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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
. l8 I. B1 s1 o8 m) u/ i
6 P& c9 B3 n( Y& t如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。2 c: A& q4 L' Q- ^" y. S( T

( G# C" c$ b) `. l. B- M在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
5 _  A5 c; @9 f, Z) W9 o/ {: F  j! N, F2 |. C. M
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。+ l: {8 V- q' e

/ k2 T9 }% c& r问: 谁的投资户口钱比较多 ?# R5 P; |* `+ g5 T4 g/ O

$ b( Q  h. O. U" P" G多了多少?
" x( x8 t% B% H0 e% \1 Y$ o* z+ g! K" ~9 a  a( Q5 v  d
点击这里
' ?3 W2 k+ j7 m) u2 n" H0 I( @答案
0 n3 ~( S8 c/ V( g; w1 P, Q
* \( z% d+ y3 [( F2 p如果对这类问题感兴趣, 可参考
0 `, t6 `1 }1 x* I. }- h# T8 }" V2 ^* b6 ~' J. z, y
1。问题1     利滚利
( I* l8 n  i$ w. }( ?5 g% b; ^! n( y) ?
2。问题2      投资回报
/ X* B( _  p/ Y8 ]% Y7 Q0 Q. B3 m2 M- E# t
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款  w% ^- H% g; @. ^+ P/ h; k4 Y

% t* m5 ^& w/ n! {! H$ S0 J4。问题4       房屋首付, HBP 或存款& [' S# @$ P4 K1 `/ j

( v+ ^% s5 j( K+ p& D2 s5。问题5       买不买RRSP- Z; G/ W3 O, `( m4 B# c$ I
4 S5 p- f0 R: ~0 M$ U
. l6 }( {1 N/ l* Y! D8 ?* S1 p

1 W) N4 N7 X/ a( |+ Z0 T) X( N[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大., N: m$ A4 {/ _% i8 W
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
: [7 ^9 s+ _4 Z" z+ c& K$ z8 I7 k李四最后本息一共是186102.148元,3 V0 a4 |) S0 L! {
张三比李四多          45221.770元.& H( b- f9 D$ l1 _/ L$ ?$ v6 _- V
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
& s3 w% Z& e6 n0 E$ ~: J李四: 187102
0 z! b. _  u4 q2 c; \   h: F8 X0 E8 k( Z
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
3 h& _6 `$ |4 U: Q7 d) ^一点难度都没有
4 S  U, n3 A: R# V2 L' m% R
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表; X/ `1 l$ z* `/ q9 d$ U
一点难度都没有

% f  z  ~0 V$ {- R5 J+ l' e/ J+ ]% m8 d- c* N8 j# L0 a
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
- u9 P9 l9 t1 k' p. N- C+ w- x5 U: y: `0 o5 Q
: N& d3 S# A/ l, S: _. w  @2 d
我不会算~

9 h% ^) N" P: _% O) l, R$ B- f% J- d0 b
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。/ T' e. ~( M4 x0 p3 m8 J3 U

' \9 g' m5 A# u9 ?+ d/ M+ R' t1 Y2 ^[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表1 W& e. ?  p4 e3 c: ~5 q
0 Q2 _; X# Z; w1 S+ g
/ u( L& X! h  d0 W) D0 }8 V1 U1 v) }
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
4 @& c( e8 s8 A8 ^1 n) y
$ X4 a; X1 s2 `- ]0 T2 `
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。# M+ {/ O0 @! w" J8 N
; g) e$ h' M- l& K' }) m* \' b
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
' q2 g# c& b4 ?
! l: N  F9 w2 l2 S6 ^2 p5 v. H0 o5 o我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
3 w+ h% Y; c4 j3 c. }6 q, e; @/ @$ {1 r. T7 T& X" F8 e; ]
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
/ M( V. d$ A2 j; d+ R$ W
5 G8 ]; ~" y! k这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表% w1 U7 R& O, L+ l
如果是买了nortel呢?
! [! a7 s: y. x
& J6 U( r# ^9 V8 s7 K* ^3 J( T
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
; q# S( A% W2 |) H# Q6 ^0 m+ G1 Q
$ Q) Z6 z0 g, E$ L在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
. L+ X8 b5 a; i0 C  e; P在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)/ x. [$ j7 ?7 m* s: g
+ s- v. k. x" b8 }4 ?8 ]% `, q
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67, L4 a( G' ?8 I+ b% p( G+ A
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
* l+ P: s( Z7 @5 ~' l' Z! Q
' a# B: A' t, ~以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
# u. ?) @8 ~2 C为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
& m0 b# Y0 X" n7 g* B: ?2 g
  m& d+ b/ ~1 q# U8 C; u3 s: x投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
6 Y. ?5 `9 E+ v* g. F- A6 k6 S# {4 v9 k( O+ l8 S' n) c' d, B
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)- z" C# i9 f8 ]! ~$ n( u, r1 H
* `. [9 {$ {6 Z2 j/ L4 F) Q2 t! t
  k- F4 A& @$ v# f, R' R8 w0 C
  t2 _  `# y+ z/ k
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。7 N% a6 L; K1 `0 g
2 ~: w% V+ x% x4 K% V; x9 M
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
* `- }: S) Q+ e% _- o) C
8 M2 ]7 ~* X' Y( r/ e: pPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?! K; F4 J* h) C( z' |9 G) O1 S4 x8 j
5 Y/ K# q* F5 j  `
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
. ?8 |! m# o- O2 y( c回老杨,4 {! v) O( |8 Z+ H9 H
% \0 I1 `9 S0 F; Q- a
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?2 B3 P: p5 i5 b! m; M( K9 Q

7 v! h# ?( ]) J: O6 W) R. s+ K先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
3 h" z' e$ }3 t" y; z" w0 x/ i. Y
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。% R: \' M4 j# X; Z

& l, I0 S8 c6 {8 Y* B; R" W6 |如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。/ D0 G+ b! q3 M! f' h+ [
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%3 b4 v$ h; [0 ?" _4 o

2 M+ v1 g3 M7 Q% x8 r如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表; }- U6 X- X" q# f7 l5 \1 I
如果是买了nortel呢?

6 S) a$ k: N1 B; g
' Q! E1 I4 f' k/ I4 f0 [On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work # @% T4 d* C5 u) t" @
for Nortel Networks, where in the summer of
9 S! I/ j+ \$ N; c* R2000, there was LOTS of money around for bonuses).   u7 w- Y9 f, o! u& k* r
+ a! u: I  L* a# t3 U. O
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the4 j- c! \0 H; u# U1 Q
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the- X! I! ^2 U6 J3 H! e& I
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
9 G5 r7 O+ m+ M; ^* ZNortel stock climb and climb, he
# \- ^) w) J5 M2 ~) \3 t) g4 r9 s! wfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
+ f7 D7 Z$ y$ M; O9 A# u5 y% \) Y1 ~: {" f
John, being a more care-free sort, did something slightly different ( E8 F7 z/ @0 \
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
) v- k! \, c, K# cpurchased 33 cases of beer. John also
+ U9 l2 T' z  ?4 r* i* d1 D& Gfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
7 N2 b& W; E& Q7 t' x, xof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
5 U% R0 F. Z! I5 Vcalculated that he could drink about 15
5 B+ o" t% n% Jbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
; \0 _8 X0 Z. R" H4 e( {" Pyear.
/ X. H6 G# T) j/ x3 M, a: }( x! ?
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
( p( H8 z" p9 u( mconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
, q6 E; o- Z; u6 y7 p7 t/ d! kdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
& L) w5 C  z% Q! Z5 F/ L, t! l1 \, K: O' j
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily  V2 x5 K) ^1 Z/ X9 [0 B+ q
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
/ d+ \4 v$ |, N* X9 G6 f3 m  p9 X; l
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a # R( ~- W, h5 }( H; l# ]# O& W
noticeable dent in the beer pile.3 A1 V2 e7 {+ h( s( s

7 }+ a% P2 w" _Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
# t$ }1 x, R$ _" H( nabout half gone. Jim, being sure that the
! K1 O3 R; x/ G# B' Mstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous3 Z7 o' z1 }! a# d9 W. C4 m; K
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
; {* c, q& O1 S2 E: Wworth!!".7 y2 F7 A* L4 D* N* h/ [$ Q& t
4 _& A4 m. I) n' W# q" `* Y
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
) ]3 y2 U0 R- T2 Q9 M) C0 iBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.. R! Y# X, o9 A$ a! F; ?7 S! q

2 s) E) V! j# R/ @% a8 [6 \Last week, in order to raise some cash to help through3 w" Y0 d8 I3 q# F
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the & R) O3 C1 W: \8 a: H
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
8 ^" T' @4 @* ?  T. pneeds their friend's during rough times), and as luck would have/ C- m+ ]0 N. ?; ]/ [$ r
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,- a8 d9 O2 A. f" \' a) S, l/ C
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated : ^9 P: e: H+ z( q
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
+ u$ L# L3 W8 wgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 7 m5 x4 K2 E$ j2 o6 p9 d

! t% g# F$ ~, F) f"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
, u2 g! S, `7 Sadded as his other friend with  x& j. h# Y5 v
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
, i/ O* h) M9 J8 j$ M
- c! j% ?6 B# t( C- X  w# w( K* fUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
' u# Y; ]/ |* N: Q3 A$ tlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 $ |2 z  c# L7 C  ^: m
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
3 c1 D: }7 B8 R8 s4 Q$ j( T2 U  rhe handed him the money. 1 }2 i* K" d% N- m

# j8 B% p' w- t3 lJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you3 a  {. \0 @* a+ D8 T3 z& ]9 E
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
; i1 M$ W6 F8 [, I  V' ]# Aleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
) l" ^* }1 c2 z% R" [: R% L1 D2 x
I'll leave it up to the reader to come up with they're
+ S- Q$ @% S  ]  ^" w9 ~  gown "moral to  the story".
5 r4 k  D6 v8 B  c2 Z; ]! I$ f. X- ~  v
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表" r  B! z* ~7 ^
我是唯一投李4的,原因,4大与3

& z4 e6 b! E- `7 Y: |! Q4 e& A( d9 p+ ?. B3 j' r
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表+ y) T+ E( d# w( {! @/ I
; e5 l+ P- ^5 _$ o

3 o& l) o  C8 @7 ]On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
1 {  @1 t+ ~7 Efor Nortel Networks, where in the summer of 6 f' p" h! H. o  R2 v% X) @
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

* L# T7 l. y8 w2 c# v' I8 ~  J# k, e, v! l
funny!
大型搬家
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