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打右脸,伸左脸

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发表于 2015-3-21 07:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-21 08:47 编辑
! ~' u6 d/ G7 S/ ]5 M, L
! f' [( j8 p( x8 H& i3 K你们听见有话说:‘以眼还眼,以牙还牙。’只是我告诉你们:不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打;有人想要告你,要拿你的里衣,连外衣也由他拿去;有人强迫你走一里路,你就同他走二里;有求你的,就给他;有向你借贷的,不可推辞。(马太福音5:38-42)
# ]9 m- [  o# ?1 V5 ^& M
' t  X- Z( s. f这段经文读起来很费解,非基督徒们也常以此来攻击基督徒们:在这里,主真的是要求我们基督徒须一味地软弱顺从么?我一直对这句话难以理解。这里分享给大家两段个人觉得相对比较精彩的分享。. |4 n2 A* ^, r$ Y; G% Q( i  a

; E5 s! R% q% n一位中国同胞基督徒的分享& ?# X$ D" t9 M
        http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... th/read.asp?file=44
+ @- g5 v8 O6 Z2 ~
0 Z- L/ h2 T1 B2 {. m一位西人基督徒的分享
* d6 L* I' V* [         http://dharmagates.org/other_cheek.html
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 楼主| 发表于 2015-3-21 07:51 | 显示全部楼层
感叹:神的意念高过我们的意念,神的道路高过我们的道路。他的智慧难以测度。作为基督徒,我们需要时常查考圣经,明白神的真意,并善用神的智慧来处理生活中遇到的各种难题。
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发表于 2015-3-21 08:56 | 显示全部楼层

8 S% P* L$ G4 _' P
9 y* @% D3 G$ X; o/ E讀這段經文時,
/ b5 w3 c" a; G! R4 p" j人往往著眼在打右臉, 迎左臉
* U6 U( u/ r% [% X$ R除外衣, 送內衣1 j# ~0 f+ ~/ z3 H- P- @
要我搬一里, 我搬夠兩里
; g8 z* i1 F. G7 ~) K
1 {1 z& g3 f+ C而忽略了全段起首的一句:
! U/ D4 H- H# K7 L  v/ f我告訴你們:除非你們的義德超過經師和法利賽人的義德,你們決進不了天國。/ ^7 u, F: n/ E8 m4 P

# J# m& O) \8 }) Q& n: g( A7 x( G0 w( U+ K8 e
那時, 法利賽人經師也可做到給人打不還手, 依法休妻, 不行淫。 耶穌是說要做得比法利賽人更好," A7 V2 P$ P2 m( M8 q" n2 A8 \) ?
所以, 休妻與別人重婚便如同行淫。$ t9 W. s" R& f
眼看性感女仕也如行淫。
; z  j8 F" q9 c  _) f" ?# h打右臉, 迎左臉, 9 j2 K& t+ s( t* m( F, y
行一里, 送多一里
, }  K7 @/ n7 r/ B5 }# e9 O重點都是: 比法利賽人做得好一點。. k7 Y8 u- j/ o% u" i

0 x/ C; i6 d9 f. e* u5 d
: b0 N* e1 }9 B- C  B0 l! o放到今日,* l$ u3 X: M$ D" ]. P, b1 C
不信耶穌的人也可以奉公守法, 不姦不淫, 可以樂於助人哩。# `, o# i. ]5 p/ c8 T
那做基督徒有甚麼特別?
, w8 J8 @3 M% V' u! r: F做基督徒的, 是否應要做得比他們更好?
: a. R/ l+ F8 I, w8 @5 G' D7 u5 D2 J( D2 a, l1 S
( U( c% b" @9 E& D/ g# o) g
$ h7 C) O& ^2 u7 H/ C! A/ a# W
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
是否基督徒“应该”比他们更好?
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:59 来自手机 | 显示全部楼层
是的,神非但要更好,甚至要“完美”!然而,神体谅我们每个人当然也包括基督徒的软弱。人是看外表,神是看我们的心,即使我们有软弱的地方,也就是做的不好的地方,他只看我们是否有一颗相信的心,相信神并愿意不断悔改的心,如果有,主就愿意也能够担当我们的过错,让我们从错误中前行
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 楼主| 发表于 2015-3-21 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
没有人能满足神的要求,因为神完全的圣洁完美,除了神自己和活在基督里的他的儿女们
理袁律师事务所
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发表于 2015-3-21 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得应该加强的是心境的修养。如果能勉强做到忍让,但是心里还盼望神惩罚伤害你的人,也不会是神所喜悦的。应该像耶稣那样,诚心为伤害你的人祷告:“父啊赦免他们,因为他们所做的他们不知道”。7 q- g* t# u6 p3 L, r
做到这一点,需要认识到自己也是罪人,自己也曾经如此伤害过别人,这样,就能生出同病相怜的怜悯之心。
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发表于 2015-3-21 20:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-21 21:46 编辑
6 T4 b: u) z3 F1 B/ P
Crisis 发表于 2015-3-21 14:51% U  l( a" E& @, d
是否基督徒“应该”比他们更好?
% M0 S5 s' o6 k( U3 b. Y# J

# a, X+ X4 \/ w5 i基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
; R0 O& a: [5 t% g' b- I6 P7 o+ ^+ J2 f0 J
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思
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发表于 2015-3-21 21:56 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-21 21:449 \0 I; P% l8 a& \: s
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
# J. G. J) W. V7 b6 V3 L3 ?7 H3 n8 m9 X2 C. ]' w3 o5 `  C
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

* q! A+ H7 X, g* U$ I  b有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比非基督徒好,但是我们真是蒙恩的,能够靠神的恩典不断完善自己
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发表于 2015-3-21 23:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 beechan 于 2015-3-22 00:46 编辑
& j$ A; |6 q! F2 O: E/ U% \
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56
: R6 X# L0 g; f有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...
' M: t% z8 }0 [. f3 ^+ |+ q
: Z& h# L) q8 f9 q9 ^
每年,三文魚都會由海向河的上流去。
5 C8 X: E" A7 M& I9 a% o不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。
# g& D+ D( g  w
6 r. m3 J! T+ P' G9 @. v. i0 g/ H' n; m0 z4 ?7 h6 [% N4 ^2 W
基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。
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发表于 2015-3-21 23:55 | 显示全部楼层
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56  i) t! N8 t; v: ?2 n9 }+ j
有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...
9 z, I) Q* |- Z2 U$ M' J, N7 d  S
犯了罪過,悔改,蒙恩而獲寬恕,與( Q7 Y( ?! I5 e# ?3 D: M6 r2 o
持著蒙恩而不怕犯罪過
( r! k4 N: K/ o% p, n* u便差天共地
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 21:15 编辑 - Z( u- J" [! a4 p& J! |5 `
beechan 发表于 2015-3-21 21:44" p' h1 {, [) a- M4 `, O
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?# q" g- E& M( W" c# ^  v% u
( C* V) `* A1 V# t6 d& @
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

. F: H8 z# k( \5 C+ X2 n0 w' m3 S# c& _5 \9 y
在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人与神之间的调和剂,将人带到神面前,做光,是指基督徒须要将得救的好消息带到众人面前,让神的光照亮活在黑暗死荫中的人们。
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发表于 2015-3-23 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:14! P4 n! m; J/ L& ^
在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人 ...
* v7 P" [6 c( O. q, W

. [+ U( j5 r; {) t" M以鹽作肥料?
) j) A% [/ p! Z未有所聞
) @. {8 [1 V5 C! ?3 F! j2 p3 B5 E" T# V9 I0 p' P
中東乾旱地的土壤已經含鹽度高, 還要加鹽?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
beechan 发表于 2015-3-23 21:20; I$ [7 I4 Y9 H! X" h$ l
以鹽作肥料?$ J9 B% U3 `. n! A
未有所聞
' v' C: C! j4 `) D/ Y  s
这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些
大型搬家
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发表于 2015-3-23 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 21:32 编辑
- @  h# Z  _. W2 I) u/ ^; W
Crisis 发表于 2015-3-23 21:24" W# P2 l5 j. \* N# F8 V* W  U: j
这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些

2 Q* m: V, X2 Y. {6 t  b$ D; s+ U/ c6 X9 U/ v/ S6 Y6 n
在土壤學上,
' j9 n& E- z5 d3 |說土壤鹹性高, 含鹽高,
; c+ y9 T8 f; Y! _- v: d也不是指食用鹽 NaCl8 w, e% N4 S6 p+ p
& m1 _6 c& W) T7 h
你試下放化鹽, 食用鹽到花盆中, 看植物會不會長得茂盛
大型搬家
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发表于 2015-3-23 20:33 | 显示全部楼层
有趣..$ o+ t) r6 b) u5 K( ?
常說基督徒要作世上的鹽.....
4 C  @- @7 ^5 ^9 s" t3 U5 S
0 }8 {' K# F' h9 }& C: w實在是指甚麼呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
阅读圣经,其实是需要花费很多功夫的。好多人以为,那些字都认识,意思也明白,圣经有什么难读的?又有好多时候,我们都在断章取义。
, j/ {8 d6 O" \5 V
- x4 r2 ?4 R7 m圣经中,神透过先知说,“你们听是要听见,却不明白,看是要看见,却不晓得。因为这百姓油蒙了心,耳朵发沉,眼睛闭着;恐怕眼睛看见,耳朵听见,心里明白,回转过来,我就医治他们”。
; P5 r# I: x+ t8 W- ^
# V: X* c% d( K% j' M: H2 ?神难道不想医治他的百姓么?圣经中,神说,他愿万人得救,不愿意一人沉沦。问题是,他的百姓明白么?这段话告诉我们,只要他的百姓回转过来,神就必医治他们。那么,明白什么呢?简单来说,就是明白神的心,明白神的爱。明白之后,还要回转过来,换句话说,神的百姓走错了路,需要改邪归正,回到神所喜悦的道路上来。9 e  C8 G0 _! R) q6 y" M

/ h' j' J: i( f4 p/ z这段话,其实告诉我们,我们需要好好去查考圣经,通过查考圣经,明白神的真意。而不要去断章取义,带着不信神、找漏洞的心理去阅读。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:44 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 21:30
: x; u, U0 v0 F" h  T* X5 l在土壤學上,! A/ O( Y& W4 s8 S8 w
說土壤鹹性高, 含鹽高,
/ _' \% Q4 m; l8 Y也不是指食用鹽 NaCl
7 G# l# o& `8 c. H. ^; p2 R
我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可以认为他/她们是这方面的专家吧,他/她们考查出,在耶稣基督生活的时代,当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:54 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:44  j3 w% [# [& B& |' Y5 R
我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...
+ J5 `3 U/ Y. G
当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而已。2 |! `/ j+ }7 V, T
- C9 @* o- t/ S3 e. ~- H" U
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发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
7 N- ], ~. M% F( l* \7 d当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...

6 U. |2 o4 @/ J! z! A- d! e" F你說甚麼消毒,殺菌。。我無異意。
5 N: s8 ~9 V0 Y* O說「做肥料」,真的有商榷。
" d9 B1 g0 E2 X" g* `在非常酸性的土壤才會落鹽,通常是鈣。
- C/ ]% j/ p; G  \* C+ M" ?中東地的土壤,離酸性很遠。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:13 编辑
5 V8 f( h/ r6 O
beechan 发表于 2015-3-22 00:43
  {& Y5 a2 n/ [每年,三文魚都會由海向河的上流去。
1 y1 V% ~. W: A; J8 h不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。2 S3 S+ D% U. y/ _' c, ^
...
7 `. ^& k' p5 R9 r. ?% p: \5 O
1 ]) J1 `0 i4 y: Y' W6 @+ B: y
噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”, f1 k& A* c- @% q% a$ z1 _

  A7 p  T3 J/ d6 n) R# z咱不完全赞成。3 Z( w# G1 P. R) z/ {

. w$ }( X/ Q4 N( U6 K) h7 v是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。但那又怎样呢?一方面,这些不信神的人,即使做的好,也只是以自己为义而已,他/她们绝不会将荣耀归给神的,相反,他/她们只会抢夺神的荣耀,从这个角度上来说,既然他/她们不信神,以自己为义,按正常的逻辑,他/她们比较的对象当然不应该是一般的基督徒,而应该是那完全圣洁的神,这些人,又如何能跟神比呢?正如在约伯记中,神质问约伯,我造天地的时候,你在哪里?我打雷闪电的时候,你在哪里?另一方面,一些基督徒,他/她纵然无法和一些“其它人”相比,但你又如何知道,过去的他/她又是如何的呢?或许,他/她曾经一无是处,或许,他/她曾经无恶不做,但他/她信神后,在圣灵的光照与带领下,不断地、一点点地改正自己的错误,悔改在神的面前。或许,他/她仍然做得不如别人好,但神已经看到他/她的心,神已经看到他/她完全圣洁的样式。这样的人,又如何不能讨他/她的神/父的喜悦呢?
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发表于 2015-3-23 21:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
' w: [" R# n6 \' `9 Q, X我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...
当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。
. ?  O0 J0 Y+ `+ c
! f' Y' ~! X. r2 {3 i. B: o9 ~
你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:21 编辑
5 [, z( v0 \6 [# S, N
beechan 发表于 2015-3-23 22:13& ?9 x" ^4 T/ \" k$ r
你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?

" s  }! H" t* }# h5 r) H" g4 z2 V6 C( q. D, B
不做评论。
- ], i6 d7 o  t8 H
0 W( m  _6 n) j1 x如果您想讨论问题,请继续。否则,恕不奉陪:你是否做调研,是你自己的事情。, A$ Q" a6 f8 ?; ^# j+ \+ N
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发表于 2015-3-23 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:34 编辑   r# P! F" E# G+ M& J* Y* U: X9 s7 q
Crisis 发表于 2015-3-23 22:11; ]8 q4 m$ B+ I9 @+ D. p' W* O8 I: W: q: s
噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”3 b" P! ?; F' V. |& e  o
+ i$ O( \7 b' c! G
咱不完 ...
. [; `& b' n, T! Q
" O8 ^% K8 Z% R# @
咱不完全赞成。.# k& g( n  W1 w/ k# y1 W7 Z
是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。

* N1 d6 C8 _2 M# J' _2 L  ^) c" M7 t: W4 r+ M
既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?; C3 |) _7 S8 s5 W
是否說: "你們已經夠好了",不用「救」?/ r# g1 J9 q" u
# ]1 q, v# J' ]9 B
當然,每人的能力,能背的十字架都不同,不應勉強要跟人比。
; V; ~' _; \7 W% t( C  ]( {$ Q: Y自己跟自己比也是對。
( R7 @; c1 ?3 P. d9 @自己作得好,也是有鹽和光的作用。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
beechan 发表于 2015-3-23 22:25
- c& y5 b4 `( n既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?
1 h" N7 C3 N6 ~. {4 p7 V: R( `是否說: "你們已經夠 ...

3 M, H5 o: x1 P7 \# v# K你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。
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发表于 2015-3-23 21:29 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
2 [, O8 z9 y) o# u, `2 R- @当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...

( |* ^: Q: q% h
) P2 c3 C' u: `. i0 N, W你一方面說:, q8 U! M9 T8 N
坦白地说,我也不懂什么土壤学。

5 @8 @7 U' s9 c( R2 e; X" }' g- @
另一方面又很持你的土壤知識: 鹽是當肥料用,是無錯。! e) K7 _1 M" f

. g: C7 ~& A8 v$ Z0 k這是否有點矛盾?
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发表于 2015-3-23 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:45 编辑 2 x+ k- [# G4 D$ E# X
Crisis 发表于 2015-3-23 22:27
! _4 X; g7 ~* z+ c你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。
! N, C" n7 O5 p2 a/ ~7 K2 L  J
# b- j* w% W+ v8 g/ k
當然是尚有未澄清的地方,才會追問哩。" L% Z8 h  l0 L* S- W
處處說:
& D; u$ |0 q; W1 [5 P- \4 @「你是否做调研,是你自己的事情」7 s0 n2 \/ H  ~. Q! R7 ?: D2 v
那辦個論壇便無意思了。
& p, j, P: y9 U# I2 m" p" V' }6 P9 Z+ b4 A' Q3 m

$ ], e4 k" M& @6 v" t難道你想論壇只淪為貼文的告示版?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:38 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 22:29
, T$ g- Y% R* O4 d你一方面說:

, D, p7 a) b; b不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、中东土地的土壤状况似乎很了解。# p" A. n3 J7 L; ]! e

& Y+ K$ m5 z; j/ y好了,如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-23 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Crisis 发表于 2015-3-23 22:38& z& V( }  Z8 ?4 Q
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...

+ q. q/ p1 z& b$ ~/ [7 ], p一千多年前的土質,與今日的土質,你以為會有很大分別嗎?
4 j1 h; d* c! X; Y3 F' s/ V土壤不是金融財經,日日不同的。9 \9 B' {* }/ }, c: g+ q' a: u
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-23 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:43 编辑
% f5 V1 d# p$ X2 L2 O) X! w
Crisis 发表于 2015-3-23 22:386 I- R$ q$ x8 r% z7 Z7 {
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...
$ Q7 ~8 E1 r& J7 `

' p; w  E) G; d1 Y6 s( z3 N3 \
如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。
7 t# j  }  i/ X! q8 [0 h
. w/ X' v( t6 T) a8 |

& H, q4 d5 a/ o6 C你回不回我控制不了。
* p/ n3 M1 C6 ^2 S! E7 z4 d# K9 R. I只是你講錯了的,我澄清一下而已# }: R! W) y* v$ j; O# y/ \9 f) w, [
你不回應,我都無辦法
/ g" T3 P- |9 `# {' D0 ~$ l) U1 O! ^8 E! k5 x1 m
一些事,錯了,便是錯。
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