真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

7 J9 u# L1 o4 X, H& `) X刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
# Z5 l5 \( ?4 p/ d( p+ f- Y: o9 g" `
1 y' T8 c5 `2 A9 s- s" w# t* F& q6 J. s大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......


; g" a4 @* K4 W+ t$ w

兰君子

这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
3 ?% E' b; a$ z这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

! u$ _6 k; b8 |+ z呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
7 Y( d4 w" S  @/ m, B: x1 c- i+ z关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
: f& Q- A' `- f2 M/ elip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。

: Y5 N! Q0 ^% a8 G! N1 g) u

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
# T) R4 P  \& v# s, w6 p8 w6 M0 K2 p给个链接？

! v' c3 R3 M3 N. A$ @http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
- a0 q' W2 x4 F3 h* \Mike is a very hard-working and talente ...

/ O  E! C- z( hthanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
3 Q/ R' }, Z6 W4 r0 U
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
0 T% ?, `- y# M
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
( ^! L$ P- K. I# A$ D" s真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
$ m) h* E( Q4 p3 m
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
/ r% e* ~+ m' F但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
' g- ]$ t+ k! t7 F# r
; V/ {2 B. g2 @: i) ~% N2 s0 A大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
' |0 [* x; p! HI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
8 H/ A: t1 e: t2 R6 \# |The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
$ G. r# r, X8 v# ]0 m- h9 j其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
& {) b4 R$ h9 |* r! W, U当然，有这个说法会帮助我们提高
) W; @. H: ?5 W" ?# ^8 R2 y- u$ H
: c% k* O4 D$ U- e还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
0 R' R2 M* w3 Z+ w) a1 f$ f看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

5 `) D8 a% q1 z3 U- A) V0 }我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
# b- c; p: A* n) ~3 n呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
  ^7 s, {- d- l- w7 Q
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

( U1 V5 _' Y5 @理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
* ?2 t$ s1 x2 ~2 m2 I本来就是b，非要说是不吐气的p。
8 e9 K0 y  q. X% d* @8 f. e
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
7 d& ?/ b0 C, }本来就是b，非要说是不吐气的 ...

$ ^) E9 V7 W2 U" {, g$ y是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
- L6 V" \0 ~) P7 w% aStudying at school. That makes watching the video a problem?
. G  i! B8 d  y" UThe link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

/ P0 \% f% o' EAre you trying to insult my country?
7 o7 C. O) o6 MHaha. Thanks for your thoughtfulness.
7 ]# O: k3 ~$ m
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...