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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)0 y$ x3 ~' i9 C. Q; V0 b) \& A  Z" L4 u
( D- C  B2 C. V4 O% ^
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。. ^) K. R' W+ P) n- t$ E
7 X$ z2 s- D/ y* U) J1 u
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。& J. \: g+ V, O9 h; ^4 H; _

$ h$ U2 Q0 k6 m9 b8 F如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。. W6 p) ^& z; K' q. N; J4 K/ X
. F( \* D* ?8 {+ G
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
% e% {' Z5 x) V' r) N
' z. Y! ~* H. K2 Z: V* ?7 ~6 R$ R% }4 a* `多了多少?. Y% A! T: T6 _* H+ L( S! a0 R

% W$ {' O- E: ^( x7 T. P点击这里
8 e* Y6 I$ {' J* N; Z答案
- A( t, X" r8 j( O) D  u: h$ T  f% s9 Q* J. P/ B
如果对这类问题感兴趣, 可参考
5 B* F7 y: |8 s4 a& S0 y# A- j' A6 a7 n; o# w! @( l
1。问题1     利滚利
- H$ x6 B7 @# ?4 S5 V. Y; M5 V5 Q9 G
2。问题2      投资回报0 \. m: f9 Q) j8 Y# y

( G6 Q) ], H8 `* L5 U8 \3 @+ R4 r3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
1 t6 h" ]2 [# C+ Y( k/ z
. A! O! `6 W4 E  C5 j0 {, e4。问题4       房屋首付, HBP 或存款  i( I  x& e4 d2 e% l) k* f) N

5 j  ]# }" k; J; o5。问题5       买不买RRSP
% {. Y1 t+ m5 {( a# h/ F7 i
8 z# q, `7 S& S" k
! s& H$ Z# ~0 ~1 w2 Y! Q  \" }
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.0 h; a0 S. R* y( {7 c) G
我就看结果了.
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
; n: y* L1 ~6 U- a李四最后本息一共是186102.148元,' o1 q) i# K" f1 q: w9 `
张三比李四多          45221.770元.( `4 h4 y8 X& p- M7 b' P) E
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
8 @! O9 y, o( E" H5 [" A李四: 187102' ^7 r& g3 w: U7 B1 K/ X( }
$ i4 x# k/ @0 X7 l/ w" ?1 ]
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表& q: ^! H2 E: O& @9 ?7 K1 h7 d
一点难度都没有
7 C* s0 Y6 L, C. i
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
6 B+ Y) E- G2 D2 M一点难度都没有

) T7 a9 D; Y7 y1 u3 @( |) n. S! |/ h# Z1 L( i5 J9 }4 F
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表! _/ v# f' d) x" n" s0 o( e

: y+ F* r2 [4 e, l( ]& c" _) }& E( D! J$ o# i  ^$ B. ?9 ]% }+ }
我不会算~

' `! A3 i7 h: A) Y1 ?. }; K
9 }5 f7 D* i1 s0 I7 z' n% l/ l没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。. M. n. ]# S- t- W
6 \) V  M" c4 x: S1 Y
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
. T' b8 X* t& Y4 _. z* C; c: S8 W' y& J/ w: _0 Z

% |5 [4 C( v6 Y9 q" f没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

) ]3 Q* P' G* f4 P) c/ q( d1 A. j
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。# X6 v! o/ k. a
7 E; h& X8 c2 D, D
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。+ H- ^! `: K8 n9 B

9 x. c1 A6 l2 S3 b4 R% e我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
9 [# C: O3 V  P& M8 u) R# [8 k# b3 v: f
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
4 n  E% {3 N* g  U) [  p' T: E: f6 D* O  E4 `& z
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表, u6 q! r. u9 }4 ^3 [# s+ _" n) g
如果是买了nortel呢?

+ K* `4 ?/ ^; r$ g
* g  ^- }4 W+ L( e' `那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 6 A3 y7 o# R: ]& G: D" k

' M: b0 q: f; ], {+ V& Z在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
# x8 ]6 B% C5 `% y在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
. v- W( _, C% `7 K
7 A, Z& }# Z$ v( T) V" V说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.678 Q  t, U7 l- v* S! I
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。9 c( z! B% X4 ]5 y0 p/ s, z, d

1 J9 N9 R6 C2 }  R以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?( l0 I( ^, @) M0 W2 M& X& k# y7 X
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
6 F" q/ ]5 }, @7 J! ?* w/ T1 |
, ^! \  k) X& |; h1 g投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。" r6 `% \& ^) {6 L  g- q
1 b; e& a6 F" ?% Z8 ^# t
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
1 H; _/ X( u; `5 @& C: C
6 W3 j+ n2 a& W$ d) c! [% h0 n' d/ G: a( ^9 Z5 e

9 c, A4 e3 X  E/ C' }7 L/ q/ j* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。2 d# \5 s: y. m" c* `, G% m% W& }
! e* F4 X% o) k+ k
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,5 v4 w" S" |4 _4 C. I, p0 f8 h
, [9 p! r7 |0 Q+ @" h
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
) }* h! I/ q2 c$ m+ K  H. J4 c1 @$ P7 z
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表# E) ?6 a) q' _2 b7 V! c% R2 h" C- s
回老杨,
0 g' v, N3 @0 R5 x
) t8 y& W4 V; l1 ^2 NPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
5 |" b/ a* e; S/ }. K2 {) M8 D7 {7 K. @$ C7 T9 n
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
/ p( v8 y# V+ z+ p% K3 b/ A$ z: T
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
/ f% J4 N7 _. J. b: C( Y, M% c8 }0 Z* R1 u
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。' p  ^/ t% L. _/ ~8 d& k' a4 Q
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
9 e" u) E9 [. Q. e2 L/ v- Y8 u4 X" m6 e* `. [
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
/ R2 O- S; g9 ~* Y+ n, X如果是买了nortel呢?

8 U; m8 V) D! m! l2 t" w5 U) Z0 ]  `! g- ]9 [' T
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work . ?6 z. g; ]0 D' e5 }9 J/ }2 i6 I
for Nortel Networks, where in the summer of
) z6 _3 K# O7 H% M2000, there was LOTS of money around for bonuses).
% E+ ~+ E1 K& h8 D  K! ~9 z2 M3 i& v' F/ z* U
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
) c% b8 o+ H. W+ z" nwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the5 S! N% |% ]1 G4 L, g! q% c$ k: k
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 8 W. z) G( _) s
Nortel stock climb and climb, he4 s) l0 U' G6 D/ z" V
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
0 r/ F  k4 D7 l
7 ^% I2 f* g! H% K  X0 N6 sJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
, t0 n! W, W$ V: `& k) G4 c3 `with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
. ^' B1 T( y; L  D) [, h1 vpurchased 33 cases of beer. John also. D2 G7 R2 {' K/ m& O* p! S
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
! q: U1 z3 r/ C& Aof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 3 z% s5 T  e: i
calculated that he could drink about 15
( T7 d! T9 y" T# v4 ^1 {. H$ q7 Ubottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
3 J- \( G& l4 D! P8 ?year.
& Y  z9 }0 @! j" b3 u* _
/ |7 b3 k4 n4 pJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him3 ]4 U8 Y7 M/ W+ f8 D% _) T
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
: Q% H( t: M  |# g# {0 @dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.9 A4 r! x0 ~. F% A& m" ~
+ l  r& K2 v) Q, x+ U: y
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
8 H: G- {) L/ x& B3 o; L& bbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
  `' m, G( t" Z# G5 ~5 F$ s4 g$ l' {+ {8 K, g% d2 W$ A
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
0 J+ Y& _' B. d! d1 {) dnoticeable dent in the beer pile.
4 T8 c2 F$ U4 F$ l& o1 J  g5 g& y  h: l- t* I2 m
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was   `, o. _. k* Q1 B/ i7 Z) I
about half gone. Jim, being sure that the% L: t7 F9 Q: q" j) O
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
2 `+ ^5 Q& U1 o8 i1 C0 Z, c* ^" Qpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
! c  {) U0 }: f+ s+ }, H; Rworth!!".
5 O+ q) ~/ w) L6 Y2 [( g; J" i3 j5 s0 }' Y, }2 w, o
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
5 w5 o+ ~( \0 q+ Z- zBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.) p6 c# {/ K" b( \% Q1 y( A, [9 X
# y: H6 T$ r' F! a  _
Last week, in order to raise some cash to help through
1 T7 z: F, n7 z9 f# ^the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
, v7 F5 y% G6 A$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
, l% B2 O' R2 e) mneeds their friend's during rough times), and as luck would have
9 x1 E5 Z) ]3 X! ?# u  i+ X4 |: {it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
# W- ^. P$ @+ ucompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
# z1 v, w  Q/ p# O' {1 m* nthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 7 f3 o6 y% M# c5 t* H6 A0 ]
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 8 s. B. F( Q* |0 z$ Z

- M. ^: q7 ]. Q6 q/ }3 \"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he * A7 @% o3 A, H8 k( |) z* [
added as his other friend with" {: r$ G, M) N
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
5 P* }4 F% n. B5 m- j# z2 j& ~+ G& @
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a) \7 l: V) J5 [& X) e! `1 U
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
/ [: ]$ E5 U9 Bbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
5 K: q. Z1 J# C$ f1 fhe handed him the money.
, L4 n# r/ v  r
& `# ~: r" B1 t9 J7 D% Z% ^% n# u. yJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
, U( b( i2 |' j% Q  R# _would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment . Q5 B9 b6 h$ d" L2 u/ D" T' m
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
) H% Q' R/ c# |8 j, W& O) b& T
I'll leave it up to the reader to come up with they're9 k* s/ z# f3 v, p; L' o: N- \
own "moral to  the story".& J" b" W5 l7 g6 J9 A- w' v
4 l3 H8 j2 \( W( c& A: p" M* T
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表, w8 k+ h: y3 n4 d
我是唯一投李4的,原因,4大与3

0 Z3 s4 `8 E4 M: K' n( B/ H, s5 r/ R. H% h. I
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
; x$ }0 z1 _1 B! {. ^* E# }# _- T, I, \8 r* r1 b1 _

3 B( \7 q! K% QOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ) [& Z4 r/ W: b) S7 [" b
for Nortel Networks, where in the summer of
* Z' X3 L; h- l  e2 ~) l1 ]2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
& i7 j6 P8 _2 v: d8 A

* \' u/ _2 t; O% Ufunny!
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