爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST · 发表于 2006-10-11 22:58

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1. 可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2. 投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3. 流通性大，交易成本比房地产低的多。
4. 资料，信息极为充沛。
5. 在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6. 股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。

房地产市场则具有以下特点:
   1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
   2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
   3。流通性小，交易成本很大。
   4。资料，信息贫乏。
   5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其
         价格可能并不是合理的。
   6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头 · 发表于 2006-10-11 23:41

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子 · 发表于 2006-10-13 12:23

原帖由木头于 2006-10-11 23:41 发表( S' s/ R! k5 q+ V: _. Q: Z9 O# w3 R$ W
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头 · 发表于 2006-10-13 20:51

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表9 G+ d1 D6 b8 ~; C+ x' o% e

; O; y' z2 F* s+ [* E/ D

俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒 · 发表于 2006-10-13 22:20

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator · 发表于 2006-10-13 22:28

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表9 T0 @% A# F) ]/ i3 g/ C

* I+ M F q- W2 R7 d0 f$ X9 Z也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。. [' e2 V% V# ]: _ _ `. y: Y5 c

% ~0 W i+ I* p- N1 G8 _+ B: y7 {

哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩 · 发表于 2006-10-13 22:45

原帖由木头于 2006-10-13 20:51 发表/ f; f" `0 R) w$ _, ?6 s3 W
1 N* r" j- i1 T1 i. \
, c$ b- Z3 N$ B' y& z4 f

' y" d# t5 t8 o# E俺是木头,不会分析.
6 n+ m, ?% f* P3 c* A* e% o) s但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.' O# p x1 ^4 p# a
钱赚得不多,但还是赚的.' E6 g. @: Z. y! a7 a/ m
现在的中国股市是牛市的第一波,
8 `& E' ?8 H: q' C9 a6 @& k还会涨得让你很不解.
8 J6 c0 d4 B, ~) r呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头 · 发表于 2006-10-14 00:11

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
& N9 N) T$ V6 I5 r我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
! S# [, d, d( U- I9 \* B& @/ Q补充几点：1 M+ x o9 p; E; r$ B, L
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
$ T$ F" C9 o' J8 Y: z2 S% k有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
! C f+ }6 J( {$ j/ {投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头 · 发表于 2006-10-14 00:21

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表 M8 L$ a2 m E+ |: `
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
' o: A! H5 O9 z; e4 t补充几点：+ ^4 f% k- s7 a' X- L0 N
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
! {0 g6 J5 m/ Z: k! d" o有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。% w A7 C$ M/ |/ U
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心 · 发表于 2006-10-14 00:59

呵呵。相安无事

WST · 发表于 2006-10-14 13:26

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
5 d& U7 v5 t, o/ o& c5 N a最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
" T. ?# l) N2 g' {/ H- g( K( D9 S6 W7 ?$ ~" n3 X
和投资房产比 ...

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST · 发表于 2006-10-14 13:36

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
* E% j h7 [7 ?1 m8 U( l5 S
3 F/ J' o* z/ g" s+ O
1 O" Y) \" e5 c( [* d- a6 x: _举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator · 发表于 2006-10-14 13:49

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒 · 发表于 2006-10-14 22:26

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST · 发表于 2006-10-15 18:52

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表# d7 C0 W- p( y6 i/ T# p
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。) ~9 c4 T: W: Z8 _2 q" f
补充几点：, r5 p2 {5 a6 V
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
0 [# r1 ?' B& ]/ `6 E7 V有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
0 M3 Y2 U/ U, w2 A/ W' u- D. S* q投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。

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