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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.2 R$ x, A+ c# d
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& x8 s# h& ~; M# m: I2 W* w% E1 ?也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
& S; p; Z# y* S2 V% W2 i+ q% L& A) b! L8 X: j; m4 j5 n, q% t# |
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.  ~+ x7 Q' t$ h/ T2 E# U
所以请个别有信仰的人自重+ E* _% V' J1 M+ T' S- c
4 z* b5 x: J6 B6 ~
3 [) a: z+ }& {" f6 L7 f) n; x6 \
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
. a" Y; ]% F/ k* j+ B2 |人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

. @# A; {2 u' I8 v! }  C$ tObjection!
5 ~: R0 ?- Z3 \+ _& e  F5 Q4 P0 f信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
4 [, F) n/ @2 T" s- p- l' T5 ^这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.* _7 G. Q( M! r
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& @8 N8 k: M% a3 B0 ?5 x: m也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; r. M' n; V0 U, D) X( J

+ H/ e' M9 R4 N% E& l( R人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 D  y- F7 y. V, u4 H" A* e! h3 o7 C8 S* d, c) \
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
! M3 a% i) @+ H+ Q- O# G. R: F: c2 O( i% b8 A
欢迎发表高见,多多交流。
$ }1 q$ X$ ^+ ~7 S/ c2 ]
5 T/ o0 Q0 b/ f4 t0 r[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: L! I/ T' q  O$ G4 Z! H7 ?这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: F; \0 V- ~1 Y. ^7 C( f4 d  a6 b
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.+ o3 e' o; |5 q# j+ R1 |/ r* s
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# N, {$ ]. C9 Y
+ ~1 Q% ?0 }" t8 O0 w人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
% f7 n7 p& K* ~
2 x9 \* Y' I5 w( T# v
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
# ^* f6 V; b8 O- `0 n! Y+ x这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
; `& q- v- G+ [" b请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
* U$ }( a( u" f2 ]也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; p: e8 Z4 _+ Z

* F! E# ~3 L. {# U& l人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

) i. d1 I* x/ ?/ u
# U! |9 @6 U/ C$ b1 `5 C
% B8 }4 u. p2 W8 H" L相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表* i) c, z5 ^2 I) t1 j

* Q: D+ X; }6 `# q6 S$ Q3 b! E6 R5 ~# U$ h, B+ t

$ K* F7 f4 \; ?. P相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

6 l5 ~! j' M9 h; n/ J' O' E3 m3 B
5 |! [: O( f" F! q! k1 K
) O9 w4 M6 P* N. @+ L5 Q说对了,我就是这意思
  {- S. X9 a8 G7 F# {* H希望个别有信仰的人也能自重
1 s" S% \' r! j3 i* o9 I虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.9 M; P6 N7 O* f
把这个问题说的严重一些就是
  m; ?0 ]2 M7 H* Y+ l如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
6 {: h5 P+ O) N+ i: L" E是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?4 M: J: S9 C0 d9 q' Z3 h- `

; W1 ]) _" }; ]8 ?( `我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表3 @; G: B+ P8 M/ r  \

, C' r5 Z! p0 o0 u! a7 y. }0 u9 I( [( W5 p- V  i2 ~

4 Q+ ~, h6 B5 t- z* C. |6 ~说对了,我就是这意思
) v/ c2 S2 \/ B$ P: L) _4 h  p希望个别有信仰的人也能自重
( R) c$ g1 B; ?5 p( l, x8 b2 h1 c虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
& z- u3 P3 f! p3 x8 D把这个问题说的严重一些就是
8 _3 Z! ]0 M/ w8 W& h如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

8 s" x5 _" H: V# k1 m7 U 3 V  c: K7 d5 {& d1 H

' Z, C% i- u0 `/ p/ F9 M( M6 Talso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life ' q" n9 z: g6 m' \" e+ F: Q
, B: [: Z2 _* z
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
1 R  w- Z- {$ s; U这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
9 h: r. ~; I" p4 u! V5 D/ }请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( @$ G. z8 \' _3 a+ C7 u也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  L) }6 B# c( V0 b5 C
! w3 g" F* T  s, Y. [
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

' h% K2 Q7 d3 n6 a& e
6 L, ~7 S. r( b/ d1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....! L4 F7 T% v; w) N/ u: r2 {9 Z
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.2 u  I# }0 D9 i# }) A( w
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.$ \( I6 _7 h2 l; _" k( \
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.: k# A- S" K  i$ A4 @$ x1 {0 L! T
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
  Y4 U5 \+ p$ Q1 K7 `, u, U6 A; }' k8 J1 G* [( ?/ P
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
6 \9 |4 }. S# U6 P" [" t$ H
1 u* d9 `2 m; W) {4 y- S( n5 ]6 ]
3 O4 ?1 O$ |+ i% v! V' f1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
5 h2 \' x" c( h5 r0 m* l$ |2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

+ Z' W9 H; \9 l8 w# q; x8 _偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
! J" b1 Y: q7 F) }$ r+ ]你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
( \% X8 w0 O1 |* T- U1 A你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
大型搬家
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
  t% z5 E% c/ O* E+ {我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.% ]4 Y1 }. P: K7 M& O/ E
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.. I, z$ G! V& N; v9 o% W0 w
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
# H& D! L7 q/ @) n4 x神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表; ?3 L7 ^- t, j  S) X$ U
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
- m3 N9 u; M/ l6 E! ^
0 ?9 C3 ]+ {7 ~! \
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。1 y8 H) f/ y  V! D# C0 m0 d4 [
  @) \  d* b! F; u7 b
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.7 D1 ~* C) `9 Q$ K/ _/ @3 I( B

5 B5 h' x6 Z1 X- M. b5 P( A这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) R+ C# t' r2 u8 u5 `. f& a
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
, \0 D" i  f. T& x0 m' H+ @. s0 P. l9 ?/ G( G' p
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”: Y& ^. ~& S" O5 j

$ L9 L% z# Z1 ]; U4 s: W) A  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
4 F: J- K6 }0 ^/ Z7 A, Z2 M0 ~' I9 m# T* O
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”! r" `+ J9 p7 R! s* Y
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  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
" Q3 h  v4 ]9 W& ^5 {能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.# \& D5 x; t! S! ]$ Z$ d0 u0 b
. o+ n4 v2 U4 h8 R# D5 U
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- C! ~' o3 J1 y  g
据 ...
9 z; J) l2 Z4 R9 R7 }7 c
; r0 a8 W6 J) U3 `* R* v
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 2 A2 w9 r$ x2 y# ^

5 D- z% Z  ?1 }; O( g心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
& B, s5 y. `! _, {
2 a  p: V, [+ |9 d9 v因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
1 O- P6 S% n; ~' R$ U- @0 y约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.7 y6 j5 J7 X8 s2 V4 b1 [

3 e' ~7 }8 m4 L4 d" h9 j+ F% T. g) d士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.2 i9 H0 T& V6 b) i' t

; \3 ]- K+ v# i8 X: H, g% Q( E神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
& l# R0 A* w8 f( E, ~) L" ^  j& l
( N6 @" y5 b! h& n5 ]
/ o/ y' R' y. x" x) T$ P基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
+ d5 E" C- F* B  ]* y2 y/ _( S( u' {- g/ M! [  W2 i/ o' h' \
心理暗示 ...

: V0 O! |, F0 E3 W+ y8 d现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
0 `3 O( y; W6 W, N4 m你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表/ ?9 [- J& T8 A

* ?" G: ]' [( k% D% o. a现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),1 ^4 X) O- n1 G  E: W) V! Q
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

# o1 {& B. x; S
! m3 e% ^" G7 E: I# n0 ^沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
" J7 J9 x* ~; U# o, \) Y% ~7 E) p- O6 S
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: q- P. E. d" R. T+ S
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
  I% C  q8 z7 e
7 z  `% B# {& V1 n
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证." R$ G& k+ ~: L* L
# y  |% ^* x( s' r: g3 ]
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)" v3 k, Q1 r) B9 o

/ g- }  b/ W- k! i0 H每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
! p5 \+ \9 t! B% h9 Q9 w6 R8 g1 I) Z: r1 E
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.4 P  s/ P, d, Z8 ?; X
% K- I, o$ r" O! i' f
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
8 ?- j7 A% ?: w7 l0 ]& T" i, b1 B/ h( W% v
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
+ `2 h. E  i( z) h  J6 ]
2 U/ M: m7 A- k% X5 E; @2 @[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表. N9 V  U# j! W4 u& w. _
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的./ m; G+ F& L/ h! P" X, G
9 p  @, u5 M* N/ M& y
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ s& j% t0 M5 x! J6 }9 s( y据 ...
! t- H) |  X+ \) I* D2 m) T. y* Z

( I& `1 `+ e4 g  r# y  F( l: W從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
) \2 r% ?6 ~" a% p: U
  O/ R% ]% i5 K6 ]4 V. x: J- f7 A不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。% W% q" w' z- A' j7 d

% u  _: _3 i8 i3 E3 t“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表' O1 K: e8 J5 K( h7 M+ H- p
8 X+ L: k1 X) V% Z4 y* Z+ r
  h5 {" b1 n) O/ g
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.  N* `  E  b$ m# M+ d) Y! v
$ y% Z: n; ~7 Q+ N  @- ~
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

3 W4 {& q9 l+ G+ S# [  N6 \/ s! @/ n- f7 A7 k9 Z3 X; `% c
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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( d. Y6 `" z. r(我已修改过原来的链接了.)
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表5 a& R7 q$ @; o% D2 ^4 f8 W
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4 i- f6 n8 z, p: S+ y/ t对不起, 去掉';' 就好了.
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$ Y' x2 z5 G4 @  igan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
0 z4 s) {9 Q, d# B偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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- ?4 i! i0 p, T9 k7 N6 L$ S8 Hin order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。5 v' e# i# T, U& R) s
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
, _1 P! Q+ _+ {5 p这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
6 V+ B$ j8 N* l$ Q+ V6 {5 P. E
5 N' g& w" U. n9 P# c7 Q[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
9 l  o; M% h% b2 n3 h4 R' ]0 x不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
# \7 A  U/ T4 h0 M4 x这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

2 A* z% @# o0 a3 d. V% B+ n; Z7 l7 y
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。( p1 ~% N. n/ R

: |2 K6 ^. E5 ~" @我想先回应您在#27楼的帖子。# _& i4 J$ \, W: C: U3 g
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?" j' T6 }2 X! Z+ E( V/ |
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。  H% D4 j/ _0 W: M
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。' N& x6 K8 z7 O+ z) ^5 B
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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