云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

9 A6 U3 }- W' e2 t" ]% C. D5 f4 jstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
) ~8 I9 A9 j) r

竹声

3 x7 t* b$ P( u. e
! M& u1 `; M, I- {# S( v
+ V6 u) d& }1 O" ]我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

* {8 _7 [0 P3 W4 B% n# [2 [刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
7 ^% j) w" l: ~7 x- _' ]6 j如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
9 b4 A8 Q! e/ f: K  f" _; r4 j3 W" Phttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

+ l5 n  E3 L) w5 |我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

6 h' q- Q  o8 g3 K我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
* ^" z* M3 L- W( L& r$ {- M+ r
4 F& C& s2 y$ \9 L* C0 ~! w$ p你怎么读这个词

) Z. t' v( ^7 t0 G8 m（读了）

中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有
" `; M* [1 m. v: h
/ N2 T1 [. X& ~  p为什么有

为了提示g这个音。

声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

0 R3 `7 X  x$ {- c3 q--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
6 ~! l$ i& V9 i; \5 t+ j+ x' e单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

' v2 E" k/ y( V( K5 x/ b- f尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
. k1 o7 D, \' g+ X0 \! W# p我认为这个发音是air恩

+ n  Z! v' `0 d1 K8 F我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

彩云飞

6 \( i7 B( ?: y$ O. a; H  |" A
5 }" L$ U8 \4 U! f! K 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
% k6 G  M4 P5 X! K如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

1 u( ^# f" H4 A- H6 ?$ X9 ?本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
# w6 }3 n( w: _* `换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
7 |5 k8 s5 R: V, k. d

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

" n& k8 A; c9 r& r" x1 S+ J我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
  {- l- S5 @, s( m, g8 U( a3 n
2 O  w8 B9 n5 h: o1 \% l: [6 y我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

) |' x" \1 c% B& s+ L' ^" S来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
$ r! S$ D. }  y! q8 ~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
2 J2 @/ J4 k* R
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
+ m2 d+ W* r$ k8 C8 j, b; p

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

( b. m- P4 g, T1 }/ N' H% U来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

9 J$ i/ o$ Y* b* P! B2 F7 [3 B- a, _是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
" f. w" U' h/ z是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

- i" D4 J" ]* Z; l都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
( _- ?2 A$ S( k# i; O$ K4 |都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

( w& s3 \/ Z3 Q( \0 P! A! O
1 ]) Q; [" W& Z/ R3 ?2 \* e4 ]. M3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

8 g  k: z4 }3 Z, G7 x$ H- W我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
! C  ?& D, P, W
7 o  H; G- D  u6 p比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
5 |- o, I! C# o& X) U3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
. q7 I& A6 @1 I( p6 B( G$ j3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

8 M0 ?- f' r6 V- z; r9 M其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
: C+ q: b" e, r4 c1 u2 n5 V
# q6 A+ s2 x' e我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
* i2 |* ~- g( z$ ~2 P' f我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

$ w4 t$ T5 f8 \4 f我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
8 v+ s! g- X2 T! b/ z6 A其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

" V/ @6 ~' V! _) r' E1 b. @# o: p多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
$ B' B- j2 S5 f: N& N9 d  w. ?我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

& ~1 p5 A; q6 `' R. M无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
  m/ x, j3 F8 {& X# @" T$ b# ~http://www.merriam-webste ...

8 \$ G8 I! W: Y
) k( U" Q+ u! I) {多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
  Y9 q+ |; ~5 D8 f- T0 u
9 _# V6 D. l. S  n$ `! rthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
7 L% |$ F7 T/ Z& H6 J
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。