赴美探亲未归国内退休金被取消 华裔老人晚年生活窘迫ZT

marie

从中国改革开放初期到上世纪八九十年代，自大陆出国留学、工作、探亲的群体中，有一批人因逾期未归，被注销户籍或作为「自动离职」处理。他们出国时往往已年龄不小，如今跨入退休年龄。他们一方面因遭「工龄归零」而无法领取国内退休金，一方面在国外工作时间有限，退休待遇也差，不少人落到老来生活窘迫，乃至贫病交加的局面。
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% M% z8 i! [  @ 　　中年出国退休金无着

1 h( b% j5 I' n& \4 C　　本人就是这个群体中的一个代表。由于人近中年出国，到美国后，我经过多年奋斗拿到博士学位。那时再参加工作，工龄短，退休金和社会保险金都有限。我无奈认清一个现实：「此生不得不『活到老，工作到老了』。」查询中国的各种退休政策，我本已符合退休养老条件。不过，回到中国申请退休福利，却面临户口、国籍、档案和单位的一道道障碍，至今未获进展。

6 y8 |% f3 A! T' t　　1980年代末到美国自费留学的老李情况也差不多。老李在1960年代初大学毕业后，被分配到国家部属的某研究所工作，于1980年代调动去上海某大学任教。后来他到美国留学，是经校领导同意，并获得大学人事处开具自费赴美留学证明的。当时，他在中国的国家事业单位已有近26年工龄。
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/ T! {" q6 ^' X- ?( J% d1 E( f　　在中国服务期间，尽管工作条件艰苦，又处于文化大革命特殊年代，老李作为课题负责人完成了三个国家研究课题，获得国家部委和上海市政府的书面奖励。「当时，除了每月几十元人民币的固定工资外，没有任何其他的收入。获得的科研成果，除了书面奖励之外，也没有得到任何物质或金钱的奖励。」老李表示。

　　在美国留学期间，老李曾多次接待中国赴美技术考察团，并于2006年受邀去福建省有关部门讲学一周，为中美两国间的民间科学技术交流尽了一份努力。他希望在认定「本人出国留学前是中国公民，累计工龄15年以上，目前年龄65岁以上」的基础上，准予补办在中国的养老退休手续。

  x+ `$ i8 ]- P% A( w　　科研需要赴美找经费

1 R! Z7 X2 |" {　　高龙生和李瑞瑄曾在中国地震局地球物理所工作30年。上世纪六七十年代，云南发生强烈地震时，高龙生前往灾区实地考察，建造了研究地震发生内在机理的高温高压设备。由于高温高压设备本身可将碳粒转变为重要工业材料金刚石，因此该研究获得当年科学院一等奖。夫妇俩的工作，还对国家地震局编写长期科研规画作出了一定贡献。他们曾被推选为五届全国人大代表，也先后赴美国、法国、义大利和德国进行学术交流。

　　「由于我们的科研工作属于开创性的探索，从深远的角度来考虑地震预报，从而造成申请研究经费的困难，特别是在上世纪九十年代。这种困难造成我们不得不选择暂时留在美国工作。」夫妇俩表示。后来他们收到「被解除公职」的通知，虽多次向单位问询，但回答都是「等待文件」。
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　　1958年出生于广东某侨乡的郑女士，虽不是改革开放初期的出国留学工作人员，但经历也颇有相似处。1976年，郑女士高中毕业作为知青分配到广东一个林场锻炼，之后，回原籍就职于供电局，直至1998年10月辞职。那年她40岁，在中国工作了22年，也曾参加社会保险。郑女士声称，出国时她被迫取消户籍，以获得公安局签发护照。因无户籍，如今她无法在中国领取退休金。
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　　祖国弃养子女难理解
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　　「我还是八十年代计画生育政策的亲历者，依靠儿女养老，也难指望。」郑女士无奈地说。

( ~2 i) D5 ?6 A6 G- S2 O　　郑女士的祖父是上世纪初的旅美华工，也是第二次世界大战的老兵。祖父在她父亲出生40天就被迫卖身到美国，与祖母再未相见。「我是在那个年代追随家族的血缘来到美国的。」郑女士说。在美国16年，即使2004年加入美国籍，她自称「始终属于辛辛苦苦的打工一族」。尤其近年来美国经济衰退、就业市场萎缩，加上她年纪愈来愈大身体又不好，只能打零工处于半失业状态。而为了在美国领到退休金，她还必须坚持打工到67岁才能退休。由于在美国领取退休金的多寡，是按纳税数字和工作年限而定，郑女士最终能拿到的微博退休金也是很难维持生计的。
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- h  _" w1 d! {2 i& W　　来美20多年的张女士如今在南佛州两个中文学校任课。接触一些同样境遇的华人后，她发现他们都十分注重子女的教育培养，很多小孩考上了美国有名的大学，取得比父辈更高的专业背景和事业成就，也都以不同方式报效着祖国。然而，她感叹：「每当我们与他们谈起父辈曾经在祖国不计报酬地辛勤工作，如今却得不到合理的退休权益时，他们总表示无法理解和难以接受。」
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　　有生之年盼合理补偿

# K5 j: |7 K6 f4 O　　一名网友在网上看到我们这批特殊移民群体的几个故事后，这样表示：「改革开放以后的三十年，中国有不少学生、学者和探亲者离乡背井，出国闯荡，足迹遍及五大洲四大洋。三十年光阴荏苒，现在他们中的不少人都有『落叶归根』的想法，或者想在美国安度晚年，同时也享有国内一份退休金的保障。」他认为，这虽然是在讨论退休金、即「钱」的问题，但实际上不仅仅只是「钱」的事情，还关系到「情」的问题。也就是归属感和认同感的问题。

  m5 c8 f1 p$ ]$ I　　我们这些争取退休权益的老人们，正在国内通过各种途径表达诉求。我们到处奔波，吃了不少「闭门羹」，经常听到的答复是：「你们出国捞够了，还要回过头来捞。」可是中国宪法赋予公民选择国籍和居住地的自由。养老保险是反映一个人对国家做出的贡献和缴纳养老保险的程度，与国籍无关。退休养老权益是没有国界的。无论我们如今是否加入美国籍，是否曾经与单位发生纠纷而被处以「自动离职」，都应有权利按照在国内的工作贡献年数，得到相应的退休福利。
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　　「希望中国领导人能听到我们的声音，重新审查、修改、制定相关的法令，帮我们解决困境，使我们也能老有所依。希望能在我们有生之年，等到解决的那一天。」这句话表达了这个群体大部分人的心声。

文学city

ballard

文学city 发表于 2015-3-10 13:42

0 ~3 ^- |* }9 E( W* d刁民风气.

jsun

ballard 发表于 2015-3-10 14:02
刁民风气.

+ H: e, F. F1 w玛丽姐不是刁民。娘家姓习，叫习民凤。报户口的时候，派出所写错了，户籍民警还不认错，真可气。

marie

keep both benefits, no way!
but, consider about your retiring life anywhere

freewjk

可以保留啊，两边缴税就是了。有几个愿意的？

ballard

jsun 发表于 2015-3-10 14:19
玛丽姐不是刁民。娘家姓习，叫习民凤。报户口的时候，派出所写错了，户籍民警还不认错，真可气。

我没有说她刁民,

我说扣人家养老金是刁民.  

业余铁匠

这的确是个难题，不光是户籍问题。企业单位养老金制度1986年才开始制定，如果按企业走，一是1986年前就离职的根本不可能有。86年以后离职的从离职之日起单位和个人缴纳的部分就为0了。即使能认工龄，按照养老金计算公式算下来钱少得可怜。在国内生活都不够，拿到国外来根本不可能有什么实际意义。
按事业单位走的话就明显不地道了，事业单位完全是吃财政饭，靠现在全国人民缴税养着的。本身这个制度就被全国人民死磕数十年，要是在把原来供职于事业单位的人加进来，别说国家难做，老百姓还不炸了。

总而言之，很难。
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# z& o- Y) x4 k这个问题如果倒过来想，很是个值得探讨的问题。如果一个加国国公民在中国工作很多年，那他的五险一金几乎毫无悬念地被中国政府拿走了，他在中国工作期间享受社保医保的可能性几乎为零，而且即使到退休也不会享受任何养老保险，因为没户口。如果这些年他坚持回加国报税，不知道到退休年龄能否享受加国退休金。
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; p8 ~# s) r, ]% J) b: G唉，不知道白求恩活着，是否会流了血又流泪。

pretty

从来都不信那个，所以离开之前，去相关部门统统变现取走，一刀两断，档案都归我自己了(应该挂靠个什么中心，我压根儿没去）。还有可笑的是，曾经道貌岸然的领导还想扣我的档案搞点儿钱，结果被我一封检举信寄给了大老板，一分钱没花解决问题，看到他狼狈样还死端着，真尼玛好笑。
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pretty

不过话说回来，我也没多少年工龄，反正当年一听人们算来算去这些东西，我就心寒，最讨厌这样被人掐着脖子过日子。

ballard

pretty 发表于 2015-3-10 21:46
+ f3 N$ s; G  u9 w# U9 W从来都不信那个，所以离开之前，去相关部门统统变现取走，一刀两断，档案都归我自己了(应该挂靠个什么中心 ...

wo在中国没有买医保。黑人差不多我

canyon

当你盛年的时候，你意气风发，世界是你的，国外的月亮比中国圆，你嫌弃自己生母贫穷与落后，而选择义无反顾地奔向有钱的养母，那么地决绝；可是当你年老没有价值了的时候，你的养母也无能为力了，这个时候的生母富裕强大了，于是你又想再回到生母怀里吃奶。真的太无耻了！

aureola

这反映是否人性化的问题，
当年中国众多的抗日老兵，为国、为国家领土完整抛头颅洒热血，只因是国军的人，也没跟随老蒋到台湾，听说许多后来年老了生活没着落；
1 x0 N6 ?. A( p$ d0 @' X9 V如果是现代正常国家，是应考虑国民对国家的贡献，干一天是一天的贡献，十年是十年的贡献，...多少年就应记下多少年，这也反映一个国家是否公平、是否文明、是否进步的大问题。

ballard

aureola 发表于 2015-3-11 01:55
5 L; w7 t: R6 ~9 f( R  {5 M) J这反映是否人性化的问题，
# s0 D, B& ]& j) E2 {当年中国众多的抗日老兵，为国、为国家领土完整抛头颅洒热血，只因是国军的人， ...

  i; i: V" g" d. d3 m人家不要，谢谢人家，不能剥夺

FrankSoccer

gee, i had to pay big amount of money to my university come out for my study

jsun

aureola 发表于 2015-3-11 01:55
这反映是否人性化的问题，
当年中国众多的抗日老兵，为国、为国家领土完整抛头颅洒热血，只因是国军的人， ...

$ Y, ~' c' _) ^, o( \日本政府是这样做的。每月给当过侵华日军的发＂恩给＂，褒赏他们对国家的贡献。抗日老兵阻碍了中华苏维埃政权的建立，对中国争取成为苏联的附属国没有贡献，中国政府给他们一条活路，没有整死他们就不错了。

FrankSoccer

aureola 发表于 2015-3-11 01:55
这反映是否人性化的问题，
当年中国众多的抗日老兵，为国、为国家领土完整抛头颅洒热血，只因是国军的人， ...

7 c4 Z) k+ s6 H- \' pmany who fought in  vietnam also have difficults. China does not award these and other who contribute to the count ENOUGH
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5 V. S3 A  o& N! e. C" d" Ca formal colleague of mine said that she grew up in canadian army and followed her father to different countries while hewas enlisted. He got a good job later and thry still have good benefits after he passed away.

many go to arm c forearning new skills which are usecul  to find jobs after
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treatments in the usa are even better


1 j* [! u; Z" G+ h. t) o8 K: t+ fvery hard to type and correct using bb playbook. forgive me cor those errors. seems ok to read, though

kusty

pretty

愿赌服输 路都是自己走的 安身立命得靠自己 指望某党某政府 还不如去玩六合彩

marie

pretty 发表于 2015-3-11 09:23
愿赌服输 路都是自己走的 安身立命得靠自己 指望某党某政府 还不如去玩六合彩

9 v, B! y  y9 x/ _& f我8年国企,最初级的国企倒闭了,有‎1W多RMB,10年外企移民加拿大被注销户籍.愿赌服输,工作加拿大赚退休养老credit, maybe去美国工作,退休养老呆在加拿大,在中国呆6个月

aureola

的确并不是GDP是第一了你就是伟大的国家了，还有许多指标要考量。
6 z/ x0 P/ R( F4 C) M# k加拿大、美国等所谓的西方发达国家，以加拿大为例，当你年老时，各位都应该知道有一个最低生活保障的福利，即便你没有工作一天为加拿大，分在加国生活了10年、20年、30年及40年，给予补助，超过40年是100%的给予。加拿大也不是你来加拿大你就拥有了所有，也是根据你来的长短你做的贡献大小来得到。
9 i6 Y* P6 G* p! k9 I9 S' d' t9 K合理的做法是，你在中国做了多久的贡献就应该得到相应的回报，再累加其它正常国家对你的福利，只会是部分，这样即公平也合理。

aureola

$ t. }- D' r- g
1 w3 ?: g7 a' m9 U' [$ h$ y我的接着的评论咋个看不到了？也就是21楼消失了？

我在21楼的大概意思是说＂
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GDP第一也不能说这个国家就伟大，还要看许多指标，如污染、国民福利、人均GDP等等，加拿大、美国等所谓的发达国家，以加拿大为例，对加拿大有了解的人都知道，加国有一个福利就是不论你是否在加拿大是否工作过一天，只要你在加拿大生活达10年、20年、30年及40年，当你老了，根据情况你可以得到相应的补助，生活超过40年得到这个补助的100%.
% ]- k) ^8 T& H) E合理公平的做法是你在中国工作多久就应当得到相应的回馈。在其它国家工作，毫无疑问你会得到你应有的部分，不会是全部。这样既公平也合理。＂

哦，看到了 21楼被推荐到2楼，谢谢推荐。
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