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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
5 p8 e" Z" p' a- c+ _suiping* B+ s  y+ B" X) R; X; _
阿蔡/ g8 Q6 m- r" e9 }: x0 {
天涯明月夜
! ]  J4 C& Z' u  uPeterpan
4 r5 C6 n  K5 m3 N
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
: z7 E. m9 Q, w9 i4 _7 {
! u( U5 s6 K" B6 F7 i3 v好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
% o8 k! Z9 M+ l  ^哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

: @% R" H" H) a! P你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表! s3 w8 m" e. ~) t$ h; ?
你拍suiping的砖呢?

  r9 C% }: W2 H6 ^+ w; ]2 P# O: v  q* L
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
% b5 |! h; Q1 v' O9 }4 a+ i- B
. R; {' y" K& ]  ?正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。
( Q% k. m) A- g% S% W9 H% S7 j! z
拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
) }( g, G) [$ W; r- b" A/ S3 _# }1 H: s6 G/ _- i

* a, k4 H6 C: Z! c9 P3 P" \岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
( |4 Q2 o- c! d* X- P
: R% y7 o5 Z% q; ]* `2 J. v正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
( A0 {2 a( Z6 `
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表- ?6 h2 S( b1 t( `! y

9 w  D% v  h3 o6 c5 {4 ~在哪拍的?不会是在这吧?
/ P" K) u% E5 v- N% V; ?
& {# w9 J) U/ ^5 d5 M: @1 W2 Q  W
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。& r; e+ o( b, x0 p7 D. f
+ I) y  K9 i4 N9 C
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
! O/ k7 p1 \  `; ^% [: n0 d
/ o2 s2 y  D! U& y3 g0 [写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。& q* ?" `8 J5 s! C0 d* K
" `* [3 o# i4 p& {) \
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。. f0 {" Q9 N5 b5 W7 s6 b

  a$ Q9 M" A) F+ \看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
  I0 g  A* N; i
; P8 f- u5 w# I! h! T2 U《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
6 b6 i9 A- s4 Q
& w; d; a* {% D  |8 t红雨暖玉香,二月挠春痒。% w: N: q5 J: A" h2 ?, V) Y
变态正当时,蝶舞花群芳。' C" c. ^: N4 D6 C+ Q2 D0 q* k

' R) J+ y* p) g9 V* m画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。' Z, F- g+ \' }3 e, R
岁月燃千度,试比谁痴狂。
$ {6 N8 u+ _3 z9 \                                                         

# D: b0 r' Q7 }; a+ @/ _$ K" p( D1 n; J4 K
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表) N4 E6 f2 V2 J" Z
红雨暖玉香,二月挠春痒。
: g8 Y" }6 b+ Z; x. ~变态正当时,蝶舞花群芳。. ~) J! D4 k9 Y% k7 }

' c# C, E% u9 Z" \4 g! l+ ^画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。" F* G7 n- x& l" p, Z7 W4 X% d$ M; g+ s
岁月燃千度,试比谁痴狂。

  U* G$ s  ]# Q/ u2 l) e% Q0 c" U" a: E4 b( n2 z6 L
nice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。3 L2 o* E1 [- W( y; y

7 w2 z% Z- X+ G* {3 N6 k# r4 E& @5 w很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。, z# V. ?5 E7 v- o9 }

! L6 l7 s8 G/ D2 d& }$ q& w8 W《人间词话》中说:; j# i" R7 {" \* ?

9 X( s: D" F) K3 o3 o2 A9 ^# }词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。' }% h8 @: U$ a& {1 I

* S, ], |) V/ n' k有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
0 s. X; E+ Z( |' q7 l- ?& n
/ d! W# }4 K5 Z$ _有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。
7 K$ r$ s: R, V; H9 ~' L) I; }( R0 V- n' K- P' T
。。。。。。2 ?8 X$ b8 b4 h4 U$ y/ S
3 }! m$ n* b! q4 a  ?
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
- l7 o8 m) ?: o, q. d
" Y" k! \: k. t) o% K踏青(仿《满芳庭》词牌)
% u8 S) w9 E0 x6 Q1 P6 i+ }+ [& ^% ]! B1 j: [
燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
1 D* \8 i$ {7 {9 T6 e! U8 ^簇红萋绿,七色洋花廊。
+ d! \: ~9 K( u2 w忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
) |) ^4 n1 H# e! }4 |三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。2 O- Q; @, [& W4 }. s
, M. u3 Y1 h6 {& h3 O( h" O$ y' v2 r
清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
& }# l( _2 T( f7 Q- U旖旎出芬芳,笙歌飞扬。+ F3 l, ]/ w% i, ~3 l! ]. G. v$ r
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
6 t7 P$ o; H6 D, P6 ]软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》% }" z# e# d' R/ H! X
/ v7 e6 q, s! @8 V
总术第四十四0 Y6 V5 x- v. i) V# ?5 F3 w' U
% U1 r; M( K$ v$ t, y0 B
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
* k7 ]- K. w) V. l  S( W5 G: c6 a6 H8 M) I8 {) V
凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
7 z* b' q& Y# @# n4 N: O7 v/ \; o+ r% f1 o4 z2 V
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
/ \+ I# v* L" N( n
% @! A! h2 H& b% Z夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。 3 L. n0 j# s  L3 G1 g
7 i* V8 k/ g* E9 E
赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。
" a6 N4 e$ o7 [& j: Z$ _/ _          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。! P! X7 [$ ]! o7 z4 ~
。。。。。。' m3 ?6 K% K+ S* m' D5 R( _

8 u6 ^  C9 Y+ g5 ~' q难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?8 X" L! O, Z, K( ?' v! b# F5 X- U
) N6 X( `+ q& {7 ~. d9 z- E% ~0 t3 ^+ m
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)' j$ G3 E! q6 O
5 I! ?& I. b& F5 h  v5 s3 j
翠翘,春浓庭花照。- x; `' O/ u. e
雨打芭蕉歌好,思梦娇。8 g, I1 A; x" M/ V: U6 z! T% k
: i; m# G  e6 e2 m
紫袖半掩流苏,心际飞云鸟( R; t, E. w3 t! d% W* ~; b: I
柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。( ~( @4 T9 j; Y
1 e8 C% Q  J; _# I) c% w
甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?6 q& f; E) N* F, Z& [0 S: y
. _5 o. y$ O) }' U

+ j7 N  i  M0 w东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。4 N+ `+ @# R$ M
纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
& E/ {9 o% {+ D; \. \; _
) `& g) V" V0 [4 a8 z天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。# ]) Y# G/ Z( ~# j6 c
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!
0 Y/ c1 b8 q3 d8 u( t( _6 D0 x                                                      
9 N* z7 p1 \  A                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?8 m- a7 i+ V2 y6 d# S" f- g  B

! k' _: B8 m5 J' J5 \8 h6 l- P# P$ d( g5 ~6 |
开坛九里香,笑醉战驹狂。. B6 w' d+ @8 Z6 p* |9 D- c
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
: ]( i3 }( ]9 e
. [1 F9 a) |5 K  t2 v1 d2 F- f貔貅金面长,风华借风扬。
6 h3 S' N; g: p7 c! d' z开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。( t6 q8 y; m: ^) U0 h2 I

+ o( y4 i: K7 ~" P8 f& C( t                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
; m; m1 F: t4 h8 s
3 r" G5 r3 Y- S! _玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。& X9 C9 o1 q; a2 @" n

8 S" p! n+ |. U, z0 {/ O+ y0 m/ `哈哈哈!
1 R' v6 e/ k8 {4 G( O3 m9 O( ]' g
" T6 w0 G: \% X3 J
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。5 x7 V+ ?4 d% _4 U1 z7 {
景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。9 ?" D  s2 s7 D: w) Z- t! p
* }; c. Z  i0 N- y6 M
浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。. v, f( {8 x3 x2 S, h& _
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
1 I8 o3 \% U! T6 |. p
$ B1 I, }/ Z6 e( i                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)

  B* G" _) o6 a( O$ [. t4 F) f, |- E* K6 R
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。% N+ `4 ?* J$ \3 ?9 S1 Y

% _) h; N. F1 O% M0 E你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。, z+ P6 g; j& q4 T" K! v3 i$ x
( c2 y7 R0 M7 H4 o
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。6 H/ c) g5 b6 X5 b  k* o1 a

1 v% ^/ l, L' [云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
8 S+ S/ d& y0 r+ U/ d, G1 N
- _6 ~2 [1 _! h2 o1 w& Q8 A1 |& m4 `6 }我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
+ q; J( a  [7 O* {! u) H4 Q7 m' `4 u# Y4 |7 @' g4 m, W# ~2 {3 s
我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。- X% P) a* {% Z  I' Y8 k

8 ^, ?! M- t+ \0 |  K& h& W有人说我是毒手摧花,是吗?' `) F( h( q6 H( t

+ {& D9 U" ]1 t7 w, T& o嘿嘿!你准备好了吗?) D( m8 {9 A2 K1 @
6 P2 q2 O( K" q2 v

5 j$ @: \' W( e. o7 _& z% _1 F' x% u  [. [( W$ c
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!" @5 Q2 W5 j$ p5 h' L. Y/ A
$ f% \: p- |. D; s
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?0 `* S) g% [- c# T
' E6 E; u) Z$ l/ n
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
. B" ?# i3 P9 J) p! }+ w+ u2 n& d( m" ^3 X6 \1 f

. U3 v+ O( F4 o6 a/ B" R5 Enice!
, D3 O$ v2 u) O  p

/ f2 U$ u0 I: u: @0 `你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.6 D2 f$ @% F% f  q: ^) \- k. ~6 z
- g0 o. R4 N7 [6 r9 H& |9 ]5 R
初冬5 p1 U( h, [) v( i# X7 _
( ~  h+ S( S6 V, V1 {. ]
夜凉方知此时冬,& W* P. N* h2 w- n2 R
晓雪凭添思乡浓./ W* H" H* ?, U/ Y* o
寒衣已备斗室暖,! Q% \/ k3 s/ v4 j1 X0 {$ b2 K
左顾无人心仍空.
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
+ D( ^/ m  b2 D0 Y% I, L诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
/ y: ~9 L  A9 A* }$ f3 x5 B/ s
' V' k3 @* y" |
蔡兄终于出场,高兴,高兴!6 y: m% E9 `7 ~& I
) A, ^( t# b* B! Z) p
说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。
/ L; K  P. p; B3 p& R, B4 f( o5 e- [# `/ ?6 K* w, c
(一)意境第一
; \2 H1 g8 I# H! d. c
4 x, t& Z5 i, Y- G2 ?- ?: T$ \* }; J其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
" i% w1 @$ Y1 q4 T) g& W* Z& d
7 k. K$ ]% b# U  f(二)皮毛之议
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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. P: H. X. Y- e  f* }$ }) Q5 L(三)诗的演变
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。8 e" R% k4 ^5 d# C  e9 _2 Q- h

' J1 D  U, ]; ^# F(四)问题,主义
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9 i( c* @3 g$ R! x& V有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。+ i$ C/ l/ v" @
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(五)高下之分% b. ~& W/ L4 f% h8 ~/ @0 _" ?

3 p# Z3 l% j; y, P! k' P意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。6 b* W0 l9 ^  G8 C7 \  Q

- K6 R, y0 M+ O; R6 C! u[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
. ^  M/ D- l1 x初冬, B# r1 p8 U. k6 e9 u
/ Z1 ]" |; u% B) L9 o$ Q2 _
夜凉方知此时冬,
) e! {: s8 w9 ]; K$ D& j晓雪凭添思乡浓.
/ d2 T: Y) J6 x! B) G寒衣已备斗室暖,
, u2 M  W4 `! ^4 ?! `左顾无人心仍空.  
7 X8 ^# t$ V3 i% r1 T
: s! g8 g) b8 B9 t' S
先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。, T* R8 m& u$ d4 f6 ?0 \3 Y- E
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。2 a. q  e* [& T/ ?6 ?
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
4 r, X8 ^4 C8 Z% N: P2 u但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
7 ^- l* e- w' A云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

/ }# ~) l3 v& C$ i; x% H) U9 d1 f  D
每读一遍这段话,都有冷汗冒出。+ T9 i) X8 l3 ~. G. }

: r3 K/ l# \: v  o3 \8 r3 m. |+ S感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
( Z! J8 p2 K; w+ h( ?, I" c, I* D0 m/ R# S+ P
大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
大型搬家
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。  e) I) S# d3 L
+ E! I4 k2 X+ r, E% ~$ X
精明,强干。
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发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
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8 W/ _& S* `/ ~% I2 v& v先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
  @3 O7 y) j4 ^: `7 q* a5 G( k既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
- G' d3 {* m! p& {- n就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
) i( O# X9 Z7 _7 b% O1 J" b" ]总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
0 ?/ |, k7 U. v
0 ]: }) [9 q# p) G) b3 u" r1 t2 G0 v
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。# e/ v* p2 e" ^6 j/ @+ ^, {9 n
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
4 M  f) X' R3 w( {- s6 ]

7 r& }; X2 F5 U) d, C+ ?; u嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
8 G* k" t. c' F3 p读得偶只有频频颔首的份!  M/ e- y$ y" z5 E8 S

5 e6 {0 V5 Y; `4 a+ P继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。, l4 s; D# D" l$ m: ^: }$ k
玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
# Q. G! s1 \! \) F5 m
, S3 W* b/ J, w+ p, E5 k看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
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  s9 [0 u! d+ X* a) G: Q关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
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[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。% P1 e. m. @/ H+ s5 Y6 j
0 {6 g7 ^; d" d" j& W2 j
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表
# Z# J( O  `& i3 V7 Y
4 f1 [$ c4 N4 p" c  }你快交作业吧,我是收作业的
( h' Q" x3 m% e7 z% C( @
/ `6 q7 l0 t% D. E! R- a
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
& \+ Y8 D" m  |8 w" p; `3 P- j对酒恰花开,诗联巧韵来。* a2 E2 l( m) g: c& y
玄诠随尘落,济济集英才。

$ n. R1 M% w  C2 B( X5 h* u( \1 Q. j6 @* s% M
天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
( M; Y5 R" e7 ?6 H& d- M* t- j2 F4 X2 `
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?" @/ H. i, w$ O0 T7 j% O6 R7 E
' n: {6 [; Z8 F, p* B
瞎说的,见笑了!
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