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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月. v! E4 E, `# H1 E; P* ?/ ^
suiping4 i2 m' ^: n3 Y  G- T4 C' x  H. n
阿蔡' J8 b  I% V, h0 {7 y. e. a
天涯明月夜9 E8 k0 l1 g$ H) q7 y
Peterpan
9 L9 F) x8 i! |
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
) |& h. l9 Y; c  {2 g8 ^( N! g+ X
: o: E# E* U9 h) Q5 d好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表( K' x) c+ D+ x% t
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

( e6 I! ^, r( E你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表% D. V4 f# ~- x; h2 t8 g" q8 |
你拍suiping的砖呢?

* {9 F: y# Q0 i, v. n; f8 x: b# I# K7 j+ H. }/ R0 }
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。8 `9 x. ]0 J( ~- D; i+ R+ q* q
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正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。3 z) y6 I' Z! d/ I. z
) [1 e: k' l7 E' q$ z
拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表# i+ v% l2 i, s5 `5 n

; b1 Z5 D4 {0 A; X9 H" k5 V, L% h, T7 e9 ~7 b  y' s
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
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正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...

: m$ ]) F- E" k8 k在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表
) W! i8 \# S: Z, c
) q6 \0 L( c1 i3 q" r: {在哪拍的?不会是在这吧?
7 u7 d9 I4 Z8 S9 s0 \4 Y
" P! x$ g6 r. h. V0 a
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
) R* z3 W! u/ B' ^- a$ T. y
2 c3 l! e9 j* C7 K6 K什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
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写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
8 n% W; M4 P" _# t/ x5 |. F7 d- g9 [! u8 l: R" C2 _5 L( [; f/ C
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
& R; u. j6 k, M4 U; |- B6 T! R( s% t  Y5 D3 C9 @
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!5 B; f7 V* b1 K
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《阳春二月》(仿《生查子》词牌)4 H9 [* D# i) H3 z, S3 n- P6 v4 r0 [* z
. L/ P( w1 y- S( w
红雨暖玉香,二月挠春痒。
/ z' ~# X. d0 z3 l3 N  A% [变态正当时,蝶舞花群芳。
/ E' T7 p9 R4 j( v" y/ z& x* C$ H: I7 W, Q7 \' ]: e
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
: g1 z+ ~2 `4 q2 c岁月燃千度,试比谁痴狂。$ H: h  R5 S  h6 z1 v; |! p2 |- y
                                                         
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1 t7 r- }- \8 k" D' }+ E) O" }[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表5 \5 `; ~% b8 q# `6 [* \0 u
红雨暖玉香,二月挠春痒。! S7 {$ K5 }0 n; T
变态正当时,蝶舞花群芳。5 F0 I5 g+ j; y" {& W
  J5 a3 q) T3 }5 X
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。  {2 K' ~" S& l" `0 e; O4 \: _
岁月燃千度,试比谁痴狂。
+ y4 m( b4 o- y# J% {

$ j$ b- y# }; r4 t5 P6 m7 mnice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。
& Y* o% x3 I8 b* M7 `. O2 P& z( g4 O3 `  o2 B% ~
很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。, \$ ?" n% Y" f8 B7 e
: M% O& t5 P( w! H# u0 E! u
《人间词话》中说:
3 p3 K: J, X, N2 d' l4 G) l; \! k4 _" v4 a) b  e
词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
- G8 y; ^  Y+ t( ]8 q, T, a' b2 I" G
有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。+ F% y# ]5 y; [- T& d) `, K# c* l# l
# i. F. Q' k$ v
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。6 H) D( {, Y' r9 M2 r
# D5 H+ s0 V- W6 Z4 o
。。。。。。
2 v7 j" w# i) V( q7 Q1 w) o/ a. Z  r: b- t4 r# ]
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
3 l! ]9 \2 d$ G0 a8 m, V0 |: D
" w7 o% w# d7 b6 U6 p踏青(仿《满芳庭》词牌), o/ R( k2 u- _1 E1 s6 |

5 o, a" m/ @0 s4 J- b9 k# W燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。  A/ C1 u: ~/ h0 L0 ]4 o
簇红萋绿,七色洋花廊。+ t% \5 V% u+ B% y0 r, P
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。. G* C1 u! m( H2 Q$ C/ d5 G
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。
- _& n6 h/ e5 {" A5 \% j/ K* [5 }6 ]+ u6 d/ S, d% K1 D7 Z9 c0 q
清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
% l" b  I1 k; z" Z) v& ]7 U旖旎出芬芳,笙歌飞扬。/ u6 U( E1 |; n8 ?
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。8 y) k' z# E: G
软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
9 @/ [2 u8 Y. X
3 E" X: F# g- e总术第四十四
0 D8 a6 B, X. D6 @$ h8 h1 H4 Q2 z4 n& J- b+ M* B
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。 ! x1 f1 a/ r. T: c) [5 S
. R/ n) @2 [8 e" s+ |
凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
/ |0 Z" e* d+ P0 ?2 y! p3 S0 {6 R& x! P8 U( L) g. ~
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
4 q$ H& |; e7 J+ Z+ c! d/ w) ~( U2 l/ Q5 z5 H6 s
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。 ) t$ K2 ^' J: x

$ J' T7 @# C; u6 a( b赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 9 o; R5 b$ r1 O% X" z* I& I  _
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
9 d  z# d; y; I5 _& Z- ^。。。。。。
5 R/ T: |2 V' l5 D' ^$ \/ y# T0 t
难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
8 Y1 t" G% M+ Y% I  X0 I
, g& O7 h5 e3 g" `# t# c/ u哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)7 k+ e& b# }; }+ u& ?
8 f8 b6 y& a2 H! H9 I( D* }
翠翘,春浓庭花照。
/ g& d* y1 D' v& @8 z雨打芭蕉歌好,思梦娇。
6 ?7 i5 U* D, p9 Q% W* Z/ e7 M& R7 X. V3 ?% e
紫袖半掩流苏,心际飞云鸟: F/ O6 e% u8 R. p- \. q4 z& F
柳袅烟斜人家,红腮笑。
大型搬家
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
; W1 b; S2 o/ i* J+ }: c
) i4 t4 d1 B9 ]7 ~. x; |甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?3 f. s/ w8 |; }4 `) A& E
7 @1 P5 a/ W, k: z5 Z: V! t4 a
' K, v" B$ x: K% M) H3 k! E
东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。6 ]- O. Q, S' R+ ~# j( D& b
纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。1 s9 T: h" s0 P& L
# l9 w8 D, E! r* `# U
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
$ d, {. W; y" M) g# a6 k& r长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!: ?! W9 l0 y8 I7 K/ w
                                                      
9 @7 O9 e3 t2 h& {- R7 [                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?, T  d1 L/ h9 U( c
% T2 j- L/ p; J# t1 c# h8 r# j
( N) |# l9 K9 z: a; b8 n/ b
开坛九里香,笑醉战驹狂。
$ {2 W" M! u- a5 N. d8 K岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
- ^3 U3 L. e8 B+ u7 u6 l1 {/ k
5 z! Y( p7 Q7 t7 F+ Z- I9 Y2 h- F貔貅金面长,风华借风扬。
( C4 W" i4 ^% y+ J2 V7 R. ~开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。, D9 c/ D9 \9 g
4 r$ ~4 n( e8 T
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
+ R% y8 q, U" v- O  c1 x
, h+ f' u5 {6 K, _! h2 S) a2 s9 y玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。' S! ^( Y% `4 O- t: ?3 |

1 Z% s8 T# |$ |+ c* k3 g7 V哈哈哈!
/ M: }6 y( I, T* p8 c% k: ?( ]0 R- X9 [; }5 k* v
' e' P; r6 q/ I; ]9 ?* K8 z' C4 O
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。7 U$ ?: N* E  B7 T* f9 I
景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
1 w  k$ q# H) I& B
; v: A, F, u4 E5 o浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。5 V7 E+ h0 l4 {% r4 ?
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
8 x) }# R' o' E" d! O* E/ ]$ E
- W7 I3 j9 L, j- B                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
. T; f: ]/ z! _3 f2 l4 ?

9 u* S1 |) z/ g[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。. \. ~% g# S4 @2 C2 \" J% l
9 Y& [7 \  f6 m+ B5 F7 f
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。6 ?; a% q/ r1 m, a, n4 V" n; f. _$ _
6 M5 w: R* |6 c* U7 F5 @) R( v
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。
2 I% T+ i7 R( A/ P  s. F* W! N, ?
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
- ~; D5 C& z$ @8 j, s/ m- d! w4 A9 k
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。. t/ o9 @# C. g8 T# I
5 A6 d5 f7 t. }7 [/ O. }
我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
8 Q, \# \4 Z3 t$ M- I6 P9 |8 H' v& M
有人说我是毒手摧花,是吗?
2 I1 N- Z1 C$ k5 |2 B9 f5 i, ]" G& W0 f3 F. e! t' a& w# r) u
嘿嘿!你准备好了吗?7 T( @: Z$ i- @# Y. H' Y6 h
: q) i; Z. A/ E6 E- I7 ~5 k) K

: F' H. j0 f% x" L% w; D+ a7 i' W+ r& }6 V* E; L) x7 O- M4 U6 q
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!) n% d$ m  j( ^/ d4 t3 E
3 x( r4 ^5 [/ N7 w6 W. \
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?0 @8 `* t2 F. T) r- a7 g4 P
( |- [( [# p" M( Q9 l0 B
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表" |% l6 k2 @+ D! f) K6 l) Y, W, _

5 |# N& `# {4 V1 r1 T% L+ f- e
+ d* k& q  |3 v" ?* R! w$ c, ~: unice!
5 Z# R* o& i1 u- _! }6 d4 J( j

- W, e/ S5 `" Z8 R% P& W6 [( `4 I你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.- y  p; H- y! {% c+ e  |/ W

7 f+ b# N4 _( V3 `3 z初冬; T0 ]/ m6 t0 ~$ H% ^. B9 q; T
' Z3 l6 X% y* K9 y; p$ @/ P
夜凉方知此时冬,
( i0 S, B" b0 Y% c2 q晓雪凭添思乡浓.
( E( b. [0 \0 \! U' |2 w寒衣已备斗室暖,
/ ^$ Z% U0 Z6 G/ Y% y$ F& P% |左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
  ]! |& V) S  l4 M6 m诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
! _3 t7 M( s7 n$ E) c; ~
. D" z- H, A8 N* P. e# X  ^2 X
蔡兄终于出场,高兴,高兴!3 C; a0 j% x( ~2 J, T! L/ h

/ ]. X. Q' X/ ^& K3 ^% e! _% R2 v说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。6 y- z1 I$ X" A8 ^

- Z( c5 E) |6 O# r5 v* B, w(一)意境第一
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其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。8 Q' Z+ |+ d/ g7 B5 O7 r9 a( v

, V, {* B  I1 D, W(二)皮毛之议
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% T( r0 c4 d$ a但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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1 d, C/ L+ B+ G( {, G(三)诗的演变8 C% R  R5 S/ @4 G, K

$ n$ q( P1 g4 B1 _古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。
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(四)问题,主义2 Y% O' _0 L& N
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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(五)高下之分1 J- u1 H" \4 l; P

0 w3 v4 H; Q' I: `. w! r' ]意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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0 [; N  \. d$ `: w2 z[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
* u3 ]+ p4 s- S8 b; j3 ^初冬
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夜凉方知此时冬,/ V5 ]1 s6 i% Y5 B* E# m/ q8 w! r; ~' L
晓雪凭添思乡浓.6 I7 J. g2 b( C6 }+ ]& E
寒衣已备斗室暖,
/ X& z/ t( [; Q8 l- Q左顾无人心仍空.  

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9 f: s/ g2 m# C5 l2 l先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
8 b& b2 B' }2 {# A% T" Q% h* Y既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
0 T/ |# U) ]: O2 O就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。5 x5 N5 b# N& ^7 i2 b4 k0 a
但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表7 a/ ], V# z& g3 X; _+ K" ~
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

* {! h' Z9 N; Y& B
6 u: |$ D# Q8 c* D2 S* V每读一遍这段话,都有冷汗冒出。7 B" x: `6 o( @4 {. T2 I" `
, ]6 V1 i$ F0 G  W1 E
感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。  |. C9 o4 C* C

) {9 l" \- N: @" O$ \) q大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。* m6 V9 _! {( t7 H" K

1 i$ h; h% i. i+ C4 |5 b: t精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。. Z5 e# Q7 P( W% b# F) v, O
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
- c3 G1 N8 B7 Z1 ~! L* ?( I! I+ c就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
$ v+ V  j8 p% H3 N! o3 T9 K总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表4 C! r/ b! n2 q, c& G3 @

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$ v# {  R5 O4 N+ Y. S5 E" M+ t# W也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
( F7 d) r+ W8 L+ C7 }9 S* `1 [总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!+ l" J! Y! Z* t- L: {# d2 k6 O
读得偶只有频频颔首的份!
6 q, b* U4 C& Z  H& u& N+ {! |  c+ @; {) K; r2 o
继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。- [" j- _2 d" e. K) g$ |0 {- T, q
玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,- K. h( N& \' C' ~$ Y
& Q: ?, G8 g) e. g; e( U) ^$ R
看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
$ V5 C& S4 S! i, H; q6 m. _6 r
) w4 I9 r# C% T' k$ s3 L: @关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师* z& y' p# s* O. Q6 ^" n! b3 J
: L* B4 ~& B) p1 ^8 [: {
[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
# c; S9 `8 U# g4 W. C/ L# M
; t! O* D: L9 ]自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表, f/ ~$ b0 T, S8 f. [: p
# _2 _. P9 p' j5 ?- T
你快交作业吧,我是收作业的
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" Q) w8 _" D' m5 l1 V# q+ B5 X. M老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表6 E, m4 t# q9 m$ p+ ?
对酒恰花开,诗联巧韵来。- P/ j1 U" |$ ~$ x" e5 i
玄诠随尘落,济济集英才。

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天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
5 U1 h2 z; V6 N1 B8 l, O( y* \, |7 x6 s2 [
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?
# P' h* t; Q) e- A! x
3 Y; p6 l5 l' ^* @) M8 c瞎说的,见笑了!
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