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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)( m0 @* M. N: A+ [4 c2 {7 a

2 {6 B/ p7 G+ x0 s7 s" ~( m如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
6 T. l5 f5 b. X) Y
+ z1 W1 W, N3 o# N! o% A/ o  t在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。1 C3 B" Q1 A# z5 r' v# @

5 F* g- B7 o1 f) S% P) h0 Q如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
# C+ x3 a* X0 Q( I
! o: ]5 `" T# L问: 谁的投资户口钱比较多 ?1 c0 P6 \7 x6 [4 W$ L
5 p9 t3 h) b% m5 [: R8 h/ M* u
多了多少?
8 ?! A/ `7 E% \& {; G( h7 {
7 z! U4 B- A1 }* B( h3 N$ T点击这里% `' |$ x7 U* S" N
答案# v$ `" w! U4 D$ [& O: O2 }

" Z& y3 f! I+ ]# A" B* W8 }' n  W如果对这类问题感兴趣, 可参考
* Y+ H; s8 R6 h: A+ f
& v, e( c" ~  R/ R0 ~! F  z1。问题1     利滚利
, J1 T, `0 }7 v( t  g
6 _0 z3 H, F- b" \2。问题2      投资回报2 e: {+ Y7 C. l2 C: \* ^
. o3 s; s( L( I. y- I  U
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
. b  s& A/ v; O
. {  f4 t) i, h4。问题4       房屋首付, HBP 或存款  W0 z% b) l% P1 M, D! B$ N$ y

6 Y0 q! b" \  {  d$ i1 b5。问题5       买不买RRSP
; d- k4 E6 n' \/ N# q& ?6 A0 ~  s1 `; ~3 O/ ?1 R& m: A
& j( I5 B- ~# K  j6 o/ @

$ D. _1 X) d4 W$ S8 n[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
8 N4 b" n& P$ T) K* u我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,$ _; w  ]' _4 y  e
李四最后本息一共是186102.148元,/ O5 E+ s. S% I7 p0 x5 ~2 |
张三比李四多          45221.770元.( C% x5 _1 B+ V4 X- e+ T
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109% m/ Y' z5 ]0 }3 X
李四: 1871029 t+ ]6 F3 y* ^% y( B
( @8 M- f, u/ `- n+ K. }3 |
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表. P6 M4 R" X8 }2 E% b4 g* r
一点难度都没有

, \6 l1 s6 r& a8 e; _1 g! E: P9 H  } 初中水平.
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
  m/ ~6 S2 F/ m0 E3 o& ?! `一点难度都没有

; Q1 U; h/ M" ]
6 b4 m" y# _/ m+ y+ W, J4 s5 {1 [. }我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表4 f! v% u, J8 s: Y4 r
8 u0 H- s' [8 \0 K1 H7 l
" b3 {* Y9 K0 l+ Y5 _
我不会算~

# b3 y, ?" r" o5 G* }
7 A# h- a2 ^; `7 z/ @2 `) \/ y2 g7 I没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。) X. Q% ]) k! I$ R

+ `' q: j& [* ?  `6 t) s[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表! y/ I; q" l- h) y4 j9 z
3 w  I, u# f6 [" T
' H3 g$ S% f1 H3 b  a
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

$ L# {6 [( B9 @7 |
" l3 e/ ~6 y  i晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
8 e7 _+ V& ]4 }* q+ O
0 l1 ?6 w9 _! H7 _Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。0 j8 ?( K7 ^3 h' g' {

) Y0 a) E7 d. I; ~我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
$ g! `& o0 N% R% I4 `+ i  S! @7 o1 W% i) T* R! U
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
/ B7 \- I' v+ ^1 A: E' B) b& J- I: n$ ?! W$ v/ |: m" Q
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
1 ?6 K; ]6 X4 O3 B* [5 m( w如果是买了nortel呢?

2 \% \* c7 Q* v+ K6 e
. g! P+ U8 [4 {1 l- M2 b那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 8 [8 P% }+ P% s

5 w" ^  O: X  y. B4 e: x( W在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
) E' \" P$ a4 L# j) _: D1 ~在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
" u4 i# A+ V, Q8 K  y0 S" Q
' P% w; v3 x3 Y6 o, F说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67) C% C# T: P9 J$ e, J
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。# `5 t3 l' M$ F# P/ Q

# Y+ o' v( L1 ^* \* m以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?/ Q+ \; i: N; `, ?  Z
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。' x+ J  l8 D7 y' }% ^6 {* m
/ w) ^0 y! s9 e& D: z  l
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
& S0 \" ^2 Q6 R+ [3 A% m( d7 b. X3 n7 u1 X2 J: h, v$ u$ D  I
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)6 v3 W3 [) P# K6 L8 J/ B
$ u9 W8 U' E+ c0 z
  k: {1 L% }9 E' z& W+ I/ `; T! d
# x0 d! q4 X8 W: `- Y
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。* f2 ^7 Z3 t+ N- p0 t  H2 |
$ k0 E" J0 Z, `0 ]- ^+ t; j
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,, L2 c4 O& F& L
9 \2 g6 L% O) {$ P7 v
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
8 w6 q8 J' n7 y9 v
) P4 O8 j/ h# O7 }# m先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
7 _9 B+ [) R0 e: u, B8 S) w回老杨," ?$ _- K0 \& _1 ?- B
2 j1 P( W) V6 y. `- N  k- k
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?  s4 e* t2 l& m9 X* o4 b& Z

; Q6 u* _+ E) t3 X* x先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

5 q, a7 Q1 E/ D有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
6 L2 ?0 r1 t$ X' L7 F5 T. c' {
# W0 y0 S( [4 {7 ~5 V如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
! o5 G, ]/ D/ r+ I% T9 v$ y如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%4 T% [8 g6 C# X" ~) o6 c6 I4 R

7 Y" Q5 F" }8 g/ M% E% o, c" q. R如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表5 N; F' E- e+ T' v5 T. A
如果是买了nortel呢?
5 ?4 h5 D+ f! @0 Q7 B% `
- g% ?9 S( Y9 K; L
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
2 ~' g+ j# t$ k6 Y; v6 }. ]; T8 afor Nortel Networks, where in the summer of 6 s8 T( T# m" C. o
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
$ B! k* S2 R0 ?$ G2 K# R" f6 {- x* `) q1 P3 E
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the$ e( C; Y$ v3 t; \1 V2 e
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the; J# q* T% `$ e) b4 ~$ W
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
0 ]9 R. ]% q8 w8 p" QNortel stock climb and climb, he. h+ F9 k( [* Y$ h& T
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future./ b6 J: N& W4 E( Y

- F, P" _* {1 P) N3 E2 fJohn, being a more care-free sort, did something slightly different $ M, H1 t6 e7 f
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 8 P  z4 _7 h9 T
purchased 33 cases of beer. John also
! C7 N  z, f/ n, v2 d! f4 d1 Lfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles! K7 ^( F/ a& u0 t& A. g6 f
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ( R$ Y$ t9 p' J7 _/ l4 s
calculated that he could drink about 15
& I$ {' p) y% q+ l4 ^4 Abottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
6 w7 i7 B  p) @1 B. I: T: |year.
6 S' }" w  z0 g$ A8 `) Q
) |6 A0 p( y8 X4 k& ?4 |/ P" RJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
# O( U& Z' p, V: y1 yconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to % N/ K% n7 s/ P! W, A/ K' _
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
+ T" }# v' _) h# V% R0 J9 Q! [! b4 E4 U2 }% z
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily" ^" g9 a0 O% W& z4 m+ B) _
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
# t: k$ I; o/ ^
  m$ I8 D- n- m9 fMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
0 L& `4 |. e% }% K# W  pnoticeable dent in the beer pile.- O. D5 R3 T( u1 H$ h) v. t

4 I# B0 Q5 k  D6 BMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was " I; ~7 T/ N& z8 D. z0 w
about half gone. Jim, being sure that the
' Q* `- M8 ?4 p' J* @/ [) d) qstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous3 {/ ?$ p/ c: l1 P/ s8 t2 c
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
/ F: j! ^9 z6 @( M2 Yworth!!".: ^6 e4 s( [+ p  B3 b1 H5 I

: X* l# B- \  r7 tWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 4 }$ `1 `4 I/ o  ]
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
6 Y/ r, S  j4 ^& |1 G1 a1 R& @; K2 R1 f, M/ l: U2 C
Last week, in order to raise some cash to help through4 \) Z$ W4 f! _" w' `
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
- ?( _2 O3 u1 p0 P4 H$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
! O9 Y/ h4 Q. u% _5 a! C; ?needs their friend's during rough times), and as luck would have
, k- Y$ P6 E" \$ L& r' nit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,) Y. }; G7 @/ W
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
( d: \' `% l# O/ f& w3 _9 ]! j- n1 dthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I / A: Z$ v4 A0 Y; B) M
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 6 d; u/ Y7 }8 O  G- |

' B- S+ G# E3 F) {' }5 z"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ; _5 h% _4 H- ]' k, O
added as his other friend with9 b0 T$ u- I2 K; F2 H4 z7 `/ Y
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
% d& ^( S: Q7 w2 I" z3 G4 U, G0 S6 p9 ~5 I( c0 n- ~
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a0 k$ d; A# q2 z* S( w
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
$ `8 e; K* O3 L1 r- ~bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
( r- ]2 L7 m- B. d; n8 J: She handed him the money.
6 `: |( ~. E& M; ^4 [; E2 g) s5 s! @: @1 M. ]$ f5 H( d
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you% X2 z9 S: F6 z1 N  C& N
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ; N% h$ M' E3 E% h% c
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
' x5 ?9 p. j  d) c5 k! c0 [4 n0 q  f7 Z! ^
I'll leave it up to the reader to come up with they're1 i1 Q+ E# V6 \, y
own "moral to  the story".
+ c. ^3 M) n. K9 g7 Y: i5 x  p  M* R5 K; R- C3 c0 L, q
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表) w" i2 u: a' C, E, I$ M' g( \
我是唯一投李4的,原因,4大与3

" G# K) T# u- {6 Q! M6 _6 S+ `/ F4 a- S1 W/ A, k/ ~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
& J( Q2 m. R- `4 V# j: Z6 Y( H- `% T& b( L/ s7 \0 u$ I/ ?7 _8 A
9 W7 ?( X* e/ F! Y
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work % ^* x' w5 Z- C1 X# v. X7 K# q9 p5 N: R
for Nortel Networks, where in the summer of ' t: y; r8 \' {! I+ _  q( Y
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
  j; g; C; Y8 v8 G5 W
) l+ \! I& e  D' S2 a+ s
funny!
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