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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)# u$ w" n" \( z/ E& q
7 W% ]  ^( o; _
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
9 K1 F% U: f; R% m5 |$ _$ x) B! {* b, H' [9 I5 x) c& e% ?. _
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
9 }4 w% m' d1 {7 J4 E
  a8 U. u9 T" S如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
& a5 k4 E5 H2 }& @& h$ y+ |/ q
! x5 W! o+ }) _问: 谁的投资户口钱比较多 ?) j* _- K( w  F
7 R/ _) X- `: ]! J$ x
多了多少?
( g4 z/ _, t/ U
3 ^) e4 o  j9 v点击这里3 l1 L9 f6 S5 [2 u7 I
答案2 |& K% ]; N( v: e# `

$ q7 ?) O) G4 K4 e3 P! u. q如果对这类问题感兴趣, 可参考
; w2 b# j- P! I1 @
9 x$ z7 @( c# ~# C9 n1 j; t1。问题1     利滚利
. J9 ?$ p* |8 e3 ^- C6 T
7 p0 Y/ P' M+ A, j( y2。问题2      投资回报
( A: n% v3 g/ Y$ I0 }3 h' F; b( T, V  G
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款; H) e1 G& x# Z3 x) J* d
5 ?5 L! ~4 J: j- m1 S" d5 b" Q
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款  x$ q# Y+ `; a9 K4 W

- h+ t% V, n6 V% X( r5。问题5       买不买RRSP" |" i9 b2 _+ C: E/ H7 K
. ~7 i1 t7 v! z

0 E  h* C% S" N2 j2 R
) v, v% r7 V3 o% ^6 b[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
, i; F& O+ ~) B/ l/ V我就看结果了.
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,3 F) l% z9 q) W/ W/ a# U% p- P
李四最后本息一共是186102.148元,
" Q0 s' }, w# a% {2 t: B9 k张三比李四多          45221.770元.
3 w/ V5 j# g+ O  o% {; P& t好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
4 i3 e/ s6 B7 E1 {& B李四: 187102
7 v: y; t  m6 m3 I( `
. ]' G$ k( _/ a$ v' w1 D6 v张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表5 c* ]" r+ G, [5 z( ^- L. f
一点难度都没有

2 B# L0 i% @% {6 ^' ^. j  ^ 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
5 \. t2 P+ E# F  M, ^1 n/ i一点难度都没有

- k3 z" d- ]$ A2 m
- S+ P! e3 C5 x9 E0 ]我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
: |: l" A0 a2 f& K6 o" X1 H/ x& Y5 H+ ~* B$ [1 P' x7 ?' \
" J& Z, w' H. B9 m& V" U6 ^& Y
我不会算~

0 K- m$ U3 k; m- z1 Y2 b$ q
2 t/ ~4 h& A  {( R( B没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。- u+ d# A( h1 \! B1 D2 e4 b. W5 P8 A
" Y, q- c( f( j2 g
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
% r1 S9 [; H' p& F
4 f# `! l0 P* C4 u! _5 \9 L
; x9 Y8 D  S: I/ ?1 K$ Q" c没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
/ H' L5 J, l+ e* n8 j

* _6 C2 g, D( _# R. W0 G9 K晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。3 Q+ L1 P" u: }7 z( ]
* n2 W( p' f  m  P, A# [+ A" N
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。  Y- C/ n) N7 O0 S9 R4 `
' P# @! L& z5 w; C2 Y8 X; ~. e
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。. _. Z# H1 i5 i6 ]+ G! [
& D1 p# x. V  s1 ?8 K2 s! e
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
" ^% O/ I. j8 `3 v
3 L2 M8 C) Z, f6 a( a" ?这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表/ N+ N) v4 W* E' v
如果是买了nortel呢?
8 Y- U1 d  v+ X' E
. Q( p! e) L5 f" k
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 3 x1 T% E: w+ s" ?; r
0 m- S9 a: K$ r, }
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ( l( _+ W- c4 S7 N# {" \; h
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)2 g" l! Q$ V! S/ V* I& F- k! p
* r' C2 A5 \7 c* e
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
, L$ ]7 }8 Y6 t: e3 @好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。- G. r9 h+ o& S& A9 y% P

( Q+ i) f+ V, O以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?% j) ~9 v& F: L
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。/ Q5 Y! l% B# W9 B! Q

1 v' @# R. c: C2 j; t投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。# h$ M7 R7 V6 c$ V
: `* `& v0 i/ {" n7 m
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)& z1 P8 u6 H* {5 A% f8 d( M/ r8 k
/ N  Z0 ~2 E0 v4 v' H# T( \( r

* t: w7 g& n& A4 m. ^$ L6 g
' F) H2 z  d8 a) W* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。, g9 S% H; X  d5 U
' \; w" s: w( _' `% {4 |% @
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
/ H$ ~' B7 O0 R/ m6 [; G2 i
; W! \; Q4 T6 g% aPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
5 _, [) Q; ?3 e4 u4 y! }* r9 y( I! |) ^9 `6 _) H
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
" M6 _8 x- ~  v回老杨,
" P% S! d% L7 W1 c5 s9 J5 N1 l! M( i" Z2 v2 H& j, {- f. i
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
; A8 q+ n9 }2 R9 Z7 e4 r& [
% A5 A5 v/ i5 A: E先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

! Y( H0 Q; Z# \! O, ~5 i! R有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。; Z3 O6 Y3 J. Z+ c' r
: a' p* o: V  k4 C) p, ~
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
$ A. u, y8 G3 X9 z( i. `1 |如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
; T! E1 `) o8 F2 n( C2 [! @
5 R9 V9 m7 ?! g. L3 P: }) T9 f如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表. w+ v3 J/ o) W3 }! ?8 Z
如果是买了nortel呢?
. X) F: ^, Z3 y$ U! G

# Y6 q; d! c: Y  _On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 8 D+ M2 _+ }4 h* X0 g
for Nortel Networks, where in the summer of 0 e: \- A! w/ U; Y
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
, {2 d, w/ Y) T9 f& D, n) S/ L: u( s* W0 B5 R! N3 d
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the& _: S1 m; I2 |: @- }
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
6 e. F) l& L% f( e! o. g  ftransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
8 L' h! h( v2 c7 INortel stock climb and climb, he
6 M1 O" j, q0 ]2 Z, q' V9 Lfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
( b! v# K$ J4 G( T
& V1 p5 h7 ~) C. a" ^John, being a more care-free sort, did something slightly different 5 S9 {) Y- s6 _( D% V
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 0 h2 W. Y, p" R0 ^7 d
purchased 33 cases of beer. John also
8 ~; ^* o7 N0 Z; H' w6 Efelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles8 w5 J. B# H5 w; K
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, / Y5 T4 q9 h1 a0 G% U' ?
calculated that he could drink about 15
" u  Z  ?7 \0 ~! xbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole7 f" p+ A- c1 e7 F3 i0 T
year.
$ G8 t7 J5 F5 Y9 r- O! i1 i* e" f. ]7 {3 c4 J
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him/ k) J, A+ O- N: {
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to $ O2 [! n# [5 W% p
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.1 N1 A; \; n, K! T, }
8 ~% }( c" n2 @. W+ U
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily  ?  T) g4 Q! I6 D5 z$ F
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
( c  G' j& R2 {' s' a3 K9 \+ D: Z
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
* D8 ?" ]1 d0 n9 L& p% M8 l- J1 e1 qnoticeable dent in the beer pile.
* N  ~$ k8 [' `0 t: k5 Z- G! X/ e/ J1 I, `3 c$ u: [& M
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
! m/ @1 Y2 e! X0 U: B5 qabout half gone. Jim, being sure that the: _( {/ g7 H3 K" f. y. e
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
, `7 {$ [1 A! ?' ^3 T5 N- D. Dpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be $ o$ d! g1 n: ]1 o' w# G2 W9 a/ r
worth!!".2 N- J7 f9 d7 C& U; H& U

) H8 e$ F: _6 _( V% a" M2 ~$ [Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
1 L! @" [( y& Z+ ABad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
  G3 ?4 b  b  f& i" [' G5 |+ N9 _' M( o6 w
Last week, in order to raise some cash to help through
8 t+ D6 l7 N0 B9 M; _' l# Sthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
# X; g. }6 F) i* i. P1 B$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone+ O9 X0 n8 t5 B/ {
needs their friend's during rough times), and as luck would have- c& \# j2 w$ v0 N, t6 c1 g
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
1 p( ~0 H" |, F! }, R/ f' v, H. {compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated $ U, B& G) s9 m( b5 U9 B1 i
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . U" y% f4 ?! N% g6 t( q+ X. ?
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 1 b" X6 W; D$ p
9 L+ W' n7 C& W$ O5 K; ^
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he * ?: n4 L% ^, o  S' r+ h8 j3 {
added as his other friend with: ]: {0 Y& B$ P5 q0 G, m# Z' Y
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
- e8 G, ~" d4 Z9 S/ ~  d' F% q3 z; m3 z( }. X/ m
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
0 b0 k2 M# p$ a: D" Z$ F  h4 H# nlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 4 p+ A/ j# b/ p$ D3 ]$ n& [
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
( u% l7 j$ {; W" g" s+ y. ehe handed him the money.
  b* @3 c  x! i. Q7 {  v% z: A; h  x* g
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you2 ~  X6 a# F+ i, o* F+ V! T6 O, X; J
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment - B# X1 e1 n1 I0 w( V+ n1 P. `
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
# w+ W; K6 W' c2 y! D! O9 G1 B
6 L8 z# q' v( c6 g! ]+ ~# t# [I'll leave it up to the reader to come up with they're& q6 y; C& t, e, ]
own "moral to  the story".- B2 ^* Q( v* N' r! W7 k1 R

) `% b# o, w- R& E: S6 K" eHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表; Y& X& `% v- M
我是唯一投李4的,原因,4大与3

* N9 x" e* z; \. k/ ^; P' L6 C  N% v* x4 r
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
+ `$ T6 X' b" H+ \, t) l: U. f/ A7 p/ v! ?) _

( [, J$ ]8 _8 g' B4 JOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 4 [% q) _) h7 \6 w6 R+ p
for Nortel Networks, where in the summer of
8 T( T8 z9 G- ]/ L  `& B- J2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
2 ^2 m; p$ B3 ^( G/ R& [

3 }; b/ [( |* U7 k. Y0 J) ifunny!
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