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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)5 Y3 P  C( u5 k* ?+ t& |& d/ N
/ z$ F5 t3 P  E& U2 R4 A$ [
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。9 A' d9 S% T% f

  k( R4 ~: b3 z/ v在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
: f% _( {2 j  `) Y  Z" r4 B( ?( z- u
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
6 @8 D4 x0 [. H" Z, ~! v5 O' T" K7 l- E/ ^6 a" S
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
1 ]( \( ^6 r. H
* C3 h( |4 R( C4 V" b多了多少?7 ^6 P* @/ u- H% n5 g% `! M

% H# O: E7 I: x7 J* |点击这里/ X* v* i( Z) J2 G  }
答案
/ S" ~. Y' t6 x3 C2 ]6 F) S. T4 {* a- Q( G& j  i# r4 t4 O
如果对这类问题感兴趣, 可参考* G9 g; L  {) |
' u$ h+ r1 o! ^7 G. q9 N: Q! J+ m
1。问题1     利滚利7 e7 |2 @; |/ S% S, Q3 \

2 z+ \. m, ~1 S8 f5 u2。问题2      投资回报$ p( r* ^8 P# V, L, S$ B' F, R$ u# D8 ?
/ h6 r4 J8 t" a. p" a& S
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款$ A" ]% U/ T) ~0 Y4 Z

! X0 q' o  R) z0 F+ N) j4。问题4       房屋首付, HBP 或存款) S" C$ W5 X7 u' L; ]' O8 S) k
" K* W9 \9 c; ^. c5 ?
5。问题5       买不买RRSP7 {! C9 v/ U' O( t5 S! B. M, \
7 P4 G$ ?7 J2 O
2 W' ]. \. ]# B' j; l  b7 N
0 ]: _/ x. T$ h+ ?
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.' z- X% A  L. v/ \' e* F0 J
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,- k4 I6 |! v' o( l$ i
李四最后本息一共是186102.148元,! u! U0 d& @0 l! o& W* ^! M
张三比李四多          45221.770元.
8 _, C* I1 A1 z/ c; K( q好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
7 T4 X( k/ h8 H4 `: Y/ G, |5 [李四: 187102/ F: K! G+ e/ q8 t

8 {7 ^6 M6 T2 ]. r$ m# N张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
% a9 W' U3 ^/ X5 }  X2 C一点难度都没有

; R% w1 f; w; \& ]6 F 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表6 F) I+ S' T6 r4 o* X
一点难度都没有
; c: d+ `5 D! E

: X) P/ \+ e+ E4 W, @- k& T# e我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
! l2 e: S* w$ _3 I3 k, _& H. X
! Y6 P$ @) Y; R4 D: k- d% B4 Z- s5 p! b: G3 {$ m5 t
我不会算~

5 i+ D6 b  n( n  m6 w, T, x% x; s
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。' k# M5 X- Y0 Q2 _4 t' A+ {

4 J! G9 L* @4 N. _[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表! N4 `0 ]# T0 J5 U+ J4 ]

( M% @9 _1 e" ~2 B& v5 w4 u) ?4 [4 x; F3 ~" }& S
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
3 R/ {6 c  ]# O' T. R/ d" P
  j& ]+ X( T1 H- ~) u- K" a; r$ x
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
6 Q/ g/ m; P' ?7 J& _6 ]1 }0 ]5 _: s
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。( c. {5 V% k. Q! J

! {, v) V, u! R; [& F* V0 n3 O我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。  f: ]& D- F6 p

0 Z6 A  _! t, W3 k* Y. ~# W  u比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
, K, j4 Z/ q: l7 H: H5 O0 m" ]7 {) y6 y0 j2 C4 [
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
$ J: M. u$ g' ^8 b8 ?: q. P. X如果是买了nortel呢?
- T3 D9 a& h" b1 [; q( a
0 }  |+ M' ?& Y+ o% n
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 * w, i, h6 [3 C0 N8 [5 R9 A
. z- @4 k+ E0 S# {1 O  V
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ( N% n1 U7 k  l7 g
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
( h* F" Q7 `6 O
$ R1 n# {; c9 F! Q' u说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
8 ^) _) z8 y" _好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。& U- h# W$ F( I: F
# ^4 r1 K$ m4 O. ?+ N* ~4 C$ L3 N
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?' @& {" R' }; T  e# {6 |8 X
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
# l& h( _! z9 |: ]  |. ^
/ q8 e  s9 z& y6 V0 @9 B投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。: ^3 H/ \' z7 O: c
3 R5 ~4 O8 t3 I
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)2 c% y! A- Y& s; M1 {) }8 I

5 E" r0 Q5 K/ E) z/ l) r$ c- ]5 @! g& J- a
$ P: G3 S, m/ B8 L% L7 g
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
& B; q. w; o+ e: R' n% }5 J
' g$ I+ I. n( c/ r[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
+ T, L) ]& o" J) n; ?* R4 ^$ C6 p$ s6 D1 h( t4 D
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
" z$ w' q. @# F/ E% [- S5 f; B
4 j( t) i' i7 X( C) g8 {- ?! s7 r先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
4 p0 i; {+ B# j  g. s" T- q. o5 C回老杨,  |/ C1 I, m! M4 ^: l# W/ e+ }. A
, L2 U4 B5 a4 J5 L' x2 K
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
! p% i( m3 d  j# j/ X- k# J
) ?5 t7 ]# f  Z5 y5 T先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

( s, q5 E$ D( P: ^+ `- O' W有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
  l! P8 u1 `2 e; J6 x
# I  c; {4 t4 F* ?% t0 \如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
/ {+ T" `. v! ]& @如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
; \( t+ k  ?: J0 d+ s6 [' a0 M
) N2 r0 A. Q( D+ v8 {9 F如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
4 f9 A; t6 {* a5 J/ S" K: a( n如果是买了nortel呢?
* c5 X. k% n' R- `( T, [

5 }5 {' ~6 |5 Z+ u; _On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * Q7 q! q" K* W2 ^) {
for Nortel Networks, where in the summer of
9 G7 V9 n8 |; \  a2000, there was LOTS of money around for bonuses). 1 Z7 p* t" ]" g3 y
! [" }  w0 |3 S1 A8 p0 Z
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
) o! f- X! S" G) B7 j9 F6 xwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the5 ^& B* o! D2 K6 i& S3 L$ G# n
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the % x! T5 I7 Z& _
Nortel stock climb and climb, he
& K) ^8 {3 H* [8 z$ H" Rfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.* }5 N% F  C2 H5 _) ~
/ s* z$ S! m. Q% n  L7 S! }* d
John, being a more care-free sort, did something slightly different 2 H& u% ]* R) k) ^
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 0 E4 b: d4 n+ C1 c0 o! H) [5 p
purchased 33 cases of beer. John also
0 G& _5 d! O1 a! g1 K. T* Ofelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles$ f( k; }$ z  i/ O& g4 L" u' R
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 7 n1 ^7 q, A2 x* y
calculated that he could drink about 15
" K  }+ y1 i" q3 @; r! ]bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
1 h# j: ?& x5 @year.! u' i$ o- K, I5 H0 T
/ ?, o/ F% v3 w% W5 ~1 y1 C! j
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
) R8 d& B4 Q3 b6 Rconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
" R' p: P* J/ D5 \dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.8 e, j$ y9 K1 c- s" l+ O3 L
5 J: h1 G# @, g" Y- [/ a+ k
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
4 g& i! L7 u& lbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".8 G9 M2 q5 S& E
# @6 B+ S( y7 s% h
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
' r4 u! Y1 s6 [6 Pnoticeable dent in the beer pile.
% S2 `. k- Y2 e( S* Y% K( P1 e. a4 ]6 K5 Q% c, B& U2 ]
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was + x. K4 J- j2 d' }' |
about half gone. Jim, being sure that the4 i% t; N& ~- M0 g; t
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
) a6 H3 ?! M& I8 H* xpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be * a% Z$ d7 L, g6 g
worth!!".
5 O( v$ g" W- j% i* @. W+ B# y- O* e
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.   r( U" l# k& {( B
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
! T( E  N6 m0 e4 F: @. D+ U
$ _1 S# H" Y! @' N' T# S& s) f8 kLast week, in order to raise some cash to help through
9 H8 k& P  p+ F6 I9 C# Hthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the # Y7 C! J- T: I& s0 B- A) O4 V( E
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
  E. O" X! G8 z- n6 _needs their friend's during rough times), and as luck would have
. e! V. F0 O& t- x. f! Dit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,+ H$ ~6 h2 e# N+ s# p' ]. ?6 w
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 0 _' U4 S6 f  y9 m1 q0 s; R! h
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I $ m' o/ x2 Q# t5 ~+ C
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
5 C: H/ e+ R& n0 }. ?! `' @& N+ C* \+ C: f% W4 L
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
, c! b1 y7 V2 W/ G( jadded as his other friend with4 F4 l6 h* I# M: w
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.  n0 t* Y) C. c' T) A% k9 X& c
1 [) l- `3 F5 r+ |& b
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
3 x8 c7 C5 }2 c- F" B* v5 _4 nlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
) `" |$ w- w5 R. q, @bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
, W: H2 Z/ K  B5 Ghe handed him the money. 3 b0 g) H+ i# U
8 Y3 E1 U% f9 E% N- N
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
" {- t6 Q2 R& L7 z" `* l5 swould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
" I( j& ?& A. z  P4 z" u* uleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
2 f9 F0 ]9 D8 b9 x1 \0 j4 h7 D. B0 @+ J5 @1 D
I'll leave it up to the reader to come up with they're
3 W, H: ^5 c2 ^  xown "moral to  the story".$ q/ q8 A6 m, z% @. P
7 ]- I1 O- \7 F2 v9 y8 e
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表, T0 p6 h) r  }$ _! @
我是唯一投李4的,原因,4大与3
) b% k' f. l7 w; D) g
) u' C, I' c! z  L+ ]9 B
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表3 y* Q; G; G( Q* p# @0 @7 F4 c
1 q. p, p: S5 r8 L4 J

) y# N6 q# e# U$ K1 a" NOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
  W/ |* s% j! K" a, W4 S& L% kfor Nortel Networks, where in the summer of 5 [) B+ @3 e- a; p  a# p
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
! h7 j/ u! a5 S) b
- E3 m2 k6 I& s
funny!
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