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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
3 A7 b* E5 q: S) ^8 O
' F% m9 M2 k, _如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
! _; n  m$ a- i  \* Z1 r* q$ N. ?: d6 L( D# S
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
; J# t4 ^! t9 n: L4 g$ s' a% c  Q, g/ R. B6 D6 w% P
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。7 a2 L- B! Z: Z  i7 G6 v$ Q

, |0 }5 d$ {+ R( L  n* a1 W问: 谁的投资户口钱比较多 ?
5 b9 U* Z% M0 r: G4 h% S, W7 B. C7 l
多了多少?( v+ C# e& ^3 [' U: |. r& M6 D
- t2 d8 X5 C, [# L# r: N/ L3 {, |! N
点击这里
! ]- U8 N4 w; W, B. A答案/ I2 h' `2 v) z

7 X  z9 X+ C. X& z如果对这类问题感兴趣, 可参考' m9 Q  ]) `* D, o- L  T/ j
2 i; H( T& M) q  Z7 V5 e$ P9 B/ b
1。问题1     利滚利
5 y! L0 P* Q1 u- A( X
: L* ~/ I( o1 f: r6 g2。问题2      投资回报% o6 B# ~# ?+ S" o- W
% p9 T/ ^; A6 K: s2 L
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款% e3 h% x6 t4 w, A7 o

$ U  {0 B6 p; R# e+ g# {4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
7 _8 s8 n+ v) b7 B- V8 ~# _6 j0 }9 p+ j3 b
5。问题5       买不买RRSP
) p( I: i& Q6 |7 M+ F6 d3 j7 S: N- [7 E- ?9 q  b

) Y4 T. S: j# R
6 N. k  r9 ~! }. N, M[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
  ^, u8 o& X/ V+ o: A% c我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,3 D  _: ~6 p* E! K' q) z
李四最后本息一共是186102.148元,
7 ]3 _/ N% v; \9 w张三比李四多          45221.770元.
6 K4 J/ K; f6 @好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109) A* P* [: F# `, ?3 a$ K8 D
李四: 187102% I1 [; I  r$ n9 C8 L7 b

% E- N/ a+ Y9 o( `5 [张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表; a2 P; d2 {) ^/ J7 _/ {+ h
一点难度都没有
" B0 L1 ]1 w! b) c, c/ p( s9 c
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表$ ]3 b0 c+ B% y0 O6 r
一点难度都没有

! ~2 D& p& E+ S7 d. L5 z/ m. f! }4 V0 P9 g- Z
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表0 T+ P: a7 J; D
- y7 ~# }, m# e

" s) G) G9 @  c7 Q5 H2 a我不会算~

* P. z5 ]! d% f: V( r# A
1 o. y0 H$ Y% l6 r7 Q* f, |没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
- K! N- s& g1 A) A* M( \0 ]0 n- ]) ]( }7 P8 C5 _
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表# W" ]# ~1 q9 Q2 H( x8 p
* ?6 b/ A- H, x1 V  Y( w3 Y5 n
. p1 x; @- V5 ]7 K) V% x3 L: v+ m5 a9 K
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

/ U! X9 U- I  R# ~/ N5 r# l% E4 p+ ]! w' m
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
! A# \5 X* V% ]! o! B# L( z6 ]* r# ~% ]5 X- V$ N
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。9 x7 r+ T! R( {: d' L! D3 @4 V2 c( }
$ b5 p9 t, u( B& e& U: C, `
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
/ z  Q8 g5 ~$ H  m0 v; \* e; U$ n
( t3 H0 y2 V% D) f/ F& N比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!9 h) ^$ H* ~. ?  B& C, O) h
: W0 W  t6 ?0 B! O
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表0 a/ }* ?# l5 n6 D1 e( W7 v
如果是买了nortel呢?
7 B7 A/ j' d/ ]/ O, w

$ _# M& s  ~/ K/ q那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
* I! Z1 _4 C$ _% N( M" U6 B! \+ f2 `' M8 g
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 9 F  E; {" V0 M' K1 i3 d. B: B
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
  o$ A+ E+ ~1 Y1 G : x: H- K& Z. }. C& O" l  W; J" G
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
* `5 Y" r0 {2 n% }5 g; w* m! d好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
* ]! r+ Y( z: _1 {/ V8 g& j2 R  w' u7 h$ n" h- X
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
" E( @* l  O0 w* y为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
) \7 D+ `  y6 ~3 R" o# e
0 L" T$ R- D* L$ s  @+ J投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。1 S% b  U5 s: ~2 b

: m" D+ y" n# P2 L: g6 d这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)8 R4 L$ s, I+ s# c9 P  Y
3 H- f; n5 y- i7 t7 w

3 g4 Y' b  j# t/ Y4 q/ q. d* T2 \4 J* |! b) C7 h
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
1 Q; X- J4 F- ~& B5 k% c( b3 B
: p# f& f% J1 x1 @# a) j$ R! l8 f[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,5 G$ C$ Y( ^2 |# J
1 s6 d" b) u5 Y+ u
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
- a. e. X' ?2 K# I
  r& e8 i) Y; x. [$ b$ w8 Y2 M  V先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
6 h! K8 k/ d3 u, k. F回老杨,9 d; S2 s2 k# {3 L, v1 a- O  m
( V3 a8 P/ f3 y+ ~9 t* B# d
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
3 _# }" t  S$ h. Y+ ?& ^, J6 X) u* G. C" d" I$ {( e
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
) g9 v  R& t" N! I4 L, P3 E
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
0 |' x4 l6 @( _2 ?4 i" M, R+ s& [$ p: }
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。( b! g! I) ^# }6 C& B
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
" G! `! I4 J3 k! x) M
# }( O& m7 u% U9 G, z1 b如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表) `& G# c# K4 q5 o
如果是买了nortel呢?
% I2 P. z  ~+ O" D: s1 ^7 T
# a/ ^/ g* [; N4 B
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
! l  Z) B8 S. s+ r8 j9 Ifor Nortel Networks, where in the summer of
. u1 W" `) h( D% }2000, there was LOTS of money around for bonuses). 9 C* ~7 i5 r" s  m2 u4 G; N
1 P" S7 h5 L  k& i6 y' R) C, L$ I: Y
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
8 K; d) S4 N9 ^' ~) e& A$ e, _: twhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
  V9 ]2 a' Y* f8 Htransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 3 n. }* C% f* J1 w; y2 v" i/ U
Nortel stock climb and climb, he
  X# `- X9 b0 U" ~8 Rfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
8 o* _: F: V) X( J' z  \
8 I# Q( m5 @6 U9 J  g: @John, being a more care-free sort, did something slightly different
- B% ]# k" k& v* Twith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
8 E/ W3 O# i3 ~0 I7 zpurchased 33 cases of beer. John also
, \$ u1 U! Y+ I" u2 r4 L# Cfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles$ \2 \! J3 @! E5 ~+ ]( y/ q) A4 r
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
$ S9 A9 y, _( x: E+ X, Ycalculated that he could drink about 15
& u5 E, h( k5 [+ [0 s4 o/ O% ubottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole& \. W5 j5 H# E1 ^+ i
year.. B! t% K) m: h* k: C1 k
1 t. e- `: T/ \. V6 |+ P' u9 p( Z7 P- X
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him0 p, g5 ?( k4 C. Y! C0 Q
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to ) A1 o! e6 D* j: o3 Q  a# e+ q* x
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
9 {: k- u* B, M4 t: m* S7 S6 R& u; d. V! y9 ]2 x! R
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily6 c  N6 ~+ p1 S: V
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".  v, h1 j) c* j2 u  |

  h8 ~+ s, ~" j# B  Z2 \Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
6 A4 g$ D$ Y) Pnoticeable dent in the beer pile.; G# V' Y+ F9 K/ T8 G
  I. }3 Z( ^; }5 Z8 j" s
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was : Q% x0 V: h8 B8 `9 i# e
about half gone. Jim, being sure that the- b3 U( f; P& e  h0 v) s3 r
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous3 E9 c% P0 N- t' ^5 o6 A
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 3 W" |  x  z$ q8 F2 b/ P
worth!!".& ^6 D& c8 X8 i3 g
  b  h- u& ~; k/ E- v0 t2 I
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. 6 ~8 ~" U9 b0 K# H& R
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
" I5 Z0 m5 y8 j, ]5 J: F8 u9 p, l2 H) K* \
Last week, in order to raise some cash to help through
9 A. e% V5 f5 U7 `$ athe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
! `" f* U) ^9 n; z$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone2 f4 M0 B8 }' R9 i1 D. g$ \
needs their friend's during rough times), and as luck would have5 v3 _# U* l8 |0 T  A+ x8 Q
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,) o% }: J  k1 Y& M, H
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 0 J; n* U! l0 ~  s! `: |8 Y5 A! {
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
4 U2 }6 g1 i0 I; O2 d9 {! j# a1 kgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
# Y) g# X& x) K( J9 T9 k5 R: k; C
4 Z, J- ?: G$ E+ k8 ~"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
+ k" n5 F# \: A. t+ v+ c& i! ^+ ]added as his other friend with
. ]+ s* X: {' a) I5 j6 Rthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
8 u  Y' P1 c$ w, D5 d  r5 e& U: V1 w5 k; o
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a5 E# n8 {7 H8 i% G, p1 ~( [
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ' k: y  Q/ g2 M
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as6 n' @. P: w+ t6 d, {# x
he handed him the money. + Z( D, F* s& }* k* _, _. n
; _, {6 X/ H( K
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you1 J% v$ U% B6 W: |
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ' D, o! ~) W$ c2 ^! z2 w
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
6 t: n; x! R0 f5 q5 o
5 ~- e7 ^8 b" w# I! I( lI'll leave it up to the reader to come up with they're
: C, z# Y) \8 W3 ]) k6 Y1 V( D+ D9 ?own "moral to  the story".
0 x- C$ i% M3 j! c
* d3 D7 s( }' y; YHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表2 c+ e# `  F% c- p
我是唯一投李4的,原因,4大与3

0 C2 X1 T8 o4 w8 A2 L& J8 ]' b, h4 [' ?
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
, z4 E/ k: l& G+ }
# [  j0 ]2 J5 K* [0 I# m: |
: x& O$ G, F8 j4 r$ BOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 0 P# ?4 [9 _. v* d9 Q
for Nortel Networks, where in the summer of 4 a7 q( j/ ]0 m* U4 o2 p1 y6 C) r& A
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

" ^/ Z4 I/ i% n' [- }% E
) J( g3 K( p; U' j6 V! nfunny!
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