弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
5 o, i3 w  }' A0 L! x0 {
" O& P% ~; S- Q/ J3 `- y9 }这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
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$ b. u& W; Y) i9 L) Q  z但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
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对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
. _6 G4 C' N5 W% C+ o1 f) m
) {. r7 m- w& ]+ P刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
# V" [. m5 O: F; ?2 a
# P! s3 V" n- n- a. U3 |6 ~) Z向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
7 o/ L2 w) p# ?. K就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
0 V# L+ P# X; B4 C看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

8 l6 o6 z. c- `  |  w" z* R7 T; p( [夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
+ \( q. H7 f, f, p( F% q5 l' Z但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
0 }7 x' e; T4 k, c再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
% n+ }# D4 r5 E( D" `" D而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
2 L! S) H' d% I对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
2 C" h: y, t  v1 P但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
7 \9 r# }2 R2 v0 I+ ~但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
" b5 B; f# \. p. h既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
( _. _8 U0 H: l& z...
6 r8 @; P/ f2 E: @* Y紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
% O( |" b) M( I  n5 L' d' T但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
4 S; F" B& q4 w! C3 Z4 A再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
/ a- i$ V; l$ B4 |0 e. O5 Y! Q其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

8 |6 A! V0 A+ ?( o/ r
" @6 ]9 @! N; Q5 T- u: W扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

* K* i' H8 @% K1 K1 m
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

# C; x. v6 @2 i7 o) o1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

6 E# `8 ^( [- l( P3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
, w; I/ t/ k0 j$ J. f8 ?3 U7 b9 B
/ a5 R3 F. I9 P, |& R4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
5 A( K9 d; s9 M! r
4 q  s7 M* ~2 P: I5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
; b. x2 l$ b" l9 M1 c1 J& y
0 ^2 P5 F$ Z' D+ O$ O祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

/ O9 ]" M0 Y# O新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

  h( n: ^' q5 y& F; D* ~支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
1 N9 ]" |; M/ v  F
2 N" B- J( l/ h不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
5 ]4 G" C! M. @1 l+ M2 z7 E9 c* r八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

' X% o- h- D7 P  g& i) k八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

7 z/ `2 p% u, p* O0 k不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

: t2 d  J3 i0 ~9 o& q# U; h9 i0 } 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

; D3 t( F( h# c4 U" Z2 G) v2 _( T5 A不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
. [0 P3 h, t& j; U. |阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

8 I0 W; Z  L' n( I+ P- z5 d猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
% X2 a+ Q; p0 S1 Q  A不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
& i; W' i" O  m* f- F+ \4 k当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
2 r. w8 K  _. t& s  ~, a不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
' \+ n+ a2 R% M& VNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

; }- ^1 V/ f6 }7 `* D没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
6 d( e* E5 A* X: Z) y1 ~! L: M猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
' ?; |+ k" U2 D# ]9 G; B再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
* E8 M5 W8 K3 f4 c: f" E6 }关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
5 r2 Z7 T/ ^! {7 A. b, x6 w+ t请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

0 p# i' S- G! Z0 a" o3 Y# @! r
8 h& Q5 F: T* O% N$ |2 W6 E公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
) C- H. {$ w+ R我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

' P. {7 L0 d/ Z1 w  a7 D

扁舟当时也这么处理来着
9 A* c* L+ s: t. _; [% [, s: f7 p/ b八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

, D" L/ }, ~+ {/ u% _# M  `* d

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
: ^; y1 E3 m( [# `* j
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
0 K6 Q' x/ \& |* C$ `. i& {阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
) {& h( S9 O5 c看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
, x, \- ]- g) K& k% L! S7 L4 |( ?
& L- _+ Z# }1 T谢谢

suvescape

) k4 v, O* W4 R/ ?
2 l8 H/ e) T% A8 F2 b0 z如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
& V. p% ]$ y* P- F/ V4 ?, r* u

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

2 l. O' U$ W  u

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
* X; H4 {2 C' t! N
8 g" }' V* T8 @8 Q9 p1 i我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

6 T. D2 }8 t/ O+ e% c9 U, U. n
6 n% r8 P* v- @# x% h1 a我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
6 e5 A7 U* \4 t
8 F0 w9 H, C# H/ Q  N& ^当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
1 A+ Z; p$ @  j- R紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
, w. M% ]6 l" \* O6 _! g" s, G  Rsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

3 G) R; {( v6 Y, @1 `% ]我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
+ i7 L" }+ l1 n5 U  S4 Z/ B$ i
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。