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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
4 Y- z# N. |( [
0 J, U* E3 q5 h6 ]! M- \0 n$ f6 P; l如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。" [% [' S! ^' ?4 ^. F* @2 h4 h/ @
4 s6 P' b. e1 n/ q. Q; J% L% H
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。9 i; r5 [0 A2 ^( Z: W! B
9 g4 }4 \# Y; r) G) k, q+ x
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
3 W% M, R( z! K: t1 I  y5 E8 V2 A1 g7 v4 r) x4 E6 a
问: 谁的投资户口钱比较多 ?% c# H: j3 Q, i) G" r) W; ?2 f
& Q* ]6 j0 B  O: V& J
多了多少?; u( A5 V! R* J7 g

4 E* r. K: d0 \+ X点击这里$ U9 S  n  W3 x
答案6 p# T4 G; x& z  j
0 o1 x$ n; U7 a* }# S
如果对这类问题感兴趣, 可参考! R% w2 D; O1 K: @; Y
4 K- ?' H1 u7 g0 u8 L; r) K, z
1。问题1     利滚利$ \+ u* ?9 a# g1 j6 z/ n; C

5 A) B# S+ B7 _6 D5 \. G4 j2。问题2      投资回报
: }# O! D3 Y1 _2 u7 j. }7 ^, l! C8 p- u0 ~
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
/ `8 }( t2 C" S# p8 m7 r8 V5 F( v6 |- S
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
' b/ r4 o) c* {9 u! x
" L* }, {6 i+ N- d/ X5。问题5       买不买RRSP
. J( E$ ]& U$ X
8 H; n* x+ T% d8 ^, k$ o+ N# ^" G4 T& k: ~; t, N1 D- U+ u

& F$ u7 o* |8 [/ O* r5 E0 I[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
) L4 p; m; P; C/ ]3 @我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元," f. T) k8 T5 ~5 [1 C
李四最后本息一共是186102.148元,% |- b8 W1 V. z: d, {* J4 W
张三比李四多          45221.770元.0 |1 o# x: G! x. X& G# j2 w9 k; m
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461096 n& \/ N' S" e  S9 c; }
李四: 187102
% F$ g" X2 B$ `/ x- I' N4 u, ~1 I
: n! t* `6 \9 H/ D1 s) O2 [. [# |9 \张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表+ Z2 ?1 L, ?- U7 R* M6 D+ S
一点难度都没有

: e# D) F! b! f/ t( o 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
* [. W2 k, x2 y+ h2 m* N& J" {一点难度都没有
% ?7 i0 v1 o0 L7 V

$ h# j, G9 t3 r# Y9 Y7 C我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
3 z4 Q9 W0 G1 }6 C- p* U/ i5 o3 C& I
, g, a  X6 e  X4 O
我不会算~
$ o3 s7 u" r5 b% q6 r

9 L/ X% c0 Y$ T9 K3 q( \( k没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
$ n' b/ v0 Z7 z3 D; g4 k- d) `! p5 P  q/ Z! F3 w. n0 f' @
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
6 z1 Q; e; J6 \: X" g' P1 \2 N
1 n1 [! q  ~9 R( z: X; N2 m* P! F7 c
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
6 m$ y5 m! R6 i' L# y4 m

! J2 J/ ^7 @/ l6 C# u晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
/ ?6 W* Q: x! s4 c
7 t9 d( r7 y0 y1 i, i1 \Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。1 Y% H' o6 v0 T' E7 q4 n
4 f  W/ z2 }* s
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
/ K6 M+ t0 s6 \8 V' h2 N& Z2 f" j# s/ `- Y. w; E0 G
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!$ c7 n7 J1 m4 o

3 e' S- B+ u) h# y. [7 M这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
: g0 I! d- [0 Z! U) C, f如果是买了nortel呢?

1 a( E+ L6 ?4 m0 F$ C+ ]% o- i7 }( d. m( I
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 . f; g/ C+ v( z7 g6 w8 I6 g
, z# h( U4 j/ b: R
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
3 K  w; `5 W7 |4 Z- T' c& w# ^在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
- U: t+ M( Q1 u% ]0 z1 E 0 K( b9 i; p; \, A2 q' a& p
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
( g( f( U6 R3 E+ y$ J好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
) Q+ {7 M: }( H! g
' C, w$ X& o1 G以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
4 J, e, ?4 t, k% Y! g4 Z为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。# V$ N/ r! Z2 W' S, q
+ R0 c" j: [) p2 O+ Q8 B! P$ m
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
3 }% x6 E$ M! I  b: L! W
5 P) x. n* b( b5 O/ q1 }这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)  U  x- y& e# B* r+ k
; a( p* x& f" X" x3 h
. e0 O. B% k4 o' b+ L

0 w8 w( j. f3 a" P* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。! K$ y3 ~% b& {2 K4 S6 C3 {  x, m% J
; Z8 P7 K6 Z% S# n
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
; I. R6 i7 A9 Q9 a+ B7 C! H
6 p, U5 r* ]. |9 e! F- FPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?+ c9 ?- h+ Q/ R/ O
0 W0 Z! U* H- O  a* e. ~
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
, r- z, n2 w/ \6 |) o6 s& |回老杨,0 ]( }' G+ t8 w7 g: g0 ^( q4 L  j
2 \% A5 ?6 u: g
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  |7 W! q) c& q- p/ a; D
- U  O- u' W9 I- x先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

8 x. e" Y8 K: p' Y* e有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。( Y7 j& `* h8 v. @: r9 ?

+ `$ O% z3 l& H. K; K6 E如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。1 o% d5 ^$ G6 ~9 T, \% w, _
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
( a8 }1 U. q9 b$ g9 A, O, Y0 T2 M+ Z
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表* d- L+ l3 w3 m& ?
如果是买了nortel呢?
9 z" o5 E- z4 {
: v7 |5 h# E/ j& H) M0 ]4 A! Q
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
) ^" o, y  w, E8 W$ t4 G5 U) G/ bfor Nortel Networks, where in the summer of 4 V0 `& h. a7 c# g) l
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 3 O  B$ H& s9 Y# @. X
3 p/ c' w% w/ P: T. W* u
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
8 g# P  r+ k4 Z$ k/ Jwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
0 A5 R. U! z# y8 ]5 U0 Etransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 8 a* @) {3 E' Z$ M2 v
Nortel stock climb and climb, he
) k. V9 U+ h3 |1 y. R6 jfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
4 t/ `4 k2 ~% M) H: k
' O. B8 g7 l$ ~  cJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
" G, t7 |. X  j' `9 Twith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he , Q" N9 d- |& A2 @: W& a/ J* U
purchased 33 cases of beer. John also" X- R1 I% Y; c# v( \; x, A
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
- w  B5 p; P! X# Qof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, $ q) X, T1 _: z+ T  u8 j
calculated that he could drink about 15
2 p$ [, d2 M. u& L4 gbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole2 M, M, n) \0 D: J9 x
year.0 E; c5 A3 r& o' c  q# w0 w. b
1 t! t7 Y3 y+ I% U
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
' R' L0 [; h. P' l4 Dconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
- U% W- [% j; h  Mdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
' L, B- i; J) o$ H5 J% Y2 J3 [/ f. x& z4 g9 ~: ~! E
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily: S% U) P! y: d$ D3 \* \: q+ p* J: [
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
# E4 q, Q; ?9 o. V# P9 f5 q( P% L* R! i. v1 C0 Z( j5 F
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a : i2 J0 k0 s8 X0 ~( ~
noticeable dent in the beer pile.* `, D, f8 J: `, H

7 t7 d: ?; k( u- \1 dMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was # f6 K5 _4 c- ]# z4 M
about half gone. Jim, being sure that the- g6 H; v/ k; `* \% A
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous. b6 B  V) t4 ]2 `& m6 o
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 7 L3 l7 U* E6 A$ k9 G
worth!!".. l$ ?" ^; ]  b# n1 Q9 F! n; D! u

7 f1 ?# t. ?8 i; AWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 2 R! g, o$ t3 N+ G. y! B% T
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
8 s! M* O! m( I: r0 c, m  \! a( n5 q' h8 E4 I5 y( v
Last week, in order to raise some cash to help through, D2 `8 z- i$ k0 I
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
8 k- ]5 z7 |; j% D4 s6 D$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone* _2 T: }5 o  N* P- L( l3 z7 r$ {
needs their friend's during rough times), and as luck would have
5 l9 C! k3 F1 e" w  v: q" Nit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
2 H/ ~: ?0 _# s  y# {/ I2 ^compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ) Y- l& j  U) R
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
) _5 C2 Q, L2 r' Z  i+ h& i5 Zgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
6 b$ {4 O1 ]. R4 t+ e
8 @2 u, `+ d/ y% `! u"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he - Q  u; P9 c4 u1 B; n
added as his other friend with4 O- U, h% A1 A8 P) f
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
$ X4 n  C/ i; M; p2 i$ u( O7 ~
7 t1 {: E/ N$ H9 K# u* Q( ZUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
; o/ b7 ?, a: T  l3 X) nlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
( T- i! e& j, x3 J  q1 q7 x+ abottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as0 s4 ^8 p/ S0 [( F
he handed him the money.
' u; w/ l! R# C- ]) k3 u
" t5 ~- b' z$ ?1 X. g& r: K( CJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you9 ]7 D5 z0 L7 `% ~4 V
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment . {6 ~0 ^7 {, a; W- u
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
9 g& {, p1 T! N& K9 q
: i3 e) S# Z, TI'll leave it up to the reader to come up with they're
7 v; q( w# g+ b& a3 Xown "moral to  the story".# ~, P0 K( j' i" W

. {  E+ F' `' W+ b9 N0 H, ^Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
$ T6 g6 |2 Y! p/ ]+ Y我是唯一投李4的,原因,4大与3
. y1 P# [- C6 r: e3 z1 A

! o. e3 O' P# V4 v5 K
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表6 F# j7 T1 f! g8 |& _+ k$ c# k

  {5 K/ \+ ]% _/ ], t( u/ D/ U: s' l8 }' }
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. |9 o" n2 T& C/ x0 i1 s+ ufor Nortel Networks, where in the summer of % [4 D- ]! b% W
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
  f$ `+ A1 f  q1 d% }8 q
6 B, s9 \' e' b# T( `
funny!
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