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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.7 G( t" H# |, r* l8 U
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: S; n3 [6 v- ]5 `. x+ _( h* w也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.' l3 N1 ^; ~2 t
所以请个别有信仰的人自重
' t8 }* \/ b- K8 L. n6 E9 y, e: X) N3 a' V! w/ K: Y

! m' l$ r. ?8 Z; W5 Q等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
/ D6 o4 ~  J6 f! C$ W  n人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 I2 k$ Z( M8 n+ a* A7 K3 rObjection!1 P! F2 B" t! X
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ Y; o- j) e% L6 V! S; P& ]' x" C
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
& e" B+ i' d- G8 S0 u6 d: T" Z' I; V请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ x6 K) n* n( e0 H
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 U* p' \1 d, z0 H' d: D

" }" W' }( @1 g人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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( R) U: R" X! T4 Y# K1 R这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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5 z. |+ p5 E* G5 B2 l/ I欢迎发表高见,多多交流。
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- W( D4 K2 a( V  z. K) R% d[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表" V0 _8 F. \+ P
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
& Q8 T* l2 S! [' ~7 f4 l' p请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  U9 c% R, t$ m4 C/ o" ?也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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% W1 j. E! L$ _
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; n$ t7 `- ^/ H$ K0 j2 F这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 ?* m! M4 Z8 t- t) Y请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.5 [; }8 H# x" J6 G" i3 e
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# V: `, ]0 S- Q- s' x, V! Q& v% v- S: C* P; u
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

, J! f# e# j; v: k7 b7 _8 y
0 X. I7 r) ]" g) q% o
% \& F& v3 _4 n9 ?! Z8 w相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
" N" ?1 Y' f  R+ x- H! z+ k4 w9 z& E$ I8 R6 c1 m

* N+ M+ C5 n7 L5 Z+ {  l
( K9 c2 J7 X4 s6 u3 o相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
+ J( R- G: D" ]8 W  u, I

& D; ?2 \* H1 V7 U 5 x; |! D/ J3 Y& N4 O" ^
说对了,我就是这意思$ N* R5 l4 G0 \$ Q) |& ~6 l/ O) @
希望个别有信仰的人也能自重
% d6 r$ H0 _! J' n虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
+ ?5 m/ p$ }" `) }; ^% A把这个问题说的严重一些就是
% j6 d, c! j% D1 K* l如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?5 \; \8 `7 A8 E3 k  O2 y
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?$ G& s- S8 ?+ ~

$ l  }. k% F, [5 h) l7 ~& B我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表) [  B% e$ S/ W1 q
# E' P; j3 z# l5 @9 X1 H+ m: p

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1 d" U, H( N0 o/ O$ A说对了,我就是这意思
3 e, Z/ {# h: b  [# W/ k( ~希望个别有信仰的人也能自重
& x  y6 J- S3 O' a5 ^2 {虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.) A9 N" U4 @9 H% ^" Z: y; \
把这个问题说的严重一些就是9 y. J) Q% m+ i
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

$ k+ h) M, q0 Z' h% v
4 Q2 ]% _7 y0 G! N, F& s
" u8 c& Z6 G: Z& palso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
4 p* U) I, d* P* C/ d; L+ y2 Q! F3 [0 V# h0 C* d
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表1 j/ H- R" s& W9 y0 a
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
) f. |# V3 s7 _+ _, n请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.9 |. s. M2 K4 x. k
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,2 _; }1 h8 ^8 B" K2 a/ l( V. p
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
0 C+ L! ?" d/ p# c1 t

9 R/ |: ~3 V) }+ N* h1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
7 \1 N8 m! W/ s* x# w2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
8 E' U! f8 @5 ^& u& g3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐." @5 A" j% J& P* w: f. J
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.& h7 Z% G, C% W) w( u, ~' W% A; d# A
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。, s9 M- n: M/ h/ S
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[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表2 ^* i+ o9 n4 p1 X! }1 d5 ?

7 ^- o: x3 }) \9 G3 z: h; E& J9 C# e+ n. T& p3 A! s% [9 Z& O( T) ?- M
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
8 _( A. \6 C5 O" u8 N- a. p6 @2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

; N% A: p0 a/ q% w/ T偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
" M  {2 U* S; v你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?7 L2 Y1 A- M# X% x1 ]! z
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
* M) T9 z. u+ `我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
/ T( g# E0 }* S) L# |但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
+ c8 F1 b( Y- r几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
9 A! M+ t- U! s# B* a神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表- q9 D! o. S( w  B5 S7 ]3 ^, F
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
3 X1 ~: t5 H% P/ v
: x0 `2 _1 W$ C6 i, ~
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。. M+ r' o) ~6 B5 V7 P, q

) M$ B1 n- P( T4 o+ F9 k[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
2 \4 X5 w/ z5 q3 U3 x3 s4 n$ |3 [3 g& K0 d% ^8 C, q) U
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: E( X: }; |# ?# _8 E
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
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  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”' ?/ J7 _7 p" l1 w2 B7 b1 B- O) w
' i- n* w4 y1 R  u3 n! J' q
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”* ~& s! ?3 C) [. [

* }7 H- s) T2 c3 u* L  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
0 R. r7 ^5 l" z; W& }4 V# q
% K8 o$ c+ M5 g  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表0 ?; A& `$ p8 o8 u5 D
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
' y* ~2 q9 M( \4 A+ J. F+ t3 D/ F& j5 p# _* T8 ?
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 z5 V9 z5 Q2 s
据 ...

1 w) L( X) _4 |& Z# l% r8 j8 u7 K3 O; b$ @. }
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
. S4 }' d# H) s8 V  w8 u9 `: L! ]' t4 m( Y" U1 D" g
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.* W, j6 T# n$ g* g# O0 \8 P* b
5 K6 r* j* e( K" t: r/ D* w
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. : `- @4 \, `; V! g" G7 Q
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
3 ^: u% X: L8 b  }! u2 I2 u
/ k0 w* T5 r/ x" o6 e8 L6 U士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.+ R) v: H# b+ D1 v6 h. \- o
1 F7 D/ q9 f- E* d4 _- U7 h9 R6 d) N
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
9 i+ _6 h, b, N* L* N1 P, ]& v7 l
! _/ y+ ?0 ^3 b" b' M; A
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
& v! j5 h/ r$ j9 P" J) n& P4 t/ a7 F- y4 i4 Y" t' k  [# B
心理暗示 ...
' S( c( l0 H7 j1 p9 @
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),7 w4 m1 Y( q- \1 c8 r* m
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
/ d* ^/ T8 X( J4 x  |5 a8 o) x
8 f" u% s8 z9 p$ S现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
2 m' U; p0 p2 \$ E& x* z你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
/ V" C0 s; C9 X
7 O! D% x3 v! n' t: E
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
) T/ S2 Z& j" F* b" l0 I! g9 }. \% ^9 c- R/ I
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
2 V: L4 e5 ?8 [+ }$ U你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
7 M0 i4 F' X& q; H

( t' ^; r) w& d: _) [现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.! V3 C& u# }  a1 C. {2 V

& k6 W/ N9 f3 O' nhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.), ?+ a/ P8 w5 d9 S6 V2 u

7 R( w0 a% n6 c" m每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
" G9 r( O: D& l6 P" F" z; u3 k' f* h: l5 K- R$ Z4 k
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.9 N1 z, S1 S7 @. B# j; X

1 q$ L1 i3 k( n" E9 Q/ n4 N人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 8 o& P6 [, D1 V* p: H9 F

3 L& X& D% B1 E# t' N新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
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9 {' h$ R- Y$ `/ P) J7 k, s[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
8 d& L) F) t* Y能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
7 O3 g- O% Q8 ~: k; L, K8 Q0 x" `8 H. V. c" G# x$ @7 P
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ A# f( d. L& J% c1 }4 [据 ...
6 v4 o5 Y) n3 O2 c; W. A

# H! v+ `2 I  E3 G2 E從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。! J2 J" g; x9 r

% M! Y* {& J9 R: c不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
' F7 L$ i& }9 e# m- H2 j
4 Z; q# J! I$ y$ H- F“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表$ u" x* U3 @8 S3 R

, M& H! Y8 f, Z- z, H% J) y' w: l3 {0 {# Q* o$ g- u. q# U
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
* y% j8 q6 Q/ h, r% q, I, a5 O6 c& f/ c6 E0 k8 a5 u
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
+ ?* b: w4 V- e2 Z3 _  z

0 C. D; h8 k5 D% A- r# n鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表$ z) l7 d8 ?$ o/ }3 o% |( g
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
* T) G4 {" V! q, @偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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7 a$ @# r" Z1 tin order to understand the God, you need to stand under the God.   e5 C& n; N+ p5 h# d" g
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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9 e7 W7 Q( {) N, `( m( ^, T; @本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?" L% U7 v, d+ N: P+ P
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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6 O2 ?4 v1 b& N5 h# l: `[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
* j, }& h% f- t( O- T% N不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
- C$ F+ P/ |8 D0 \/ x- T这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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; m" U; O9 }4 ^0 o. g& ]) u我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。, T/ [$ G2 t0 [4 h
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?/ l: g& h3 E$ ]- K1 @' T
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
& \4 b4 i* [0 e8 K3 C3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
) w# v) c+ \3 O# f' O2 V3 `4 E4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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