真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

! e8 y' A" D% @0 E* _  Q刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
8 B* Z  v# u, @# A; a6 d
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
: C0 L5 o2 H4 @* \6 U! y% G
& P9 V1 m$ J2 j5 m1 k6 E& L
( a( f; Y; d- Z( C" B& P/ R

兰君子

这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
- k" v% g# f5 C4 q关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
# w! L: k0 N8 y2 C
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
1 G/ V3 v; w; b, d
& J% X/ f2 }- L) j4 E3 m

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
1 M( i6 _5 N4 B/ C7 zhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
& R! j; y& f9 Y/ i; ?) h# N9 g- |; p
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

& [; h* S, [, E2 l6 B- u7 N另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
7 R1 m- M' w: T真的是学无止境。
# h3 e& s- @: L# d2 U9 h
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

3 W6 @5 E8 k/ C8 `% K/ z0 l说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
# t  Y4 C: H7 t1 ?+ LI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
( Z9 Y8 H3 U7 cThe link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
2 g: v, {* N/ \其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
5 t9 R  ]" _9 u看到题目，猜到答案
6 O8 V5 G5 ?2 r% G' e' U( D0 c其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

2 d) {9 B9 Y5 p呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
5 F# S3 x& s4 J3 `$ V
, @: ^9 Y4 l+ G: m& Z/ V% @4 @成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

; w0 y9 J9 Y- X. y( O" D我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
0 m' D- g9 u# Z, R) }
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

3 d& s- ?0 a/ }+ f& A6 W1 L0 D6 G  A理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的p。
; ?; u0 V- N+ W& z
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
$ Y: G8 h+ p' O; fStudying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

  W  z. H& t" r+ f7 ~1 N# ZIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

5 |4 x! u- R. d! vAre you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
* e: r7 k( z# h7 z
. N7 {$ ?. c5 ?What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...