z' i0 `5 B0 |7 I
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。7 Q) |  i4 @: v- }& O7 W# C5 [
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
8 z/ ^* S6 y5 l  q3 {; Y* Yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 & h  j$ x( Y8 q. H3 Z4 i8 G
16楼/ {$ D& ~& F$ q! w# ~2 c2 U
这是其中一段:5 G) K+ C/ \0 A% ]4 ^
1 ]: d5 g4 K  W! L. A
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。4 q: w, K0 p- ]8 i) Y* P+ b% R
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。! M9 O0 f# U6 q: J- L) ^. K
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
9 ?7 T" S8 ?) u2 d2 Z) S2 _" h像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。6 R  b9 a) C6 t2 v0 G0 ]# A
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。" H- R2 X; z7 K9 W2 z8 r
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。: B" k! N% q! l8 R; t
6 {- G$ u& v, ?+ G, C, r
smallhill 发表于 2010-7-13 08:09

% z0 t/ ?2 y! S/ J你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?
$ E- ~1 _" B5 Z, A9 t% ?" ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 j9 j! o( @. G% {# F( i3 |2 I16楼, R$ H/ M: T! C: M3 r* T0 ~- O# P
这是其中一段:
( r% L, ]% g2 G9 }* x5 ~% y) h
( c! C0 _! j! K5 b: }, \6 j闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...7 v7 H/ L  m/ E8 E/ g% c% I5 Z
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21
3 x- s5 y+ f9 t
拜托, 你仔细看看再回帖.
9 ?" d* V) O  C' Y: {& {"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
3 _2 p% s) l0 l) b7 w上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05

2 d, c3 T& {; D6 ~$ @' `既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?6 ~2 V& S2 ?% s6 ^1 e) C
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04

3 \5 H) h$ ^; Z! f: u$ F4 i5 s% J; l
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
- j& Q6 y+ h& `# e9 x& x: P2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
9 {  i' }6 }. j6 @' ~2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
5 p: C' X; |6 P8 g; Y2 l) C- n4 Y8 e* f上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14
" A1 |$ x4 i7 Y$ _: Y
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
! d& ^) ?1 m$ m' S2 K- I做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40
& r! X4 q6 Q. n- d0 ^
有几个??
大型搬家
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??
0 J% m0 \6 K5 V7 A上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34
$ H6 Z! o3 q/ T. G  x  c2 Q! I* c
其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。0 s( g# T( K: ~; r6 q+ `8 b
7 v6 a8 |- ?. q6 w2 P1 _
    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
. m3 S9 v# m. y" o- K3 Q据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
7 M+ v0 r2 R7 @2 ^% d4 O& X7 W' ]" W* J( @1 z% {. w
自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
  c3 n( l' ?; W' p  v. q3 y" U: u* Q! G0 C4 Y, k
农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.$ I& w- M( @, i$ M4 \! e* B
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。% `. f: V' M5 z
手拿印刷品者要被处决.! Y8 l$ Z- Z2 v# R- E4 ~! h
争论圣经者或者活埋,或者焚烧.
6 {, T, r& O2 t! l3 @" g1 u! a# p2 Y* c: B6 i0 M
海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。( |% s( C- o2 e
胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。9 W# k7 p1 s! J+ a$ {+ I
贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。
5 l! c9 I3 L2 t( ?- k4 ?) H
  @/ a: W6 |* r9 ?3 m: I/ U  e' z5 N: f; Y% W+ }: a
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。 5 l; d2 z5 g7 D7 k; O/ m% ]
维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。9 R" u% @/ m( m1 S/ g0 C

$ I* h, g; D+ X% j阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。5 l( r) m! F; d% l. D1 b2 l

  s/ I- [7 k  i' u9 C$ [塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不! F" q8 t2 ?/ ]/ O" F
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。6 S! y9 H( x: s$ t. B6 J

* d: n' R1 n3 B布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。
! B, _0 D5 }/ S/ ?; m% b" ~6 w, _) B康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。. E% i1 O! T6 S% I) P% K9 c

3 v# Y8 i7 t5 v. w4 F- h伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。/ o2 v# T, J7 E4 O2 r
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn" L( Q5 I" `" `9 S$ z; X* C
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
+ }0 M" s5 m. x2 T' h西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。
2 R) i; y1 B; n4 e# [; U7 m0 i
* i# f! \9 }2 @春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。+ j+ I& F- t# [& w3 t  q$ @
8 z% w0 V- e3 R5 n) U
薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。% T+ l! k- w; g& d. h

: |4 a. K- O  t7 h拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。+ z# T; q8 A& ]' N( ?9 _9 T

8 O+ X8 U6 |$ s0 p% w" N( t' E$ l" K8 {5 t) W* v- U" [2 r3 t: k( F
艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。$ _4 b/ p- h* Z
( F. }0 O: d1 N/ {4 A5 M$ Q1 r
塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。
2 I% a5 R% t8 B8 q: p; w' M3 @! [; L- G! P/ p3 \( m% i% r
克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。0 Q, n7 L% a3 A: c9 }4 m

. G0 A! x* f* ~; Z6 i% b% T2 T奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。
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( ~% V- Q3 ?6 ?" V$ d/ x6 {/ g2 `伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。
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9 K7 b5 ^6 p" h( d& `卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。  z0 |  l! [3 @8 D0 }
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一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。
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  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
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西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。
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在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。# m( W7 b( q/ _& ~) I
《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
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教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.3 e3 i" n+ U  Z
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08

! d( H2 x  b$ `! l+ ^请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等2 X  _8 Q, b* }/ b8 L' M
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16
, n) D( L* b# D# E, ^3 \2 t
如卢梭:
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$ c, H) b+ y' |+ c/ F: d1 Y% s0 |横遭迫害
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按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。# V8 B9 {( D6 R7 X4 i

' M4 R( `6 v5 _/ Z起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。! ]# t, r3 z2 T6 T

* T7 C: P! d) o0 f) V* e一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
7 i9 w$ f2 U3 J2 L  N. k$ X7 i9 B再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?- a0 ]8 X: m, j7 o5 d8 ^, v3 d: C4 Z5 z
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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
) [& p# G4 b$ {* o$ H上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
. V- _. J$ {' R9 N- H3 ~再说,个别植物种子和成 .... A" A0 W, p$ j+ H6 b! e+ i1 T" J, E
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。5 v0 ]4 F* `  `' Q. Y
你这没有明确的证据是什么意思?
, _) p1 U4 q$ S& A" g  t是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
) d0 s. D  A5 @" U/ O# z3 X% i上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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