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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
3 n* i: {4 Z) W7 q  f
6 B% }( N& Z6 e# m) A* l* b如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。; |" `& q  I0 Z. ^+ D1 G

' S4 q1 M  p4 G/ }9 i  |# k" N2 r- X在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。. D$ e# J$ ?0 k' @- K: o' f- C

7 }1 Z/ O1 ]3 q/ _1 e! Q  J* s如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。, A% [! J% i3 _( }( O) m
5 K/ t, K8 G( A# e( d9 T' O
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
! C/ A2 N( z- z: B. F) M) l4 c
( _0 f( q! Y% C7 k" p0 K  v5 C: ^多了多少?0 E4 J. ]( Q% o+ \  M& ]6 L
7 x. c/ G- l/ x8 V
点击这里! O# Q3 X( e6 ]$ ~* z$ ]
答案1 A3 ]. J* j, |" T" h! p3 c. s

  _  |$ {+ H1 U- n8 _* m* e如果对这类问题感兴趣, 可参考
2 x8 H& a1 i( D% J
. v" D. U1 a, [9 a8 Q; F1。问题1     利滚利: k% V: \7 C3 ^6 v1 z

( p, D' |& t7 u8 |5 p+ o2。问题2      投资回报
: P4 {# J% C/ T+ z4 X* o
. ?, x- v2 @: m; U- @7 @8 D1 I& l3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
' B1 j1 K/ c& r% I6 L. R  v# k: d5 V  Z: ^, \- U; p
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款9 t7 |6 x9 L: q
" F( ]$ \; N8 j0 j4 P# d6 {0 T1 R
5。问题5       买不买RRSP
, q  c; v+ k( \' P! E; d5 @2 f7 K7 L% U3 r. N5 q
8 ^1 v* v) [) w1 V, ^( }

' B5 S0 H; ~' T3 Q6 h9 t" z[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.. R4 P7 A0 I" ?8 b, p! t
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,- i7 p: s! j, T' C0 _: O1 b
李四最后本息一共是186102.148元,
( a7 L9 S- I7 z% O$ O) r; f: l张三比李四多          45221.770元.
! n0 H+ G  C4 G1 b好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
6 k; l1 U) g% a- E李四: 187102
8 n8 Q. U" U5 {0 [2 l; c: [4 c ( s' C1 O( Q& ~6 F8 ~3 a
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
0 W7 R( E! W: j# y5 R一点难度都没有
$ r3 e- |) n; y) H' U
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
5 u( p; ^8 R5 Y( r一点难度都没有

/ B: Z4 C1 \8 R$ V; T9 _1 u" d9 \" A( o; ~+ {6 N3 e
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
0 [+ q5 j( v9 Y% o4 O
- A; a7 ~9 I+ \1 `5 K1 N( T, A7 z3 [
我不会算~
" ]# i* G1 S* u( V0 @

) I0 {- y7 j# z. Z没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。" ~% |  o( H! z/ C  K

% K5 }  x8 r/ q" `; y% ^( y2 N[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
# o& o% K; Y2 B8 z
+ s- r. ]1 P* u0 U
# o+ p. S  V. X没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
/ l5 w! j! d4 c% [) @

6 F# |9 B" m+ s晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
. F0 P! I2 ~4 e5 O
! o2 z( O4 C8 ~Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
# j& `* I" i# x% d4 w0 d1 `2 B0 e+ Y3 ?+ S/ h+ J0 g' T
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。! y1 k" j5 @" w6 W9 L7 ]
! f7 M& V  ?! i8 q4 G
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!# U  H  _9 T1 g8 _) g1 F' j
+ _. ?, A* N+ T, O" L' a
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表9 R4 n6 F4 X( f- F" Q# b0 k
如果是买了nortel呢?
7 G' U  Y& B1 A( ?( @6 d/ V# W

$ \2 T, |; Y+ g  x& v. g' k那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 & I  R3 f( ~" D1 q! n  }8 P  r, l! P

4 K( r3 V& t( r* L+ S在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
- [! i* J; {7 d( \在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)/ l5 q# Q  V' P1 E0 E9 V: I
5 k" q) S# v3 q. F. e7 S
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.672 {5 j8 x7 t' O! K; \9 _7 s1 |! s
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
1 q5 T6 L2 B$ C/ Z
5 h1 M: ]4 O7 b以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
+ r0 P9 @$ k% d6 E: v' L% g7 W为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
( `; V/ R, D3 c( z$ [. u
: Q9 K0 C2 \+ r* [+ V# n! C投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。, w# L5 Q0 D% M$ M

$ z7 V4 ]) z3 i1 F* Z: Y这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
& C1 b" a: {1 O' m/ O& k6 B" S
. K0 J( M" k- A& x( c7 h/ K: B- n' H! k+ \2 D% v7 Z! k5 r) a
/ ]0 D6 I( R& W. E& i, b2 \
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。! I' ~1 C* q* a, E% M0 }

8 Y( w  N8 x) O# q. V8 ?/ k" d[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,5 Z' f7 y0 ]; B$ O' y1 Q
, `6 Y7 Z7 C; z! i) ]. E
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?  }0 p3 y0 k- X3 p
1 v9 ^* O7 _) J  M
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表' h: Y, M' F$ ^2 n. q0 M
回老杨,
: c' e& @8 U" m1 n# o  B
& n0 i0 t) @1 N6 I3 H! ^( L  m4 bPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
" C, D9 I5 J1 v: C
, ~7 `; i& p. x1 I- @先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
) e/ j* q6 V4 @+ p
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。. J! f* ~6 T! Q" ?

6 c7 A/ d! w& |) c% `如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
& E+ x& }2 l9 d7 ?如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%% z- K1 h7 N; A" s, ~  g
' _# J4 G/ c# {* V; W7 \' R3 H" p
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
9 n9 W( \/ G8 r如果是买了nortel呢?

2 p  ^' Q1 n) i9 w+ O
% A; Q1 C3 A: B9 P0 J- `On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
5 s$ c, |- ~! _2 d$ lfor Nortel Networks, where in the summer of
6 Z& W* ^; C/ q: c( j2000, there was LOTS of money around for bonuses). : ^( f$ c. j4 W8 Y! d
+ Y- z* L* H  W6 f, C$ V  l
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
- D6 V& m+ c1 e; G5 N3 hwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the; U( Z( h# R; m! W! h
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
) V3 A& d- f9 y+ BNortel stock climb and climb, he
% d7 Y; B1 w7 @4 E- ^5 jfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.4 Y; ~4 p0 I+ k: G4 N8 w
& Y; y0 H( X% d( S: l
John, being a more care-free sort, did something slightly different 1 K6 [! g- s3 j: i& b+ o
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 6 q# h/ X8 D9 H8 [+ G, D
purchased 33 cases of beer. John also
5 _" N% h' |4 {& U: Wfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
$ |+ x) @  X; R: C# nof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
" P. J+ T; V# x! w, Qcalculated that he could drink about 15 % W5 |$ C6 T  u' ^# @$ [  a+ E4 m' j3 I
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole: v9 D+ _3 T7 P4 k
year.  ^6 ~( w0 u( r4 W
( o( B# o7 Z2 ~0 r
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him# S+ K' O( h; N6 Y
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to - A9 ?& T! {" Q$ ?7 k
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
9 w% a0 L$ M0 y4 D
, N) D* E4 Q9 w" kJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
& p" U3 T9 Z( r# i+ Pbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
3 l7 Q7 u! i3 i5 j; U, M/ W
+ _) i  B, s  k9 y# T% SMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
' w# k, J7 S4 T( _8 B; ]noticeable dent in the beer pile.; S3 ?2 |  z2 {1 l
( G2 j4 a, i- O: i$ F' F1 A4 \
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
* E! S& O& x$ ~about half gone. Jim, being sure that the; Y2 e2 j- @* y! F+ H* \) y, K6 y
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
" |. ?2 E9 h# q- G  p+ Y7 ]purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
, U$ D* }$ b+ G* U, h' r, _. {worth!!".
8 s- t2 |: p/ w: |( k
) Z3 I5 U2 N* Z. U5 x* |! nWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 7 q* d# x, s3 x6 F
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
# ?/ _/ _+ E# I# T5 B
, Z& e: H( m( w, |5 fLast week, in order to raise some cash to help through' a+ m4 }! e) j/ p* f
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the - l+ O8 i) e( n8 L- c) I! e
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone$ n' }8 o! v$ @* e7 G! {- r1 w5 a
needs their friend's during rough times), and as luck would have8 t. x- _! G8 s$ r. j
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,3 j0 a8 H" T* {8 ?$ N6 r: m; o
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
' [; l  G: C; z/ N2 Q* ]3 @/ Ythe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
. P6 M6 V9 K& ^: d7 K( a9 agot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
( R/ p% t/ C9 Y3 Z
9 F+ Z- S9 U1 `% v- p' ?"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he & ^- [) d& K2 V/ o8 b  b4 Z
added as his other friend with0 s1 i1 y& d+ a
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
; Y* ~* @1 p- i; ~( \9 h. _- J& q2 r2 U" {5 P+ I9 k5 J0 W6 q( o- p
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
$ C8 x- X( l  l3 `0 vlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
* X; M# B$ x- k; Sbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
5 L& v1 ]; {1 ]7 _he handed him the money.
* J" o# J& \, l! z) ?8 v3 a& f4 ^! |/ d$ ^) }! V) ^
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you+ V" ^. w- ]6 P' R
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment $ b, B6 h$ m! ]9 `
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
& L& `2 T3 C' [7 h, L2 X
  |! @8 ~7 ?9 h$ y/ c0 WI'll leave it up to the reader to come up with they're- t3 g3 I  L% m1 D, s& Q: c
own "moral to  the story".
7 B* o' A) `. s& ?+ K: T. L* u3 W4 G8 p* k
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表& e7 B( d8 N0 ~9 n+ T
我是唯一投李4的,原因,4大与3
6 a; p  r/ }. q/ f5 h- _

6 A/ [7 {' |; X& ]0 U& g
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表# x& X) ]' K1 |+ D* |( g

& J  I3 J  h7 C6 G, W+ p# P* _! P! B4 a3 V* I0 y+ L: t
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 2 x5 j* F1 G% n( N* z- H  @4 D; S
for Nortel Networks, where in the summer of + a3 |' V6 P$ v; U
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
8 X/ K$ a* Q) E. R6 O
3 \' V5 D$ `* [
funny!
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