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弹劾感想

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鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我有一些感想。
) q! r. P% E- Q# n0 w: o
% `. ^3 w! A- }这个规则运行至今,已经超过两年,这两年来,虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧,对规则的不足之处也不断有修改,有补充,但是,有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的,那就是:执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则,是这个规则系统的基石,如果没有这个基石,所有的规则我想就只能用一个成语来形容:皮之不存,毛将焉附?
& l9 I" E7 q2 A  o
. E6 J% Z# C! J% w* }8 v但今天,这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为,这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权:执法版主可以超越规则行事。我们大家,通过这个授权,否定了曾经通过规则形成的授权,也否定了规则对执法版主的约束。从此以后,规则在我看来,只是浮云。8 T4 ]- h, C# ]  w9 p) s$ {
4 K* t) @; l5 U9 d
对这样的结果,我很遗憾,因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意,执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式,但是实践证明,事实并非如此,至少在我们edmonton华人网的圈子里,这不是我们所要的选择;同时,对这个结果我也感到一阵放松,因为作为一个曾经的执法版主,一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感,而在规则成为浮云的今天,这个责任感终于已经不复存在。
, P9 m+ X) G' W( ^  F! O1 j; k0 v! R" u4 ~
刚才看到fountainbleau发了一个帖子,好像是ban了上山打老虎,向我和suvescape求弹劾。我没有回复,我在等待弹劾的结束,现在我可以告诉你,弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权,所以,我不会再依据任何规则发起任何弹劾,毕竟,我不是神仙,不能驾驭浮云,让你失望了。
) V& N+ O. D1 _1 @
0 x- J. V- i* t( V4 _7 @/ k0 P向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意,谢谢你们的支持!同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺!$ ]2 T5 A/ h" U  v3 l% a3 {! d- G4 m

! f( H2 O, U" P6 T. _( j顺祝所有网友新年快乐,心想事成!
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
提请管理员STOP当前正在运行的版规
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:23 | 显示全部楼层
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
& Y8 C6 u6 H  J& n( C- X就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,$ s. b: {1 ^1 h! {: D; t' y
看看结果会怎样???能不浮云吗???
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-3 15:26 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???3 ?% y5 x1 S& s5 |8 q4 e" x- S
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
! _1 N' ^$ d! k7 K" ~/ ?. @# @# P看看结果会怎样???能不浮云吗???
4 l( h$ e& y/ V2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23
) U$ X& b' z4 q. h0 f% k

4 g1 h) ^( ?; s  l+ K夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
/ D6 S7 D' g3 D8 v' X$ e* o  o! h' ^4 k0 t6 Q' U
我个人会再考虑一下,理理思路
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 15:28 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。
2 a8 Y  c5 v7 S- |' `但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。2 s& [, m$ U: j* q
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
3 J. }! @& j0 P  w; E  X5 B5 P0 b既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。& X# r, j0 L  z- \8 e
而且很多时候,因为有了这个执法制度,造成常规斑竹的不作为。& ~" C. q# \' Q) v. x1 w7 W
其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。
1 p: x  e( z+ |; u对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
4 p5 P+ h/ d7 F" Q1 ^7 u2 q但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-3 15:32 | 显示全部楼层
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个弹劾的过程,无论成功与否,本身就证明了规则的存在。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:34 | 显示全部楼层
...
! j3 M2 Q) m1 r$ H* o7 x但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。
0 s" R$ n7 _5 _4 b" V! |: i9 X再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
3 H# n- s0 M" l, ^0 z$ U既然不是审判杀人放火的法院,规则本身就应该多一些余地。
/ i+ y7 Q0 E' C2 J2 S...
. I3 [9 G; t. P/ h  X1 M, n3 i1 ~紫光 发表于 2011-2-3 15:28

1 x1 K" F/ U. e8 Q% {8 W
# X: W/ q8 a, x! n没有执法系统 may be better!
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
这个结果我早就预料到。
5 q5 s* |% Z  n) t1 [7 g0 J# K. }& p  h' F  p
其实,投票结果如何, 并不能表示什么。/ D7 a& K( T0 k( C- ^2 |  q
$ @( v1 T6 v/ N
网站是老杨的,老杨认为网站应该螺旋型的前进, 一段时间法治, 一段时间人治, 这也未尝不可。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法,如果那时他依然还有足够的理由来弹劾,结果可能大不一样。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:37 | 显示全部楼层
我对你坚持原则表示敬意。
* G- T, ?0 {, }4 A但是我想说的是,这是网络,这里没有杀人放火的事情发生。0 D3 s- ~' A$ N7 e7 d" h
再大的仇恨不过是几句不中听的话,睡几觉起来就忘了。
1 {5 c$ x; F5 `6 j0 u; y. _$ D其实如果他们及时处理一下,屏蔽掉骂人的脏话,很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28
7 P+ p- A+ t, U; }  I1 k0 J. Z7 n

1 \- U4 J/ c: K1 ]6 i! I; o; `" }扁舟当时也这么处理来着
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:38 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...
# H3 m/ u1 R3 ]zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

  L+ _- ^5 b5 K  \- V2 T& @
8 O1 S0 C3 y9 r5 o1 D' k呵呵,z大,别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出:
# ?3 _* y5 P9 {; l, N) {# f
# F6 i* E" x# I8 i1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任,也就是说给他个证明自己的机会。
  D. z" B1 L" A, i7 V0 D! S* x8 X9 J9 y. \6 r: U
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一,紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持,投票支持他留任的,时尚版占了挺大一部分。2 V0 U# A, M6 g: o5 W# V

' ?% a; y) _5 W0 o9 b: a9 s3.投票时间过短,仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十,不少人都聚会没上网。9 z4 h4 {% Y+ j/ j

# D& Y$ ]7 j) F5 I: |2 J4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
2 ^! e) C! B9 R. D) @9 e* ^" |
# z. D# f' e: U, D8 U9 ?5.法治社会优于人治社会,但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多,加上近期为受骗人出头的sumash被封,暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
' e9 R5 @2 p9 _; v. |; S9 n
. O: K7 j, G8 P3 a! B除了第一第二及第四条是有实际例子,其余的都是我瞎猜的~
  ^7 ]% _0 ^9 [. U( P: F- @) v) l$ d$ g; T
至于以后新执法怎么操作,我们还是拭目以待吧,可能会更好,可能会更差。如果更差的话,那一个月之后可能还会有人发起弹劾?
- H1 C. e$ ?5 {3 }: l' M1 _7 w1 |. X: r2 Y2 m' I' q' ]
祝z大及各位网友春节快乐~
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
顶猪刀这篇。
5 h2 R8 y* O5 x: r4 {4 e
1 K4 t% Y2 N( ~! e% V1 I/ ^/ T新年快乐
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方,只想到了进度上我配合老杨的方便,而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。5 {) A) m. T3 l) D5 w2 [
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

' R& J( _* \0 O$ g支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. + H' _$ b/ q7 w& ?6 _
, G' S' Y; }1 c: j
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:48 | 显示全部楼层
顶猪刀这篇。
, ]  g: X1 G, q. y1 y/ R7 U9 E
) U6 u& u# g, c. r新年快乐# ^+ y6 a7 N7 z; y
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43
: Q. o; g" C! V+ D
八哥新年好~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:49 | 显示全部楼层
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. ' \$ p. K) q1 U5 C

2 q. I% P- [' d0 G  R不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任; y3 g4 \! O, y+ F  ~% d
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
2 z  H* ~: l$ a( g% R0 G
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑
8 N$ G9 W6 a) Z# F& Y
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
: s3 _+ R: P9 n: b3 q: ^; L4 \; S$ ~- c" X- t! `% \8 O8 D
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任! \7 E  E5 N. t9 L. V) U
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

8 G7 z* l! ?7 @4 j. e8 H猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。$ w  m3 h: L9 f
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。6 F. j! u6 z4 x+ {( X+ k9 T
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?! ?& d; ?. N% u7 o' G6 _7 C% o2 n. h
你处理的周,当时也没见你有什么实质行动
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-3 15:51 | 显示全部楼层
猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。2 e1 q0 Z, ?, ?, ?4 U5 x6 d4 H
不干活当然不犯错误,干得越多当然错误的机会越多。6 u/ i/ Q  E1 U- j0 C6 ~# v
当时正干的时候,有这么多先见之明的,怎么不提前提醒下呢?
; q+ c, h7 t# |- w7 B# e# |Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

. l2 X4 f) ^! A& n没事没事,阿牛和我熟得很,开玩笑呢。再说做错了被批评也应该,错了就改,改了再犯,千锤百炼啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 15:52 | 显示全部楼层
支持投票结果
: e( D  c* H! ?* w, ?" o( b  S恭喜紫光) n1 b; ]& g9 Q0 g6 ]9 t
崇拜ZSM
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我已经和队长检讨过了,决定周六和那位伟大的父亲共同守门~2 k$ v$ ]* t! w, X  }5 L
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

' \% B5 U6 F: _8 C# a/ ?; Z门已经够小的了 7 l5 R9 F0 }% x
再放一个猪 一个牛
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 15:56 | 显示全部楼层
因为紫光版主不按照规则做事情,且没有按照规则做事情的意愿,我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变,且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下,走向失败。对这样的事情,这样的结果,我 ...
, U! J' I+ F8 C* J9 s$ szsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

5 o3 d4 H2 z. K+ A1 S- f对规则的理解 都是从这里开始的
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-3 16:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
向ZSM2002表示歉意,
2 J8 @3 g9 g* E7 j4 s- i# s2 M关于执法,我也有责任。4 x1 m0 g$ l/ b: \/ b# \
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
. s% n; N0 g6 m- L2 }& m, M我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
* c- g+ H7 f! w; p# v我没有能够坚持足够的原则,来调整他们偏离的轨道。2 Y. M3 x, i& N0 k1 y- u6 a4 C
请ZSM2002不要灰心丧气,继续支持我们。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-2-3 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑
( G4 D% H8 |  s/ i* z9 |9 o" v
: q0 z4 g' t9 f% i  I公等不用吾计,致有此败,惜哉!惜哉!!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-3 16:15 | 显示全部楼层
你们不用担心了,我们不会把网友全封了,然后没有人来灌水的。' m8 @; z, \$ z% f+ y( J$ h9 t6 m
我们的目的是:让灌水来的更畅快一些,少点争吵和投诉事件。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑
" S# s# E, F2 M) `+ s3 s  I
扁舟当时也这么处理来着! J2 _: W; i* l2 ~4 @* h
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37
4 q5 {6 R$ k, M5 [, l
3 R9 [1 l: j$ T5 Q& b

$ P6 E; U  e; v2 F% g3 v不想多说这个结论什么,因为不想在这里产生另外一个问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑
) z+ y3 @2 ~% ]8 @
支持ZSM2002, 支持八千里路云和月. 
) S' ], }- Q4 t, G+ A  ?' m& m/ _7 v6 L
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任5 i3 P3 ?$ g# o
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45
0 ?+ r& |& ]+ d. ]+ \: V

2 i* ~8 [6 [4 ]0 w) H: M. U群众都是不明真相地,多莫熟悉的词语。
  |: `, _* U2 w/ x$ I# o看来已经成功脱离群众,到了官老爷的位置了。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-3 18:05 | 显示全部楼层
我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子,可是都没有连接。谁能提供一下,不胜感激。
& C3 F( t) e9 V' S* O% k8 v, S4 o" z  H4 S+ c
谢谢
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑
6 s8 s' q* P% ~5 H4 }% F% x
3 k  l# {. ?5 w! N5 K如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。7 u* ~6 W: I+ Q5 c4 x- p4 l' l7 L
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对你非常失望。
5 u1 J2 ^7 e9 E+ e: N; i# d3 N- h2 d* `7 O* N# A: c0 u
向ZSM2002表示歉意,9 C2 N  J/ P+ O' V
关于执法,我也有责任。& o3 U# S& ^# J. Y, n- N
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主,特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
3 ~* m  U- S" Z  Q8 p我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。: }( u9 X0 D2 N
我没有能够坚持 ...! g2 x4 }% K* o) i2 i9 K
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑
9 ?5 s4 g* b$ F+ d& |9 G
夏天这个感想,不是抱怨,而是接受现实
6 v7 c9 g2 b  f5 r! L" T
& O* q% s+ a' p7 Y: {我个人会再考虑一下,理理思路; r* u- K* [1 W9 j6 N5 ~  |
未名 发表于 2011-2-3 15:26
3 S3 N5 k$ K6 R! `9 a; R: o, C

5 X) F8 ?/ ]/ ?' K/ U4 E我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话,未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人,对一些年青的id我不认识,但是一些老版主,老执法的id是认识的。/ m. l# k. T3 k% o2 I/ q7 H% f7 H

7 D2 X0 I1 U5 G. w5 U% G: ^0 f我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实,什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主,痛恨独裁,但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方!一个独裁的政府,,也可以集中力量干一些大事,也可以盖一个万里长城,也可以抵御外族入侵,但是他的性质永远是独裁!一个民主的政府,可能办事效率差一些,可能有重重缺点,但是民主的强大在于他有自我完善的能力,所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
# ~. t! V) q- C7 Q; X3 Q/ l- X, U. x& H$ ]
当然,投票结果是每个人都应该接受的,我接受紫光继续当版主的结果。
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-3 19:23 | 显示全部楼层
如果十字能真实的认识到自己的不足,是一件好事情。3 F6 L9 U6 L& X8 v
紫光和那个年青人我就不说了,十字是茶馆的常客,当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候;再看看执政后十字的具体行为,完全两个人。只能说,目前我对 ...3 q' b1 b. Q( F$ J% N
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04
  Y  T3 ?$ n( H
我也同意,一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为,如何去责怪某某当局的做法?不过十字,你现在努力也晚了,投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力,这是各种合力一起给予的,你一个人已经无法纠正了。, N' B8 y; L7 ^/ a1 ?" l5 \4 G

( h7 d+ `1 h$ d; K# O6 I6 L另外,和吉普车探讨:我感觉那位不是年青人,最起码中年了。( C+ q& b) D$ k0 w
-----------9 n$ P- v% o  m. |4 K* Z% q
一般来说,规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品,我们不应该奢望会有例外~~~~(和本网的理想主义者们共勉)。
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