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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
) O" ~$ }# P: L4 T3 R4 k; v请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.) _3 O2 K/ N* @5 o: c2 ]
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛," A' X' d0 ^/ p. h) H1 S+ C" j% l- r

- @# l3 L! I6 Q* v4 q& c# ^人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
6 C' Q: }5 G! k" E" [1 `所以请个别有信仰的人自重3 c) F3 n) U" f6 V' C# o: I5 ]9 n

& ]8 [7 W' M8 }' B) r2 K; @$ _% {
* o4 l- M) E: u; S等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
" H( O6 y2 x. E7 \8 r' N: Q7 s人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
" v5 s+ L8 ^& d- d$ J
Objection!
" n* h7 n3 P1 W7 s6 E; T信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表8 b0 c- Q+ t$ G+ F
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
/ |2 c1 ^; r, U- ^, t0 q# V7 Q请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.# @" z$ s8 N4 g1 ~, d9 p
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* Q( Q+ h. M# B0 `* @

2 E& }/ }# H$ H0 P# y. c4 n: ?人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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  v3 }  _% I. M: ?% C$ g' Q2 F这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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& I2 S6 o) M3 I9 R3 _欢迎发表高见,多多交流。
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+ \- ^# U2 H  g: i0 N. S[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表" m1 z, x- m9 a% ^9 k% ]
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.' i' }8 @) Z$ O* ?5 H4 O5 F; m
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 A6 I- T7 \3 z$ W/ ^也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
$ M; r& y+ `! P1 q& V9 E) G5 m, c$ G- {. f7 w; ]9 Q' @5 ?3 ^
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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2 W7 ?8 U& |+ A7 k8 p# P( e  o. j如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
0 J, A+ U6 f" W! n- q0 |这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  o9 S3 G6 K6 a# v+ e2 R/ E& r
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.2 f' L7 I5 S( O9 ~& P
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,4 i# M2 h- f4 h% ]& G+ K
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
1 W2 Q5 ~9 L/ ^( x
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( }! \) y# I' @0 f  o" Z相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
1 L3 T, N  V+ u4 F% q- b' x# A
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- D# E+ Y! u1 l) H  g* Y
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

9 L! G0 O3 r" T  f/ Z' m. U- n- r8 s1 n, F' v8 m# K

% [3 I6 p) G+ N& c说对了,我就是这意思( K! n& n( P8 A1 C
希望个别有信仰的人也能自重" K  {; e' F/ s) D& w6 ]
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
" V4 X: M; I& K  F3 ^把这个问题说的严重一些就是
" m4 Y9 U9 v1 m6 [7 U$ I& I' p" J8 y如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
$ U; |; V& F. i& W是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?0 k# k% {7 M6 L* g
& C8 ^  s3 Q" z6 A1 y
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
4 r+ [3 C0 A7 w1 d9 s/ x
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, G  I+ G2 A- G; x) p ( f+ }) }% j/ h3 a' B" B) }
说对了,我就是这意思" z; b9 W, L4 q6 u
希望个别有信仰的人也能自重
: w& |0 O" \1 L% U  \2 _虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.5 z; e: N7 s) s3 c* |3 {
把这个问题说的严重一些就是! T6 x: @! Y, P4 t  b: V
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
8 R# S# P- s& I0 f5 p

( z1 Q) u! L; T0 P- y/ w. r. b. N, t0 E0 r
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 0 I3 |' v8 T) b3 Z; F: m
$ y1 ~; q4 {( H1 Z- _: M
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 k0 V, i7 W# ?! N8 e- p: N这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 A5 H% U' l5 l$ _/ v# B$ o
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 A* h! H  y- n% O
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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  a" q. G+ r" ?5 B人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

/ \5 W8 F' v' g* P9 F  u* f' O* m- H$ D+ X# I
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
2 z: M' P: x6 N4 v9 c  j% P  M2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
) N2 T! x1 U8 H& u/ F: `# S0 x' S3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.9 @4 Y- Y) I  C; b8 `  m
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.) O& r/ I6 F! ?' V$ x
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
# i; I) W- \, Q# W* k9 v+ h+ v3 r* j6 i: F; w# L5 m2 A
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
: s4 p, n, j* [/ i5 i% \' S; b) F8 k% a+ k

) a7 U+ j2 v2 f3 o2 ?# Q1 p1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....; f& d& O+ }$ b4 c/ ]% Z! {5 L& W
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

' e) F: r3 x: U' a偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
6 C( c& p5 E' j3 W0 x  J; ?你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?: b0 T- K) ]9 ?  j' ?
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
大型搬家
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
" V4 V, A- H. k$ c我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
3 D: A- ?& g* V9 i6 o$ r但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
' ^7 Q% j) ~6 p1 n  W  |% J几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
: t" {+ l) ?9 p/ j神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
# D" i: M6 ?, b+ Q; G, b8 Z0 M3 E偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

8 _. W- b/ t6 d+ I6 n( G" T3 k7 |. j$ q  u! ]7 n& ]! \5 ?
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
0 B9 Q$ R7 C5 [: M' y5 |* d; t: s9 d% H9 M
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
& M' ?9 a& Q+ L& a4 J% E
# b, W* i2 J, a/ A0 w9 p, M这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' T4 P' p1 _2 m
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
0 K% y7 E% [  h' s; ]% ]8 D& @. K
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
1 g; S& s# U- y5 R4 {; U, L2 {
# ^/ u$ {0 u+ ?/ A% A+ m2 U  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”$ U0 R1 F6 ~- }; \" q: x5 Q
* j7 D' N7 v. I& r% A2 G3 F
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”5 E9 n: g  |% P; J* e
7 `, v" N: `% z" F7 F2 V4 ~) ~
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
3 {* r, b9 v* S4 S9 r  i能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.0 {3 h: {1 w% {5 Q# E! A% D

8 _; X5 l9 n4 g3 K2 _8 q这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% v( Q1 X! U' B0 d2 D5 r5 |: z据 ...
' l; X" x; @( t' a, q+ \" y' a; I6 c

4 P! p2 _" k2 N8 X基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. * t8 I% n5 D7 r! i$ c9 v2 A
# P) Z/ G/ ?0 I! K& `
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.& y2 s6 }9 {2 u$ a" z: o* t

' f7 L. h8 b$ ~, n5 U" T3 m0 b/ A% q因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
5 J) X  t6 a" F. E, ]; x) w约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.5 y! G& `: v- K) u6 J& r0 L
3 Q) {5 I$ h! U
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
& e8 _2 f6 b/ w+ ^$ A
% ^* P/ o" L$ _7 h, [8 _$ P神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
. c( C1 l& a1 Q* T) r
/ r9 m) p5 S; h0 Q( n  Y: o
: `" H/ z, p: T' n6 T基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
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心理暗示 ...

: h. w7 r* j2 H5 q现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),2 @+ y7 R3 r/ {* V, j2 R
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
: `$ ]7 T8 T8 w9 f6 F
& L7 Z; `; s- `8 H1 a现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
! U- G& {8 X: N; U1 s% l. V: H你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

% s8 z& p) H( W. ]
1 V! f1 x* Y* P" B3 T" U9 Q沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
  ^! J) T1 {2 f# p$ r  `+ o
6 F7 S% \% K6 H6 b, ~现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
' v8 R1 s% z0 L; f- r你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
# C. }: W7 v& Z+ K0 |; j( _
/ ^0 W- V. l0 t2 v, D
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
; B- ?3 i/ v4 k9 j. j% R7 a5 G8 q0 G% l
4 J, Y% l/ k4 t+ Rhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
/ L; v4 V' w" Z- t6 L+ `( b2 p+ S" \1 v& n' F$ ]' a
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我., u% ^+ O  H. j( w' h! K6 O

1 I! ?8 R, C0 l, ^9 n- }如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.( I% X" z: P/ B! u/ q
1 E* q1 c+ ?# Z, {& T! S0 p
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' , p0 J& o; G% D, _; \7 _. o

$ u, \& k; r! d6 r新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
8 j, Z* }' w  a7 k& z, _6 p6 |
& w) F) t+ w4 |4 i9 T& J2 ^' W[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表# x2 v+ i  m* M! s
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.: B3 S3 e  [) Z
: X& H* U. p; @" Y; i* \7 e% A5 C
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 e7 U9 l  @# A8 Q5 a" n据 ...

, K; X* l7 P9 `# E9 X
( E. q- [! N# q7 F  O' ^  |- I從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
- c  {3 H6 ]5 b2 e, E( K, F5 g- G( z5 ^* m% Z
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
0 `  b+ V1 S2 ], P$ `/ M) }: e
7 j: B, \  l) Y& A“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
, t, E! l: P; [% A" j: r) K+ |- g& n: n9 p( y8 d
1 K7 D) f4 ^6 ]0 n
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
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6 o+ ]+ J: ~+ e; w& ahttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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% M( w9 D" q" }( U对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. 4 O/ n6 d7 ^! c9 z9 I4 r1 u
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(我已修改过原来的链接了.)
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8 Y' w- C3 e. xgan xie!!!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表  R  I9 S% ~9 x( k- ~
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God. ' W. E; \4 Y  [, ?. U

5 M8 g  A  N$ ]; a0 a0 O虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。7 [) E3 {& Z1 K3 b/ z

7 j% ]" _6 V( Z& @5 o" L本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
7 S. J6 j1 X8 O5 _这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表- x$ O- l, o. N2 G: J
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?1 W# \8 J2 `8 q3 _7 k! {( R1 a
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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9 x6 F9 r3 f" h* V2 Z5 j我想先回应您在#27楼的帖子。; B6 ~/ ]$ v8 y2 U0 b
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?/ D& u# N% {6 w6 ?6 I7 z+ M
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
7 L- n. d# V3 U- J' A8 D3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。0 j; E. F1 N: s9 W
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
大型搬家
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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