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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; c- l( M5 ]4 Y
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., T7 z8 f5 H# S/ g# q7 j' r
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* r: j, Y* Z4 e6 D. ?5 `' [& n

% C' K4 p; Q0 r人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.7 r3 M0 r7 U% r: Q& ]
所以请个别有信仰的人自重
* d+ t9 g" t. M' C% b5 U2 u, O, j
' a# c* M+ ?+ T, ^" j2 C7 x  x
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
* ]8 L. X" D, ~8 s* T$ I' K人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

0 S" {: e# i3 H' q1 V: w' uObjection!" e' L1 `; s. p! \3 b9 T
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 Y  K3 H+ {: m: J
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  `8 m  m. ~" u9 {% W
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ W# G4 }5 X0 N+ o  q5 E
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
' W7 x/ O3 C- R5 r0 C( S' M2 u0 q- c( L* x# Z; s  D5 w7 ^
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
7 R4 S1 A$ C  v5 L
( }8 G7 M1 j" J* h' `
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。2 a! p! l4 L! D+ s

' `% r3 b- b# C, H( d# d9 s: x6 d欢迎发表高见,多多交流。
! _5 ]( u0 r. |* Z9 n4 X; ^* H5 g
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: P- U! s) V0 E$ r3 k这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., H' n5 Z4 U1 h, D6 x9 d
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
3 o* f* w) C& |. `: j也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 Y% B5 Z" q) H+ {* G: K. X. l% X
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  I# J3 x# V/ }& L

1 O8 I# g) \# v# ^2 K$ K) N6 r( N如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- z1 M0 L. Z) M( `; {% R& r这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: e) g, Z- i# f% n
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
+ P# X3 X& i# ~. Y也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ Z6 X" J) G# @8 j

5 P/ h- T! h" Q  O- n+ v7 j8 W6 E人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

- W* ~  k1 _# {" ]) i
$ A6 W+ W  D( v7 [
! j5 r, ~" O9 _3 h0 c+ Q  g" {. k6 `相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表/ q) M4 T6 L2 \% K- i- o, j

, O" Z5 m* `) u! r' B
' U# M* p, r6 H+ z$ X
) Z1 l" s6 `" A. _+ u2 Y/ ?! v相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

( U2 z9 d9 X: A* p$ U& X% b" R" i2 N( J/ E

6 u. Z+ F2 \9 w* V' b说对了,我就是这意思
5 k0 O0 Y' T" y- W1 U" t希望个别有信仰的人也能自重
6 R, Y: T7 r2 p. z' j虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
" r: V6 D5 A1 |5 B9 O把这个问题说的严重一些就是
( r3 H, U4 C6 q8 {1 R如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
/ v) h5 @7 F1 X# ~是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
8 Y/ K+ [9 |3 z. y9 S. L& \+ o( S' F- n$ t, D. W
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表; f- |$ J9 \! I1 l" q$ {9 u
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* ^2 o5 |# Q* J: P4 U9 b4 l+ U0 z
说对了,我就是这意思/ I, z6 I8 c" l1 x
希望个别有信仰的人也能自重
, j8 }; x7 f. W* w虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同./ m: b% [$ i3 G$ A% N" @" N
把这个问题说的严重一些就是7 a2 f8 P7 S* j8 x
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
8 L% ]; F6 ?3 J  t

: V& h6 W: f9 |6 V9 _+ W9 k1 |7 H
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
- G4 @7 Q" u3 s! l/ g, ~
( Q4 `) }  M3 E$ H7 i% z8 Y4 galmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表: Z. o* O' F; M4 X4 B
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚./ Y5 p; X$ Q! v- _8 b7 n
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
! s; e" l* c6 L0 S9 V" m6 O, a! c也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 U6 i" X, r* d  R% i1 W' u0 c$ p# {9 C: M% f
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
: `2 y5 U+ c' B# |8 G3 W

8 m' c6 W+ E: G8 \% ^1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....  d- s5 k' D5 r$ ]: l5 o
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
+ Y( y% x4 j$ h3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.( |, s0 p+ H3 a9 T, o6 C
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
9 j  S# z& M9 ^9 r5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
1 o% u' T% v6 K% J% l' s* n! `0 Z
7 N  L* i" `: g* Y, n) r[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
* F, A9 g- A& m0 R) G. V. o6 P* t! b* P& W/ ?! d8 j2 S

$ q/ u1 C& [! R9 Q7 \; X# s1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
% f! M; M3 h3 p2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
. d' ^% J" \- P/ F* H
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
# ?$ b# O9 y6 K3 m$ q9 I4 j3 }你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?" O# ?' G" ~0 J% V
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
大型搬家
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?4 }$ U8 W* @5 K* t
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.1 q/ o6 M$ q0 Z1 D' Y$ L
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.( Z* d" r2 O/ Y# P( y* L6 a* u$ t
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
4 w; x7 X) H' u8 K. B% r神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表; o& X7 l; w, i, t* B/ r9 m
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
; `. N7 p3 S+ Y; Q) K8 a

, o/ s7 u) X' ]  C神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
# j+ S  d; a, I! N" Z. K) R  ?+ b# K! z; t1 `
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.1 V. U! {4 m& q4 _/ |
# a* |3 x  j5 {4 w/ s7 m* h1 Y0 c
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 r# B  S' [$ D& x/ T) J% h5 x据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
+ u# Z% o* b3 I2 `2 ]& k4 d$ ?, W  ^* G; P' i" Y# |
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”7 _: e$ s% X- i* t6 g% V' |! @8 r5 \
6 B+ C" Q% q. d+ a% b+ s$ s& l
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
) A) M; U3 n. Z' M
4 d! z  e1 t, r+ k+ w$ J/ N  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
0 B2 m$ W, q, w% s
1 a  T) ?# V" w: Y$ m* t. V  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表( C- U0 u  v: D$ K) n7 J
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
$ U* t! X4 E- m: j' `: S$ [* S! ~
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 x4 U3 U5 {6 t! V! \& ^/ P据 ...

0 F. s" M( T) G( {: ?7 F4 `6 I# m/ e+ g, `1 Y
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
7 @+ ]: G$ ~8 G! `  t* c; G0 L: e/ y1 Y1 f( `) I
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
8 N( r- }: Z! u, {; V0 G. C9 x1 \/ ~4 g' x6 M; K. W! Q9 R
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. " w9 V5 R5 i6 G& Q
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.* n8 ^* Q5 w9 J  \9 x

/ c" O  L% E+ o" @士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.3 u9 y# b, [& g$ G. ^
1 p3 k0 k: y' `$ ^# }) h
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
$ \  \9 J/ a& s( q! J/ ?
& H1 ?( E1 q6 \- w
+ Z9 a! D( @4 V* r) n4 r6 A基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 2 f, d/ q0 a* O/ R& C5 w* D: F
/ W8 T- R; [( |$ @3 X, {% _
心理暗示 ...

/ L. k, ]0 ]5 ~: O' f5 Y现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),! T/ K* |. C( {7 N
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表/ A) c9 r. ]! Z" Y1 Y1 |$ ~
) b8 h0 v$ |8 W1 Y5 T% s7 E
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
, ^  q$ e, c% Z8 d3 q4 ~你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

1 i3 p) G& a9 _8 }7 J: V9 e- c  p# |3 u4 |
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
$ ]" P- z$ D- x( a7 u+ ?) c- X5 F9 `4 `+ V; |; \( y6 R+ h
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
1 n8 @) {" L' l你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
: ^4 C/ Z- v* A" D' a, F. y
$ X3 ]' A3 J& O, f& S
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.) x+ M/ m! ?. {* f1 O( V

( p( O, K$ T2 Z' j/ b( dhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)% Z) U# l$ k) a: q" l% K) g* K
5 I% H; S, i' q% b. z
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
2 M: {9 U7 |  G0 p( n$ K0 K: q& w
0 j! B7 P# c8 m9 ?% m如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.* n& ~# G0 [6 v% ^. N5 [* A  S

* M, H$ p+ E2 B" Q5 U4 G' W人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' - F4 d6 }# c2 l# l1 e/ n
+ q# F* p$ f" z7 y  V6 ^
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.5 a' M8 @' s# n9 m$ {0 x* E
# \: x) F0 ?! M6 ?  ^
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表0 J& X3 E9 {; u, j; i) u
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.% b) g* R. @6 q9 y  O
7 x4 ?3 G+ F2 [
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- B' X7 U. d9 _2 J/ X
据 ...
6 u% w! n6 B2 ]: v2 j
3 W* O. U+ W& U5 K* y
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。# I5 }2 {6 w$ o' P
( e1 x# s3 s% M
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
6 `8 Q( r- z- f4 f
( m* R* U4 l3 m, R; h“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
5 ?. |3 C( `" F( f7 w; ?4 \. x+ N2 b' N# J
9 T. Z0 r1 {; ]0 B) }0 s
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
5 n3 [: M& n; S
' K# y. Y. I) S0 b. J* Uhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
+ T/ }! g7 R+ Z. x% X1 q
- Y( U! T+ y$ |0 W
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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7 u; H7 K# p/ c. W对不起, 去掉';' 就好了. 8 y( I3 z" F: J
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表; k1 {# m8 S/ z! V
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对不起, 去掉';' 就好了. $ U9 D3 M; l* \4 w" P$ w. J

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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表: \3 @* Q2 `- N9 |0 y9 L+ U
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。; }& v1 B% c% T! F; e5 I0 l

( G7 A( S& y: f( _3 G/ @* {5 P本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?1 c3 {6 F1 N- L
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?  I2 [+ Y% u1 U& y6 X
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表; N! j' M2 f! ^) Z
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
9 m7 G' s" N6 @% I/ d这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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5 I# v+ X' O8 p* h7 V# e4 H我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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' b. Y6 z- ^4 I( |5 w' H- t; ^我想先回应您在#27楼的帖子。6 W! t; G! v+ W9 M& }% S+ z
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
& h$ u" `, v" @2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。6 O* a7 c4 M# A$ v+ r
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。4 m" ^! [. P/ K+ V/ d  k
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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