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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
* j9 j8 C2 f$ E. z3 [1 n0 S( C- W2 W
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。" F1 J# n/ m6 N
  ]. [: b* q# R3 k5 t
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
, R# e: y! \6 D' e# H( O9 W( _. T$ p- x! G
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
6 J0 S8 J7 d" f3 [/ Q1 z% z  v) g3 t9 n1 u
问: 谁的投资户口钱比较多 ?$ |) d0 w9 L; e! x$ O

, w3 J4 H, y0 n* g2 B多了多少?
, l) k- D; y2 f7 J) E$ L6 Y# I6 e3 ~: a6 j9 P$ b. O
点击这里- e+ |; f  J% q
答案! H& C; a9 m4 z/ y# ^

* G$ e0 T- V8 B4 s0 T6 V9 I: V如果对这类问题感兴趣, 可参考
6 N8 F/ |& o$ |( L5 ^. L
1 z. P; {2 M5 Z+ R1。问题1     利滚利
3 u2 @* Z$ y  s' C5 \
9 t' @! ^& S3 A2 m3 P2 @% O2。问题2      投资回报! _7 i8 g1 `) L

* }- ^) P# u# a" f; y0 g3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
. }8 u) r: H$ H" p  i3 q7 w
- Y: i7 T- M! ^3 a4。问题4       房屋首付, HBP 或存款/ y0 N9 T; @% Y# k8 V* ?
+ w. {3 b9 a6 k3 N2 _9 i+ c
5。问题5       买不买RRSP
. _1 h9 r$ Q6 |) F) I) R" H) L; v9 _) q- _; O3 {# k( F

$ B' R) h$ Z: ]; N6 |7 S2 ]- E5 B) l9 I5 [8 V( ~
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.0 m+ h$ n$ v7 ^! R  U
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,5 t) ?9 c' O- J$ L+ S/ _6 j1 x
李四最后本息一共是186102.148元,- G1 T4 b+ f' Q+ W8 u+ }$ e
张三比李四多          45221.770元.
  D7 `$ {3 }# h7 F0 e2 `% {好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109+ _( L2 E5 ?: V2 }+ F) m; L9 h8 \
李四: 1871025 T  o. o( F# @0 o6 m" ?

. z+ J+ ~! O: u9 _8 `张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
1 g4 A0 q- k2 {: O! p6 M" q# M4 u2 ]一点难度都没有

1 q8 ~2 a% R) `4 b; _% P 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
5 T9 b2 Y, n$ P+ a2 A9 C7 v7 R一点难度都没有

' Q, S% g0 [3 G9 {0 y
, t6 W8 x+ j% a我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表) Q( C: x6 M6 W8 Z; T5 _/ r

: Q+ ^2 |: d" b0 L( t! p0 H1 I4 u
我不会算~
' Z- i2 _& r7 ~2 ]1 S
3 p8 `3 V( n- c* Q# D2 D
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
/ w, K2 I4 y* C3 r1 ~" y& B! u! D( L
- I9 g" L, W+ e" \( g1 P[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
3 E6 y- E9 y) ]" s# W
( n- b  N& S2 {# e! W5 m) I) F3 E* A" a$ ?! O; G- I. q9 _
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
3 G3 N9 |# g) b) \% F8 Z$ O

3 @* \  C! [, }7 I( Z; \晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
, y8 C+ q) Y, }8 G
/ q4 H# J  X" d& L$ X4 h0 [1 f- u7 ^2 dCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
* F/ I/ r$ K) _
8 ]0 Y. V. o+ C& k' X1 L我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
+ F9 f5 v; z$ P. t! O7 z( X" I" e+ s  B: i
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
8 f" I1 J/ G% {5 _  T0 [9 Y
# {8 f  B' t; H9 @: C* E( j1 K' v这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
( ~+ j, F0 J/ M. X) W' @如果是买了nortel呢?
! W* c; H* l7 N9 B

& W, X& A; G- M4 f7 V7 t% ]8 D5 p那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
2 E" q2 @) v) f7 `/ y; c+ j0 K/ r0 x
4 C; l2 s1 Q8 B- u8 f- M9 U" R' z. e在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
7 k2 P8 `! \% T/ p' }3 A# ^/ A; G在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)) b- \) ?& H3 m# d' A

# k) W7 e! g  ~9 |6 a% e6 g' J说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.670 A* o8 R) U+ K2 i3 O, Z, O, R
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。8 e, P7 J6 U2 A6 S% h% c

! A# t6 b+ b) N" h0 w! ~: W! \以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
( D1 A5 a' o. P& [8 j8 }  [为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。0 O) J5 w% n+ ?5 g; k! _% w) l

+ @2 u5 R0 K- s+ B2 C* ]投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
; z/ ]5 \$ E. W) f, k( R$ z- O5 B' J3 X$ d/ O7 s
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资). c+ k" y; k5 n- _: @3 t
5 J7 P1 Z, T# K, S
; s% C- K2 C! j

0 i1 s9 o3 Q( H$ J1 f8 P" @* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。7 G* ^+ r9 O/ e# ^  |: f

) T  o3 S" d) k4 C! K* N[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
6 G, H7 W9 j% ]' Q$ H+ V$ d5 y5 @5 G4 O5 |- W
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 p* Q/ \: J, [3 l- N: x+ L

% }% ?* a, c& c先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表1 [5 z1 ^, _' o) _  {2 x4 R. @3 C- S
回老杨,
1 S4 c2 l- i$ B% j% P* S5 a6 g4 f% n6 u1 i( S/ E
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* v0 O2 _8 ^9 R& C- g) A

- ]0 [' K; |1 W2 c, j' X4 {; i先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
8 T6 ?: f9 e( m7 p- J* K
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
/ ^0 e: b0 I2 ]( `. o0 @* ~- Q; [; i* t8 n5 `2 E! T8 L
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
$ R+ ^" e+ t; r" }- }如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%( x7 q; j! O/ A5 ?- i3 f
8 X$ B8 ~, W# h  Y% a+ u
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
; C8 E; s1 i% z+ m$ v) |如果是买了nortel呢?

7 |" `2 H$ J: Y" n) a' W
' F, ?; p, m' j& n: s. {- O8 zOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 8 s1 M3 D5 c; \$ d3 c; d+ \2 f: [
for Nortel Networks, where in the summer of $ m+ [% W- C1 {2 j3 b) g  V
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 6 P3 c* d2 A. O4 d! v

9 y8 L6 B1 h, FJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the* H' j3 J/ a# }3 U! B8 S6 o
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the6 X% D4 r% f0 M7 s6 R7 m
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the + @8 ~, F9 |+ E* V. h+ ]1 z2 c
Nortel stock climb and climb, he
# V; e# ?& L4 \felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
. V% F, y3 r+ o$ g: \3 a* L6 R- j# T. J; o: Z4 T
John, being a more care-free sort, did something slightly different
9 F) Q2 {* u/ L+ s( Zwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
' H( g% u9 [  m) Q" Q. o& I4 b) Zpurchased 33 cases of beer. John also
9 Y& K% r% U8 m! ]) P& pfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
+ a* u* F1 n, a3 jof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, * q% C* o( s: x
calculated that he could drink about 15 : `1 a; s" d+ N  u/ _
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
3 N( V; H9 P; w& g6 p% g" ]9 Myear.
) K$ n' z( R, a2 P' k. Y3 [7 X
: Z6 U/ c7 {$ X: \9 {" p+ u4 xJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him/ f) l' o  ?- A5 @3 t2 _# T- t$ b
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 6 j# Z) X7 z# I7 I4 ]6 ^7 g
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
: l8 l& c  A5 ^  l' {1 B
0 E* C6 J$ ~: Q: B: d: e0 \John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily0 T  o8 U3 Y6 \! o- \/ y% i+ e
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
' Q, U1 b( ?. |: C: p
" k( v: L6 j: a7 C0 _: {  _Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a - [' S6 _- ]' c2 c6 G# ?
noticeable dent in the beer pile.
1 r+ q6 `6 d$ x! A0 {& B9 }6 e9 B! C2 g
4 p! d: t2 P6 i& g  ~4 r$ RMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was / _! X, G, o' v: D2 k1 ?/ I
about half gone. Jim, being sure that the7 }% |+ ~3 {/ [
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
5 o: ~9 [5 k0 H4 Dpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
: o3 ^1 [: e) D4 m" K" P7 Zworth!!".
6 T4 z" T" Q2 t4 L  ?  F( s' a4 x, q5 ?- {8 y& F
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. ! E# Q+ o0 b  i9 ~
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.; i, Y7 G! V' v: i2 b+ e0 D
; L  n4 Q2 U- e* [$ g- L1 B
Last week, in order to raise some cash to help through
) l! w! r: o) W/ a  z, \% ^the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the   w- w2 Z" Q1 k1 T8 B' I3 _3 [% D
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone) X5 R! [  y" Z2 p, O: \
needs their friend's during rough times), and as luck would have- ^/ O$ ?( N' I1 C1 g/ v
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,9 e" N1 C+ J! l* C) @! e; Z
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
; z( v+ e$ q9 E( b5 n% \* Ithe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
, k: F) X: s( W! E! Tgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
6 b2 u  G% {! K
7 v( S8 ~0 a# k% J"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he / h" a# a1 \, ^
added as his other friend with
6 A& h/ h1 ?1 k. \: B! a2 tthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
+ K/ j. Y. I& n$ u" f1 x, ~
3 ]2 o+ V6 D9 R+ a: D# ]Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
* z0 t5 D' ^* V% N+ |little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
  l( \1 J8 t# Qbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
8 U8 Q; j! m# n+ zhe handed him the money. ( R& d' Y. J  T  U
- L: b. ?9 B. o$ h- l
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
* a$ i( F* v% v  w. \8 w! Nwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
0 W/ Y" ^! p* `4 rleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. / L9 s, [4 F& E2 o$ a
- F# z3 {- e% R+ I) N) u
I'll leave it up to the reader to come up with they're
3 Y5 `8 a- f8 Y3 g$ _8 f- {& d% uown "moral to  the story".- h4 H. R9 i- F& n1 ?6 S5 \
( _1 H) w. k0 G
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表& H4 a4 q1 \0 [/ r1 J3 C
我是唯一投李4的,原因,4大与3

* f$ R. J4 j& F( ]2 w
4 D1 U2 W/ v% d2 g6 ]3 }
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
  Z4 i/ h- ]! u2 g8 d; {- Y" @& d0 w; K% {
  j$ V- @7 G7 E( l
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
) J$ C! `3 W. |5 F/ C3 _+ lfor Nortel Networks, where in the summer of % f" g( O& c9 M* \: j& x1 e
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

( T$ _8 P: y# y/ A3 g9 G8 ^* ?5 l6 l; L, d# j
funny!
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