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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)' x8 V( J) s5 d1 T1 i5 d: o1 ?

! k+ w; s$ U6 g! Q: r* C. x, R如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
1 ^9 u8 I3 e* q0 }
" ?' g( p9 e3 h; f. H- |在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。1 w# X9 a. e' p1 @0 }

$ c7 ~% E8 v3 o9 U如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。9 q$ }; h% f- i6 G
# `( T9 D1 I' f9 A5 N" P- h/ z
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
8 c" `" v% x) [" J" ^& U6 Z; B
' T0 F* {( ?, _$ q% V& w. `多了多少?
- O8 F/ \4 a8 ]5 G# I9 N% B! w  T# z- t% h! I& C$ a: p
点击这里! ~* q/ u! y& ?/ A# N
答案
, L9 m: X" n* g) |2 ?# o$ ^
: ~3 ^6 M: n% x) I% n% d如果对这类问题感兴趣, 可参考% ]( E% |5 |& ?8 b2 k% j

3 H$ I4 ^7 A% ]8 z# c1。问题1     利滚利
$ P5 L  i" _7 w. k! X6 R6 V% [- i6 U
2。问题2      投资回报
+ _, F+ e8 k2 u- Y, Z' [5 H0 k& R" i2 _# ?: }1 u
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
! D/ b3 x3 Y! p$ j! V. e( I
. Z* R9 h' ^  ~# \1 T) q3 m4。问题4       房屋首付, HBP 或存款% i) C' G5 E& e+ t. A8 ^% h3 T

$ Q% T+ L0 H# g5 _. @3 v9 i( j+ v$ ]5。问题5       买不买RRSP
3 o: |* ]) Z( p- z) W( b
8 Q6 `1 ~# h7 k" e/ Q# `# T; d2 |/ B% v4 G& L% D

+ P  X$ J- u; R. z[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.) j0 x& g- u& Y3 N9 ^8 B. c; N
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,) w( G7 ]- G5 X
李四最后本息一共是186102.148元,
, j. e' ?/ }4 D1 k% A) F/ T: Z2 K7 O张三比李四多          45221.770元.
- t* o! G5 f8 R8 J2 B好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109+ X6 ?% x0 s, s4 R% W! o" U0 W$ v
李四: 1871020 [& Z0 i# G; I6 |

9 o& h3 v' R9 k7 X( h6 M9 S; Z9 v" q张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表# I* Q" ~7 ?) v' }. @0 L* ?& V
一点难度都没有

$ U9 W; d# q2 T& ?( s+ a8 d0 ` 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
! F. p  x  b% f3 m# M" v( k一点难度都没有

9 |/ \; I3 J: S8 R: L' s6 J/ R! q: t3 x
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表, B9 }" F& E7 z2 c
+ {6 B0 P( v7 e( i
8 v, T* ~+ h1 h7 ?6 o5 s" d
我不会算~

; {- B9 \0 m% z' ~: a8 B, B3 y2 s( ^* ^$ u" Z
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
0 f$ i9 R% c! N* X  h, d2 s6 ^. T% h, z) y+ }0 l/ A
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表0 E1 A" q' M% W. A; x

2 r9 Y# |  R. y8 X# h3 o
: ?- @0 ]$ J) K  }没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
) i+ \4 v1 F( ^* f  s: U
2 `5 X! x5 g" {& t' {
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
0 b  C% _9 z* X% D8 d
& A" X: r5 w# sCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。( m+ b7 o$ B7 J' s

  _: N! f8 N9 W5 B! C7 l我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。! D* a5 m- Z0 I% \7 o( t

9 [: Y* z+ q7 h比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
+ a$ K- J0 r9 n1 C  h9 G, M
4 S; M7 g7 t( n- X, k9 l这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表& s% C0 l3 I  K! ~
如果是买了nortel呢?

9 R% b7 h3 v2 o7 H1 E' v- H
0 y( g3 G3 E6 L% c那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 4 y2 Y4 ?! A( f' ]
- q3 k9 x9 [9 O9 @( B9 x, [
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
$ v' `7 d/ E- J& {# E3 Q在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)( D. R1 D" T. a5 k# }- J6 I, g

- [9 j% x3 O! i4 s' e0 ~7 k说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
  J+ d( |/ Q5 I% T: y好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。) z" b1 r( ?9 k; q/ u6 p8 [

/ X% A, N6 ^' `# z0 i9 y以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?3 q, _8 ?" Z1 K* d5 s$ B
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。( \- S1 s! J3 b, s3 h
$ j% ~3 \, S  Y, M5 t2 @+ k& h
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
' w) ^1 R' n8 w4 N7 t
' F, c5 D! W0 e  d; h# y+ @8 j这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资): |: @; k/ U, I# d- v0 B" k( Q6 n
+ l& R% t9 |0 |0 |3 W: v8 T

2 B( Y1 z; q  z5 e- [/ n1 H
/ k+ [: O# Y8 W6 b. t$ ?1 C0 a% }: g* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。2 }  g6 e$ s1 w/ h7 K4 v

+ f3 N3 W$ W4 w[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,0 O& d7 k0 D3 n
1 Z# O! r3 ?. Z! B! C, r
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
( Y. U7 t' j# g6 J( q
" K* W+ |: U5 d  D. z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表  F$ k) ^( P+ U8 w  M4 _" \
回老杨,
$ j, {" q+ n2 A" {* T& e; K
0 ]( J5 y, L2 ]0 mPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?: a6 W4 D" d" d, _* t; Z

# `/ L, Y' E/ n& g7 a先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
4 ~1 E4 S; h, Z1 k
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。' G5 J# j+ E5 Q& d" }$ E- H8 `* f! j0 N

( d& b7 P+ L. u0 C0 }如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。' z7 p* B+ y- W: n
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
2 H- R3 q( A3 ]! c6 L5 }: W5 s  x6 ^( V1 T8 c  _9 m( \+ \3 o
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
# ?4 m1 L7 |0 X( M+ M! Y/ T如果是买了nortel呢?
# [5 p, |& A% R" _5 u( D8 j5 D5 u

7 v' @9 C; ^/ g& hOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 6 F( s$ d5 A7 E% d4 ~' q& r
for Nortel Networks, where in the summer of - C$ ]: g! \4 P7 t# a  t% ^  Y* L
2000, there was LOTS of money around for bonuses). + O( q4 Y% T( z" x2 n4 c) c. e
- M( ?1 [$ s. u! l0 }1 p
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the" ^' u( ~3 L# b% P8 v, y1 s! I7 c
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
. J, F5 K9 R5 M0 p6 W; h/ jtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 8 F! n) d0 j/ v) v& l6 X
Nortel stock climb and climb, he
9 W" i% \+ h8 D+ Ufelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.  y2 t- j  |( e! a
% \7 i) e0 W# x- y. q
John, being a more care-free sort, did something slightly different 8 |) C1 s6 E- |+ v4 \# ~
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he $ \( M6 V$ A% l7 h4 ]* h9 L9 j
purchased 33 cases of beer. John also
1 n7 L6 j* K: H& H' t* D5 ^; {5 ]felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
0 v# Z& n$ x; s5 E& l4 G8 hof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
* n: z0 Y3 a# B* b! v" Vcalculated that he could drink about 15
8 ]4 m4 Y; K4 P$ K% Gbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
/ g" i0 Q6 X; h% Xyear.
5 W$ K  n# a# x$ D, l$ U$ n& n$ I# N- i. j" D- r; u
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
9 d1 t* s/ d8 C; xconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
( E. \; d6 @7 Wdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.; a  R) ?6 I2 T$ b, G% d, v
/ p1 S. s0 l4 K, k
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily7 Q8 }0 L6 C' U
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".6 k' d6 k. k6 Y/ D* t0 O+ T

0 |. D% W- m& K' N/ zMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
6 H1 @! f) p/ R1 ^noticeable dent in the beer pile.
% A; g5 R( H2 X+ M: {. E$ a3 i! y9 O3 v+ {
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
& Q; k' ?1 |3 v  `about half gone. Jim, being sure that the# R. Z2 a/ D9 [' A5 b
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous8 E6 i: S* _6 n! P$ k  w( z
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be . \; o! H7 C/ V" a
worth!!".
) [& J1 f; ^; q* e# c# F
/ U* E% z- S% C* T! jWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
/ ?$ e5 I) P, M1 `9 G7 I) N' s, r+ sBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.8 o5 G" c2 q7 Q! `  z
1 n$ m  x: v' _
Last week, in order to raise some cash to help through
$ y3 b9 _( T0 G. F5 a/ w5 S! y2 Bthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the . d# `+ w% @% T4 |+ g& i- ^: M9 h
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
6 ?/ O% X/ l0 W: C% N( d) bneeds their friend's during rough times), and as luck would have
, n, R) q. Z# X* S+ [it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
: N) |0 H# z1 Jcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated % G2 u6 l$ x8 `. J2 W
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I * q0 A0 s# o. D3 b
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
* @1 ^$ L4 v) U2 U$ M. ~$ J1 K( p% k& w9 ]$ u4 s3 m2 ?6 Y+ ?$ ^
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 6 C* V' `" q/ k1 Q
added as his other friend with; `1 L/ R9 S3 H( ]3 W
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.- H. J7 L9 F9 P$ p5 W  C
& D% l2 u! x, x7 n
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
  [  R5 ^; s' [3 v9 r; J- \/ [little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
+ h6 f$ |: k( t# A; O2 I8 Vbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
; w+ P9 l2 Q2 L1 ?he handed him the money.
, P" S+ I3 z, z4 F" C( v3 j$ e+ I
3 H: @9 k, f7 X0 R5 s5 oJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
6 u* i$ `+ R8 X6 Xwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
2 j- Q) N9 U- Nleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
- z; d& y3 y$ J; y* ~; [1 C- j0 z5 Q* J
I'll leave it up to the reader to come up with they're
! H* Z% p% f$ Y0 A  S: S; @! K" d* qown "moral to  the story".* O% b0 e* i2 M5 e

+ z+ `3 S5 k* R* p" t6 BHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表8 J: ]1 v8 K, t/ _+ l
我是唯一投李4的,原因,4大与3
$ p- e" E! E. Y# P
4 V6 U( l) h9 c7 q3 ^$ J
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
, D. j# ?& }0 V/ t
. K9 B* J0 p5 C3 z! U& V0 R' b- `8 N9 P+ i
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
; y8 S& h+ @/ [5 E- Yfor Nortel Networks, where in the summer of
* o8 \) Q% J# b. E2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
7 y! E2 B. m- [+ X8 h" w% Q
+ E5 n+ X; Q% m/ i2 U! Y
funny!
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