耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：
1 k0 F6 N8 U7 x
# N3 V. `$ u/ g" Q# {约 伯 记
' U5 _& T" _$ H0 s, I1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
# U% U0 Y; n+ O5 k0 @( n0 x
! @* J4 k! x; }$ a于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：

, N. b3 U  j" C  d希伯来书
  E* R/ `, R% P7 X/ q1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?

+ [5 B/ I2 i, r$ F唉，能说什么呢？
7 `( Q, I0 o% a! k
* t( b* f) T' d* X' d6 t* }. o耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

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/ B1 K( o/ _% j  A* P( q 2# changlu

“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。
8 k. J2 y& h& e$ A! o
申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”
' d0 |/ C/ n5 c
8 Y1 B# R! n. |7 h5 G9 w上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。

7 {# s% L( V& X0 I2 ~: S4 _怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

historian

5# 松杉
* k; k7 H1 u3 z( z" W0 C0 j
搞二奶，真没神格。

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申 命 记
9 q( ]8 O9 C3 w
( i. v- e) D$ }+ Q5 D; S23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。
- F  i% Y1 }/ [3 m) W+ Y
/ b1 f5 W# E1 B% I耶稣算是私生子了吧？
) k9 g& J# D! e6 w/ ~4 s% r% a
怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
$ B5 R4 t4 a. X' G约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。

; u% G  h2 c! H! c7 U( j而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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8# 上山打老虎
1 m5 q# Z- }& Q0 O$ I
天使是另有名称的，

, T/ J1 y) A2 t. J# l: m$ |$ b创世纪
" w" b5 M9 c* f* D2 O2 J32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
; S" s4 j5 R: Y7 `: s) i- a           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.
1 }/ _( }: y3 m( x! J
不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．

你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　

耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．

32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。

7 |; M+ K, z; F6 A* y: p" N( ?- t! z死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
/ q% Z! }0 W" {( q$ G8 [% k. R
毫无疑问，以前犹太人信多个神，
- e$ n1 ^. d' c+ x6 c1 K
7 F7 l2 |: j* e, `31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
* g: G% v* `' U+ F' }
3 c0 q. ~0 M: t8 ?' a& w是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
' C; c7 @9 Q* Y2 Q2 N7 G3 j1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
/ b7 \1 U$ P8 z  W. L$ M& [$ l这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

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明显不对。
: S" |. K. X6 Z/ a- u1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
' P5 ^0 X6 G. g; y上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

3 \7 `& [4 C& E0 S  ]  |
4 Q7 y* u7 D# f. I- d耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

诗篇
89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？
- z6 B9 R! G# f' d& {8 f7 w
拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！

. _4 {6 A; U- J9 H倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

. Z: l: C6 Q" j2 p2 N诗篇
+ v+ T2 i% `/ B' t3 T( o" ?89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
6 y6 m7 w0 L- q6 m" T2 V8 Nhistorian 发表于 2010-11-10 21:41

8 \2 n/ h9 m# ?读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

historian

12# 上山打老虎

& X/ B- J+ F; g! z: b6 x; t9 |& F慢慢读饱书才发帖不容易啊。

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2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
% `5 a8 Y. J8 @8 D) w. E) O
这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

1 M; x( M& D: W

诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

+ N4 E2 N0 M9 {如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
) y1 o5 _( R' D. m& R$ t$ z4 a
耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
( n. g3 J- W+ k  v* y/ U, a136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。

如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
* J) A0 }1 Q. M
耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
" Q+ Q* d3 U6 thistorian 发表于 2010-11-10 22:07

6 W; @4 q7 b+ X  z. \0 }" |3 l
' p0 X1 V% p( z) u真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

0 X* Z" Z3 Q' i- p: ~
$ Y) E+ z% L! l: a3 {/ k% G, k1 h. I 15# 上山打老虎
9 {% `) X$ ~- X2 L
. l  P9 J) O$ J4 U: S0 p8 I2 C这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
) I' c. }$ Q6 U$ K- c& m* @9 q8 I2 z
/ h6 f( F) W: W5 q1 o: F/ e31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
% A4 k" B1 T: O1 I
+ y  m: l" k+ S+ Bיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
2 N$ F6 o4 |: j$ y$ s1 b* w% N6 M קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
% w2 Q: ^6 b. Q6 j
看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

  o- e: k" \& B8 y基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。
0 ~( W) l+ t2 C
" ]' [1 Y$ V' y9 ^- m  {2 s" R忠实的译法是：

3 _0 g6 U% k  q7 y6 E但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断
- ^+ H, U$ ^8 A+ @1 n
犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”
8 |8 I5 B, T$ a6 |3 C
6 V" s  @5 c% X, X  w! r. B$ p" [/ n& b路 加 福 音
% i3 Z+ }8 e3 R7 }  E6 p14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  

耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎

+ c: ]! L, Z0 u) s, {, w9 D这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
" T  P- y9 l" M; x
- I+ V5 t0 T9 O4 K# C! X) T31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。

יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

8 P+ |" c' m# E9 x2 D8 \2 {别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
% f$ C, W' j% I1 D* k: T, Y& a
historian 发表于 2010-11-11 21:37

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

6 D  `7 f. Z! n( q: K

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

9 Q% {" A0 r0 t( k8 v  K. @* j

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
" [  A( j* E- t3 S上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

3 j* N5 s9 d8 l7 L! u! e' v唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

! T7 u# c4 s# E4 @1 e) ]

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

7 g) R; x; u* o% Z3 H5 v0 E
1 \: g+ H! m% Y' j) I
/ |3 l7 j- H, x/ G  g人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。
6 o( K1 h3 w" F1 Z
列王记上
7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  
- ^6 R; `! m' m% J) ]" Z
历代志下
4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  
. n+ {5 a! ]$ z' i4 S
5 M( Q- g2 }3 o+ Y6 b0 Y" E只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚
( h! J$ r9 P" ?2 c! e  e- ^
说牛吗，牛不过这个：

Onesimus1970

2# changlu
$ L1 G* U: E) a5 n1 h0 v
“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。

/ X9 f9 }( p, U" r. k这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，
, f' {  i0 `; B$ N( f
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
0 e9 p/ P& D) N5 x( H, [
8 |9 t7 e- i+ [+ d是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

# k' H3 ~3 ~  n* H0 W7 c/ A0 n. ?此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。

亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。

约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；
( S$ `& _# n" g
8 ~0 Q9 `9 M9 c0 z但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。
8 @; s  U7 l8 f- Z8 J% k! d' Z
创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

5 q" t, Z. a" k所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
3 S# X  A# }# P) Y$ P3 P
2 Y4 i1 ?( }7 \$ vיהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
1 I# i: K1 ], Y4 @- fקחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא

看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
$ W% {6 k( n: X
/ `) ?) R2 D9 fיהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。
. x9 R) M3 M) ~& t' Y
你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。

  y3 Y8 W* v+ f8 u: u" P% O9 m' R( R雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。