一叶知秋请进，“杀光中国人”请愿事件想请教两个问题

未名 · 发表于 2013-10-23 09:21

本帖最后由未名于 2013-10-23 10:27 编辑

因为没太有空了解背景和相应法规，想从你这走捷径获取一些信息

1）这个事件的定性，从美国法律法规的角度讲，到底是童言无忌，言论自由，还是反种族，反人类。界定的界限在那里，以前有没有类似事件案例？因为这直接决定了，我们的反应，到底是积极参加请愿网友的不够幽默，还是没有参加请愿网友的麻木不仁？

2) 客观的说，请愿的这样的事情，作用确实是杯水车薪，发泄情绪的功能可能更大一点。连苍老师都可以被请愿恢复处女身份。在这样的背景下，如果这样的事件，可以被定性到种族仇恨语言，ABC 和节目组容许这种节目的播放要负责任。那么，在美国这样一个有事没事都要打官司，律师如麻的国家，目前有没有华人组织采取更为实际，有效的法律行动？

还是现在努力的方向，就是再网上发发声，事就算完了。

阳光沙滩 · 发表于 2013-10-23 09:38

我认为，从美国法律法规的角度讲，99.9% 是不会有麻烦的。
要担忧的是，这个小孩肯定不是个例，有他的父母，和培养他这种思维的环境。
ABC只是打了个擦边球。我倒没看出这个主持人有什么与众不同，如果他发出的是社会的一种声音，不正是媒体人应该做的吗。

ali · 发表于 2013-10-23 09:43

个人观点
1）这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里，涉及一个基本ethics问题。尤其这是个儿童节目，这教会众多儿童一种bad joke, 可能成为他们的口头禅。这个跟给儿童看色情片没啥区别, 你认为这个恰当？

2) 释疑第二点，你需要明白什么叫voice. 这个就跟minority 参加选举一样，少数族裔就不用投票了？按你的推理，反正改变结果的可能性很小。

FrankSoccer · 发表于 2013-10-23 09:59

美脱口秀引发万人请愿，完了之后呢？等着下次又来什么再请愿？

来源: tigerman 于 2013-10-23

让我说，这个问题要根治：美国的华裔妈妈们，你们应该多生多养孩子，宁可牺牲上网！～

现杀光中国人言论以及吉米的反应，倒是不必过分当真追究。然而，美国主流社会的普通人，从大人到小孩对中国人不了解、漠视和轻视，是显而易见的。

另一个让人痛心的地方是：＂值得注意的是，节目中的一个小女孩明显可以看出是华裔，至少是亚裔。但是在这种电视节目中毫无顾忌地参加这种涉及“辱华”的讨论，说明她被灌输的知识中，根本没有对自己族裔的认知，这是很可悲的。＂

追根究底，米国人轻视中国人的重要原因之一，就是＂华裔人口在美国社会所占的比例非常小，所以他们才敢毫无忌惮地拿中国人开玩笑。＂

所以，美国的华裔妈妈们，应该宁可牺牲上网也要多生多养孩子！而美国的华裔爸爸们，应该自己一人工作撑起一家！嘿嘿。

cyc0118 · 发表于 2013-10-23 10:03

先检查咱中国移民自身原因？到底有没有问题？有什么样的问题？

小黄 · 发表于 2013-10-23 10:08

如果小孩说杀光犹太人，或杀光呢格，ABC会不会播出？

未名 · 发表于 2013-10-23 10:13

阳光沙滩发表于 2013-10-23 10:38 , U8 U0 G0 L' S' c5 m
我认为，从美国法律法规的角度讲，99.9% 是不会有麻烦的。1 E* t6 S4 l; p
要担忧的是，这个小孩肯定不是个例，有他的父母 ...

未名 · 发表于 2013-10-23 10:14

ali 发表于 2013-10-23 10:43
( J! j$ m5 _( q1 s) T' F/ I, z个人观点
/ A' k% S8 P: }) F* ^1）这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里，涉及一个基本ethics问题。尤其这 ...

同意你第二点

第一点你想当然了

未名 · 发表于 2013-10-23 10:16

小黄发表于 2013-10-23 11:08
; L, f8 Q2 b* T6 }, ~如果小孩说杀光犹太人，或杀光呢格，ABC会不会播出？

换个准确提法，应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧

你觉得呢

FrankSoccer · 发表于 2013-10-23 11:14

小黄发表于 2013-10-23 11:08 ! w+ l& ~9 Z4 {1 L) U' k; a( a
如果小孩说杀光犹太人，或杀光呢格，ABC会不会播出？

Not 杀光

Just call 呢格, OK?

I guess not.

Becks · 发表于 2013-10-23 11:26

小黄发表于 2013-10-23 11:08
$ v3 l8 W# W0 z1 ?, } M- F如果小孩说杀光犹太人，或杀光呢格，ABC会不会播出？

如果小孩说杀光Black，ABC会不会播出？

catty · 发表于 2013-10-23 11:34

对这种事情没有必要过渡反应，说明他们在害怕

sweetlele · 发表于 2013-10-23 11:45

有个屁用，打嘴炮担心什么

FrankSoccer · 发表于 2013-10-23 11:58

Becks 发表于 2013-10-23 12:26
2 q, N3 Q& |: h如果小孩说杀光Black，ABC会不会播出？

Double standards, as usual, as always.

未名 · 发表于 2013-10-23 12:09

Becks 发表于 2013-10-23 12:26
' i X+ x, T9 r) v6 n/ a6 V/ G如果小孩说杀光Black，ABC会不会播出？

自己查了一下

在林达，历史深处的忧虑— 近距离看美国之一这本书里

有正反或者说黑白两个案例

一个与马丁.路德.金同时期的另一位重要黑人运动领袖马康姆.X，他是当时黑人穆斯林教的领导人之一，曾经相信过“白人都是魔鬼”，也曾有过非常极端言论的演讲。他曾经宣传过“以暴力反对暴力”。
但是，即使在他的言论最极端的时候，他本人的行为始终还是在言论自由的范围之内，从未使用过任何暴
力。因此，他也是合法的。

到了1987年，白人三k党成了舆论弱势了，他们在堪撒司，为了宣传白人至上的观点，和电台，市政府大打一仗，因为在言论自由的范围之内，电台用尽其能，最后使出关闭频道的手段，都没挡的住。
堪萨斯市议会的表决结果是这样的，由7 票对3 票通过：在保护言论自由的原则下，"公众参与"频道
重新恢复。三K 党的第一集录像节目在1990 年4 月3 日播出。

anweica · 发表于 2013-10-23 14:35

美国的电影里面反面角色基本都是俄国人或者中东人或者黑人，都被杀的落花流水，大家不是也看得津津有味？

pretty · 发表于 2013-10-23 22:07

本帖最后由 pretty 于 2013-10-23 23:13 编辑

这是美媒借童言无忌表达成人内心深处的龌龊
敢播“杀光黑人“”杀光犹太人“”杀光穆斯林“吗？赤裸裸地挑衅，人家大使馆都炸了，这才到哪里！量中华之物力结与国之欢心有清末遗风的天朝就是个软蛋！

三思 · 发表于 2013-10-24 16:52

看不到了，哪还有连接？

量子风水 · 发表于 2013-10-24 17:21

这是没落帝国垂死前的必然现象，如二战前的德国那样，科技的红利吃光了，转基因使多数美国人的人生最后十年从病床上渡过，延长为最后二十年，甚至人生的最后30年，都被迫从病床上渡过，以药物兼痛苦度日。这也必然导致医疗的恶性循环，成为无底洞。
60年前在朝鲜战争还杀不光志愿军，今天还做梦想杀什么人，当天朝的卫星将GPS卫星用两小时全部捕捉后，还有什么可玩的。
正如西人同事讲的那样，这完全是大人教的，小孩不会有这种心理。这种状态，也预示真正的战争，也是有可能爆发的。放下幻想，不要以为美国人会善良，伸长导弹，早做准备。

Becks · 发表于 2013-10-24 17:41

Becks · 发表于 2013-10-24 17:43

Becks · 发表于 2013-10-24 17:45

再实话实说 · 发表于 2013-10-24 19:38

我认为是童言无忌。这种话只有小孩才讲的出来，如果中国人被杀光了，美国早就没有了。都是没有可能的事。

一叶知秋 · 发表于 2013-10-24 19:53

这个节目可能不违法。但是所有的不高兴，抗议，以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在学校被人欺负，你就有权利到学校反映。

我担忧的是在美国全面左转的情况下，杀光中国人被左派电视台认为是解决问题的有效方式. Jimmy Kimmel提示：杀光了中国人就没法再借钱了，孩子们才觉得要考虑考虑；也就是说如果借不到钱，似乎就不用犹豫了。同样的节目，如果提到杀黑人/白人/阿拉伯人甚至杀光宠物都会被抗议，只有杀光中国人大家才觉得是个interesting idea. 中国人给他们这么鄙视，连句不高兴的话都不敢说，中国人不做也罢。

我已经在几个网站签名，明天会给ABC打电话抗议。

我估计只有两个结果，ABC无视抗议，或者给个不咸不淡的解释。认真道歉可能性很小。我们中国人往往很实际，如果完不成目标宁可不做。但人一辈子，总要做些没有结果的事情。

风中的水神 · 发表于 2013-10-24 19:53

未名发表于 2013-10-23 11:164 h# X) w7 v r0 G6 O
换个准确提法，应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧
% `+ v# }7 w5 m5 _2 _1 g* \9 c) \8 C( |& z( }2 j' Q/ M
你觉得呢

办法多了。

这节目是录播，不是直播。

没人声讨那小孩，都知道问题在于节目制作方

量子风水 · 发表于 2013-10-24 20:09

ABC是一个什么档次的电视台？It is the largest broadcaster in the world in terms of revenue。
这种节目怎么可以播错? 如果播错了，怎么可能不及时纠正？
别有用心，试探世界反应，是其本意。

量子风水 · 发表于 2013-10-24 20:27

本帖最后由量子风水于 2013-10-24 20:31 编辑

十年前还是不可一世的帝国，如恶梦一样一天天走向衰落，看官不见那底特律，不见那政府关门。
而远在万里之外的中国，即‘突然’强大起来。70年代，中国最红的巨星李小龙娶了个并不漂亮的西方女人，就满世界都说那个女人吃亏了。可见在美国人眼里，中国人是何等低劣。
但现在即是中国人不听话了，在反卫星领域上，居然比美国还超前--这还得了，原来是用导弹打卫星的，现在是用卫星捉卫星。导弹打一次就没用了，打不准就作废。但土共用卫星来捉卫星，新的卫星怎么都可以捉到以前的卫星。以前放上去的卫星，设计上就没有考虑过要逃跑的，现在有了专门来捉自己的卫星，还不是白白送给人家捉，只能恒速按固定轨道飞行--新飞上来的卫星，是专门带有设计来捉卫星的，是可以加速、可以变轨的。
反卫星从地面飞上来，半个小时就可以了。卫星一作废，什么隐形战机导弹，都变成瞎子了。---这实在是太不对称了，也实在无药可救，已经花了这么多钱放上去的卫星，是没法改装成可以战斗的卫星。如果再要在卫星上称霸，得再耗费美国多少银子？
其称霸的根基，就彻底动摇了。军事不行了，经济也跟着下滑，那不是中国人的错吗？

未名 · 发表于 2013-10-24 20:29

本帖最后由未名于 2013-10-24 21:48 编辑

一叶知秋发表于 2013-10-24 20:53 1 e" r4 P& b! h8 O" I
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴，抗议，以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在 ...

下面是我在另外一个帖子里发的言，

学习研究了一下法律法规

发声是必须的但也要清楚法律法规的角度，行动也就在这个抗议请愿的层次了

媒体播出这样的言论，还是在言论自由的范围之内，

以前案例无论是黑人暴力，白人至上，犹太人二战活该，以及XX武力解放世界等言论只要没有清楚而现实的立即行动威胁都是美国言论自由的范围之内，走法律渠道的可能较小

就像阳光沙滩网友提到的，如果媒体发出的是社会的一种声音，不正是媒体人应该做的吗。说的很对

分析清楚这个问题，不是就什么都不做了，在博弈社会里，不高兴，还不说或者不敢说，那么没人会主动帮你。恰恰相反了解清楚了这一点的目的，正是为了做事的时候，有方法，有分寸。我会抗议这种种族仇恨的言论，我会公开表达我们的不悦，但我不去糊里糊涂的抗议美国宪法里明确规定的，言论自由的基石。这样才会更容易的被广大社会群体理解，接受，支持。

一直很尊重你们两位资深网友做的实事，希望我表达清楚了我的个人想法。

未名 · 发表于 2013-10-24 20:33

风中的水神发表于 2013-10-24 20:53 % I7 `0 @& h+ M: _% E+ B
办法多了。
# G2 F; G# v5 j# G/ U+ S! z5 s% w( f( X$ u
这节目是录播，不是直播。

你再加强一下学习吧

未名 · 发表于 2013-10-24 20:35

三思发表于 2013-10-24 17:52
- s( v: n1 ^( U( O2 Y7 o4 V看不到了，哪还有连接？

事情的缘由在下面帖子里，很想听听你的意见

http://www.edmontonchina.ca/foru ... &extra=page%3D1

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