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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." k6 u0 ~) ]! W4 T9 R
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& S2 X" |: u& ^- r也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% K8 H  ]' Q" f2 @* b4 j

1 B4 M3 m) v$ M6 f" F- O人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
8 [' i* `: K6 }9 D2 \3 N" t) W所以请个别有信仰的人自重- _2 O. U2 I4 N5 B4 O6 g

7 v/ S( q' d. I* @
, a" ^4 ~0 x. A* M# D2 C+ B等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( {" ^3 e, ^  s  A* _人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

! R' L6 S/ p: i" D* o. BObjection!6 \# h+ [* u# S, t7 m; l$ n+ `! V' s
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ f' M- X# I* J5 |
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.6 u% ~* k' [- c" |
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.! D5 K/ ]7 t; F# c1 b
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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$ m. o8 x9 k, X人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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, w1 i6 o: N* l+ o这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。4 ^9 b( d# _3 z8 W, J6 c& M

1 K4 l' w" [" @; a% O- y( U欢迎发表高见,多多交流。, V+ w' N/ m+ B0 f+ v

$ z6 z! L, ~* Z/ _. a[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: M8 p$ Z  W2 @这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.! _3 |9 N. s0 j0 |
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.: i1 c: {) z6 P, h* G/ ]7 @6 O
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,. D* W0 U* v* \3 w
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

7 q, r6 f7 d. l$ n8 {7 a
2 Z2 Z5 k. ?8 Z6 G/ N* i如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
) F+ n8 L5 B$ L  @5 s! r这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.- p) r- b8 L3 `* [& g
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
6 D3 g4 ^/ Q, `- i/ `% d) M1 y也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,3 a1 X6 J9 S5 g, B4 T
* I* Q7 q1 Z. g, d# ^
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 l8 d! v2 F  a1 W. I# {: {8 u+ z. V) [  O: G0 e
! O; Z% ]. j( G' f5 j' u' ]- ~
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表) ]$ R" Z. Z8 y: S/ {% v% y
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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
1 Q7 v7 g( P0 A- V- c- l; D
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说对了,我就是这意思) D6 F: n/ W6 X
希望个别有信仰的人也能自重$ O! ^0 I& R3 r' F
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.: m+ I8 z" E) \$ h. k
把这个问题说的严重一些就是4 r0 s) Z. I$ J+ k+ a- v
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?& x& q9 m: t% v6 F' d
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?# N* _5 ~3 {0 N) c( h/ A8 p

& s" f. r$ k! h& C% d, @我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表1 L) E" Q% @7 z, |4 A) d; ~- }8 d

/ X6 U; o+ ~+ w- D' [/ U0 a3 F: \- E: m" W4 K: |

, r3 x+ O5 Q. R# @5 @' N. t说对了,我就是这意思
+ M3 Z4 B7 U3 j希望个别有信仰的人也能自重
7 Q, D, z4 i' L) S: j. j# m8 B+ p虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
8 f8 p6 M) U: Y$ ?. g/ p/ {( |8 x/ s把这个问题说的严重一些就是7 n% @5 {" k9 d8 {& M2 m
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

6 V4 _5 ~% C# M; A) O: M! } ' i! `7 s5 O8 v. w

$ f- W: y$ m/ x* X) Ialso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 9 m4 h; Q3 U7 l+ `- A/ k1 j
7 ?: [8 {6 t' X, c0 H
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表9 K9 m4 Y$ J  O7 K! ]7 |
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  I( i1 L6 O- {& D
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.% U6 E2 I# G- X
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,# K$ ]3 V( ?( i; X  p
$ [2 R+ a8 S6 Z5 M& A) m
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 v) @* b- |8 \$ ?- K
* ^1 R+ N  P; X1 Y1 q1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....& a/ H& ?# a0 Y7 W$ N# ~
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
1 m% R$ V/ W1 h, `/ M3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
; E) z; I1 m3 [7 P/ @4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.( Y3 r0 w8 p+ n$ o! b: \0 m
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。4 X2 S) h/ w  j# j3 o6 F

( ]9 }4 T$ r- _[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
) x% [1 K. s) ]* ~5 q" p% x  X) X! ~% ]( i) N$ M6 |8 ]
4 f9 n1 A9 ^, D1 C8 @- n2 U
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
! L0 \5 O1 {0 H/ }7 ^; z9 Q2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
2 B* d5 D9 p0 S6 Y1 x9 q
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.7 Z4 n9 N5 ^4 _6 G$ c" K
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?' l  f1 g6 b. R$ ?! a
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
/ J  R0 E: v& E/ l我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
) y0 }( r% P/ C' d; x1 {+ q但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
! q+ r, F$ d* N几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
- I5 ~1 H2 K) i0 A神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表  g) a# z2 X( x8 |$ k
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

" f0 u! R7 h7 N" w, H* p# h- d9 J7 |; e
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
3 {! A8 X, j  S% N
# E0 }6 u, R% C3 V$ L& f4 ^: p[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
8 ~/ X+ b8 h9 O" X" F1 F
) H$ d2 _7 K! h# H这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- T: E9 l! m& k1 J" `2 y9 Y1 D+ R) p1 X
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
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  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
( A0 ]# s1 v  {" q  v# R; y8 E' _( R  a. W
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
# Z  P9 c' e. @6 ?5 x0 S0 K* k  W; A) T( g# i; I3 W% q) ~* r
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”/ ~" V$ E9 ]2 H$ m1 h
2 E9 l4 m/ g8 h$ }( p! _2 e7 U( N7 O
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表9 [+ l7 x$ F, u( M
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的." ^8 a/ O0 f( o5 Z6 [
& y& t+ N* n9 a2 |  c1 h
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; P( O5 T, b# }6 k' K据 ...

) x, j: C; z! v7 d' X7 \" `3 K2 }1 b& W. h+ B
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
8 Y( M. E- T* G# G; ?; W3 Q: v2 Q3 {/ Z; M7 s
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.7 u) W0 S& E0 T- q
3 [% f6 q6 f# M1 ?, Z0 G8 k
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
( ]! o. i, J! U  B4 v* c/ q约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
" w9 ^$ V( {3 C: b, o* U: y7 X/ O' s# u0 N/ @" f, C
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意., F, j0 T- F* b; w) j; w

5 E6 l1 Y; `! V! K* k0 }2 C/ u2 f神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
# v3 m# y+ k' J) d% A
) O- e5 X" X3 g" Q) R$ u  Y. a. r4 z+ Z& r& S* S# ?, Z! o4 w: z( E& g
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
3 C" E% T! s# s2 ~& m9 @% w0 s  _. w2 ~6 x
心理暗示 ...

3 p1 _% L- _$ d# s8 d$ Z6 l3 ?现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
# S& N; c' `) o" E你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
: r6 a3 f% ]( j  q- d
/ l) S+ s) F- O) [% l) i  K* {5 ]现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
# U3 I9 ^/ f" W2 _% j2 J你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
2 V9 F7 D% J5 O8 s

  G# v6 s# @& _" @& i沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
4 M! s7 _. f8 ~; ]* B' k; W
( a$ ]* z# J, X现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),. ?% Y0 E4 f# q6 A$ I) D1 ]' e
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
, h) O9 `% D* S9 S# B) z: W
3 A' ]8 v4 ]9 x' R- Q$ h/ V
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.- `4 p$ Z& }5 F  i) M; [9 N
( ?8 I5 ?4 ^6 e5 a' t1 h9 e
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
0 }3 q  ]6 f+ d$ j  @, o
$ J) [0 z9 @8 R+ q. {9 ?+ j每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
6 k! H  y1 m! W: p$ d0 L' o
$ t& n/ F: U  }- a4 }如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
, u% t( e9 a" }( S; Z" L" U2 I" ?2 {4 z+ k
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' / n, _: ~2 x+ w! x- J1 |

9 Q  ^+ n/ D& T( y新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.. `9 o8 A1 N' X2 c1 x# S
+ k5 o" Y8 x: e( I' j" Q
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表3 v1 Y2 }* |: l/ |7 h
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
( m0 C, h/ Y$ @" z+ p( H- f' U1 i4 Y, Q1 D
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 Z% n* W. z- N. T6 t
据 ...

: t# B9 j, M( @+ C! v) R' T& v( m7 O1 `4 @; T2 A
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。6 s  j8 n" j! h) W, v" j5 p

1 R+ X; }# I; F2 Z不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
, W/ ~- _7 q3 z  T, T) x" P) \
1 h# I$ f9 O+ E9 o& k, u/ L# e“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
% `: L( i, }. c5 R; B$ l: z0 ]6 x! Q1 D& d* o1 d3 ]1 c' G
8 z& ?6 ^* G. s1 j
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.4 F- J. T& `1 N

& R6 u& z8 J/ ?9 B9 Jhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

1 U! P/ N/ e; p. T
: W: B- J; V' ?( L9 X鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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  K' v. f- I/ ^: Y. W9 l
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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) c0 t8 `6 L" Q2 @7 X对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
. e# W% f* _+ _9 r5 X  `8 U. F# t偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God. + Z; y3 W: T4 s( w4 x3 u

$ w+ Z7 w0 m5 d6 L. Z" }  P虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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8 |5 ]3 L3 N7 r7 c! \[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
* ~0 s9 [5 ^% s0 Z" `5 ^* s: s这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?+ {  O3 b% e% X4 t) [* G2 {/ k' t

6 k. n. z6 H5 G0 ]0 f[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
6 N/ d( ^+ a! |8 ~( p不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?1 e. \( G/ V5 _( P/ L
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
2 K  s$ g; n9 t& z0 g* U; s; p

0 \5 X( w; Y6 F8 z0 P& d我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。2 ?* O# n! V; S2 ^8 O6 u, c+ z
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?+ p! v. u7 U, Z' |
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。! {. z3 T3 ~1 y1 d4 T0 R
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
# ]# z8 ?8 T$ Q) Q" z9 ?4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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