试论基督教的霸道与佛教的包容（原创）

桃花茶

首先声明，本文属于中性讨论，霸道和包容，似乎有所褒贬，这是因为一时找不到中性的词，希望不至于引起误会才好。
有个现象，互相都不容易理解。基督教网友爱说，真理是唯一的，这似乎是天经地义，我既然是基督徒，因此别的信仰自然是有害的，这有什么问题呢？
然而，佛教网友却不理解，难道物理是真理，化学就不是真理了吗？少林是武功，武当就不是武功？乒乓球是体育，游泳就不是体育了吗？
9 R' R$ `$ l  ?8 m性格上，基督徒网友会显得有些咄咄逼人，佛教网友似乎显得高姿态一些。
奥秘在于教义，基督教，是神本宗教，而佛教，是人本宗教。

+ C! E5 q. k) Q
  [/ a/ j4 Z$ E) G2 y待续
) ?3 Q: L" }! l! z9 b
0 I; b% R# w) H- S: b1 ^, M抛砖引玉，欢迎讨论

YZSUNNY

Crisis

Interesting. Keep going.

vvandstar

个人感觉有些以偏概全....感觉标题就不是中性的....

beechan

佛教聲稱它最具有包容性，也就是不論什麼它都可以不反對，都可以去兼容，但這其實是個美麗的陷阱。我們可以觀察到，任何什麼東西都可以兼容的事物，世界上與人世間，只有一樣，那就是本身雜亂而缺乏有機結構的大垃圾堆。

真正嚴密和精密的東西，它一定有排斥性的：真的正義要排斥不義，否則它就不是正義；真正的汽車要排斥玩具汽車上的輪子，否則它也就是個玩具車；真的女人會排斥丈夫以外的男人，否則她就是个妓女；等等等等

0 k8 S  {$ A0 L4 f8 c1 b% u1 A就像前面說到的，正義肯定不能包容不義，如果它包容了不義，那麼就沒有了真正正義的立場。正義因其本身的堅定立場、不變的特性，才是一種可以傳遞給他人的東西，它不能在傳遞給他人的過程中被溶解。
) Z* g$ B1 S& N* g( q2 Y) K1 |

看佛教傳入中土後, 包容了漢人的道教, 儒教……本質上已與本初佛教是兩碼子事了。釋迦牟尼再生來到中國也可能認不出這就是他傳的佛法。
4 B/ P; c- n. q

桃花茶

- K% \9 W  l3 E5 X/ a
, w' R, f& [  d- O; G: ]: |# V如果要评判两大宗教的是非，本人没有这么狂妄，本文的目的，是想说一下两教的区别。
经常看到两教网友辩论，应该说，佛教人士对基督教了解比较常见，而基督徒对佛教了解的就很罕见了。这也反映了教义上的一个区别，佛教人士一般认为开卷有益，自己有正见，即使看了错误的书也不会影响到自己。而基督徒看佛经，起码会有两个顾虑：怕被魔鬼试探，怕读佛经神会不喜悦。
4 h5 ~2 U6 q. P; o' f好，现在还是说神本，人本的区别。
3 e% d& g& D) c* u& \5 t先看两组话：
8 ]* S( f* L4 B/ e$ ]
! }$ ?& k5 b& o3 r1 爱因斯坦是伟大的，因为他发现了相对论
  相对论是正确的，因为这是爱因斯坦的话语
1 {. E) E" e- Z7 H- [4 T2 这个医生是有学问的，因为他说这药应该一天吃三次，每次一片
" C; J, e' h7 ~9 a  S" u/ ?  这药应该一天吃三次，每次吃一片，因为这是医生的话语

3 O* Q6 s+ K+ J5 u( O( l
* O% R; E7 w0 J: Z: D/ t- M6 z# p待续

jeffyu1988

Confused about 你的信仰，用这样的题目和解释。早年略知佛教，还很崇拜李叔同，后来发现根本走不通。或许大家都不知道，真正的无神论就是佛教。而现在特别是国内的佛教，早就佛道不分，完全有神化了。先承认有神，再谈论真神就好办了

beechan

桃花茶 发表于 2015-5-4 20:29
5 k$ e5 L7 n5 x5 j) [) K. K  b如果要评判两大宗教的是非，本人没有这么狂妄，本文的目的，是想说一下两教的区别。
+ m6 y& R( n+ H" }, E经常看到两教网友辩论 ...

5 k! \- e7 ?2 D" G. b2 ?& k& o
  }& S9 j1 w/ \/ }) K7 g又請問:
: x4 m4 g3 n9 u「佛教人士对基督教了解比较常见，而基督徒对佛教了解的就很罕见了。」

0 F. G2 }; n+ v, z: h何以見得?

beechan

0 D* f; T: B) x" B" T$ @, m
你包裝成
3 P2 j0 c, b. f- E* f% U「首先声明，本文属于中性讨论，」

" W- G! G+ E& t" X但兩帖過後，你的踩基揚佛立埸倒是十分之鮮明


你想弘法，隨你的便
實不用踩著基督教來顯得佛是「比人高一點」
* N6 d6 p9 p; G1 \+ J: h
* W1 v; Z: B2 Y: f; ^
8 Y4 D/ ]& H) N, R& P佛徒不排它教，但甚麼都自視比人好一點，
其實不就是變相「排它」了嗎？

桃花茶

我绝对没有挺佛教的意思，但是的确觉得有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重。有的基督徒，太极拳都不敢学，因为太极拳有些道教背景

桃花茶

' O4 i: X. q) G  c/ U

beechan 发表于 2015-5-4 20:50
你包裝成
+ g4 y8 g( T! o9 ]: b# o$ v「首先声明，本文属于中性讨论，」

/ [9 E0 o& T) Y9 t+ B) Q排他，未必是错的，不排他也未必就对。指出佛教与基督教比较，佛教包容性强，这只是个客观事实。你认为这是踩基扬佛，这是因为霸道，排他，在汉语中常带贬义而产生的误区。
记得唐崇荣牧师讲道的时候，也说过：“基督教为什么这样霸道？我问你，二加二等于几？”这里，霸道并不是贬义。

beechan

桃花茶 发表于 2015-5-5 00:16
我绝对没有挺佛教的意思，但是的确觉得有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重。有的基督徒，太极拳都不敢学 ...

% k$ O" ?" J: a' K話口未完
# M6 b; M# R- m+ P" R6 ]又來多踩一腳
$ P% y. k( r( L8 h& P* x3 G

Crisis

jeffyu1988 发表于 2015-5-4 20:33
Confused about 你的信仰，用这样的题目和解释。早年略知佛教，还很崇拜李叔同，后来发现根本走不通。或许 ...

' N) C" V& T9 K/ `" D! g8 L同意

Crisis

beechan 发表于 2015-5-4 15:37
( o2 w$ J/ D% k- y: ]1 \5 C佛教聲稱它最具有包容性，也就是不論什麼它都可以不反對，都可以去兼容，但這其實是個美麗的陷阱。我們可以 ...

支持

beechan

桃花茶 发表于 2015-5-5 00:16
9 \! o- t8 i+ M我绝对没有挺佛教的意思，但是的确觉得有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重。有的基督徒，太极拳都不敢学 ...

你都懂說是「有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重」
不要把「有些」放大成是全部基督徒的屬性好嗎？
拜託！

beechan

桃花茶 发表于 2015-5-5 01:47
7 z& f  s9 ~; r$ c2 U% i5 B& Q排他，未必是错的，不排他也未必就对。指出佛教与基督教比较，佛教包容性强，这只是个客观事实。你认为 ...

2 ~" U5 ~' `% j! ~! s, T

排他，未必是错的，不排他也未必就对。指出佛教与基督教比较，佛教包容性强，这只是个客观事实。你认为这是踩基扬佛，这是因为霸道，排他，在汉语中常带贬义而产生的误区。

那是你的詞彙缺乏
) Z& ^% ?- z2 B! I7 Z8 s
開口便得罪人多，稱呼人少

Crisis

beechan 发表于 2015-5-5 08:19
" G, `; ^: i4 f7 M你都懂說是「有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重」
  v/ u' J: D+ M. i( v% z/ i7 F" C+ T不要把「有些」放大成是全部基督徒的屬性好嗎？
8 A$ e9 O3 b# ~3 f% F2 h( A  V, q ...

太有道理了

jeffyu1988

桃花茶 发表于 2015-5-4 20:29
5 w) m' O4 x+ {* F如果要评判两大宗教的是非，本人没有这么狂妄，本文的目的，是想说一下两教的区别。
( S$ w/ }) [" z% e" d5 g经常看到两教网友辩论 ...

个人觉得你不懂佛教，也在基督信仰上信心缺乏。你的言语有点和事佬，讨好双方之嫌。真理就是真理，没有回旋余地的！且你恰恰错了，中国人一般先接触佛教，才接触基督教，所以你的断论也不成立。现在一个很好的现象就是国内传福音越来越方便，信徒越来越多。我一点都不担心基督教和其他宗教的争论，到是一些人借基督教歪曲出的XX

Crisis

很好的讨论。请楼主和大家继续。一个请求，大家可以少些臆断别人，多些论证，就太棒了

眼镜腿

从教义上说，基督教是一神论，除了上帝之外，别无他神，即使有其他神灵显示了神迹，那也肯定是魔鬼的诱惑，在历史上有段时候基督教徒杀死异教徒是有功的（当然伊斯兰教也曾有这样的规定），排他性是一神论的必然逻辑推论。而佛教是多神论，讲究人人都有佛性，理论上讲人人都可以成佛，光罗汉这种labour工就起码500个，虽然他们也算是正规编制；所以佛教徒见了别家的信徒只好道一声贫僧有礼，而不是一上来就喊打喊杀。

从历史上说，基督教起源于犹太教，而看过电影《法老与众神》的人都知道，犹太人的始祖希伯来人在逃离埃及之前都是奴隶出身，所以他们的教义里面很讲究忍受苦难，耶稣自己也提倡别人打了左脸以后，再伸出右脸给接着打，怎么看怎么象阿Q多过象黄世仁。不过单神教毕竟是单神教，一旦时来运转，基督教成为罗马帝国的国教之后，尤其是教皇牛逼起来以后，基督教的神棍们，不，神父们发挥敬业精神，完善了包括三位一体在内的多种教义，对其他宗教教徒就是一个字：杀。这就像在60、70年代同情反革命分子一样，这是立场问题，原则问题，神父们可以原谅你去烧杀抢掠，但是你敢对异教徒掉一滴眼泪试试。就算在现在的文明世界，在美国这样号称民主自由的地方，也有好多学校甚至不许教授进化论：基督教徒对于其他宗教信徒不能为所欲为了，这可并不是他们心里不想。不过话说回来，尽管教义里面强调慈悲为怀，佛教徒在历史上也是劣迹斑斑，在中国佛教与道教之间纷争不断，在皇帝跟前争宠，哪一方胜利了，另一方都被杀的人头滚滚（参见百度百科：三武灭佛，http://baike.baidu.com/link?url= ... TZSjNVPqB68T7KziVX_）。你也许说宗教原本纯洁，腌臜的是政治，可惜宗教就没有干净的。少林寺一向是中国佛教正面形象的招牌，其实贼秃们占据大批佛田，强占佃户妻子的初夜权，美其名曰梵嫂（参见百度百科：梵嫂，http://baike.baidu.com/view/6808742.htm）。
$ g, m4 G% o0 W* B% z4 L1 G' d9 b. @
; B2 C) @8 s7 b( _所以说，你也许觉得基督教霸道，那说明人家诚实，是真小人，你也许觉得佛教宽容，那说明人家伪装的好，是岳不群。不管具体的教义为何，那些有组织的宗教人士自己不事生产，都要依靠“羔羊”们的供养，他们本质上都是一群骗子。也许佛教和基督教里面都有苦行修炼的品行高洁的人，也有挺身而出、救苦救难的慈悲，可惜正如瑕不掩瑜，瑜亦不掩瑕，那些善良的骗子，自己都不知道自己是骗子的骗子，往往更真诚，骗起来效率更高哩。

眼镜腿

我相信大家对自己的信仰是真诚的，严肃的，纯洁的，但是这并不是说，大家的信仰就一定是正确的



我自己信仰的是科学，我认为科学高于宗教信仰的原因，是因为科学可以被证伪。科学是人类对于自然规律的认识，它不是绝对正确的，但它是不断进步的。从最初的地心说，到日心说，到现在人类对已知宇宙的认识，我看的到人们过去犯下的错误，我也看的到人类在不断前进，而将来我们的认识会不断接近于真理

6 T: M, e; b" F% G" m) ~

而宗教则不然。如果圣经有错，那么犹太教、基督教、伊斯兰教都会崩溃。你如果坚信三千多年前摩西对世界的认识超过了现在，他写下的创世论里面包含了大爆炸理论，那么你也许可以自称虔诚，但是你实在说不上什么智慧。因为你要小心，不管圣经是怎么说的，但是我个人认为大爆炸理论是有缺陷的，将来未必就不会有新的理论取而代之，那时言之凿凿的你，将何以自处呢？

jeffyu1988

眼镜腿 发表于 2015-5-5 18:36
/ P- y7 @  U3 Q& A4 ^我相信大家对自己的信仰是真诚的，严肃的，纯洁的，但是这并不是说，大家的信仰就一定是正确的

8 {7 @- t# H  ~1 Z3 T( F+ K) R科学不建立在神的基础上，你所信的就是科学迷信。多少的科学家都是基督徒，牛顿，笛卡尔，爱迪生....。你知道的越多，就越知道自己的渺小。有一点很有意思，其实很多科学，其实你并没验证过，但是你也相信，那是否也是盲信？科学无法解释一切，以前是这样，现在以后都是

Crisis

有意思，又加上一个科学教

beechan

3 e+ d6 t( X4 M9 E$ `

眼镜腿 发表于 2015-5-5 18:16
5 E0 G7 m* Q! Q; y就算在现在的文明世界，在美国这样号称民主自由的地方，也有好多学校甚至不许教授进化论：

' g: C5 a2 |/ ~4 G; R/ G

希望你能在這片資料上引証一下，
6 K  I0 l( A' x不要撒放假消息！　或順口便開大運河似的
) `  c- X; w& i# m7 V

. _8 J, y7 l6 u7 r1 M8 ~/ h/ z% ]
２００５年在美國一埸官司：Kitzmiller v. Dover Area School District
' Y9 ~, y3 Z: y' E" V7 K3 b卻不是這樣說了。

beechan

0 O! d* x. [5 c3 B

眼镜腿 发表于 2015-5-5 18:36
我相信大家对自己的信仰是真诚的，严肃的，纯洁的，但是这并不是说，大家的信仰就一定是正确的

, n0 V1 K- T7 K4 m0 j
, g% Y$ Z+ l3 A+ ?, k

我自己信仰的是科学，我认为科学高于宗教信仰的原因，是因为科学可以被证伪。科学是人类对于自然规律的认识，它不是绝对正确的，但它是不断进步的。从最初的地心说，到日心说，到现在人类对已知宇宙的认识，我看的到人们过去犯下的错误，我也看的到人类在不断前进，而将来我们的认识会不断接近于真理/

' }8 C5 V  m0 ^5 a- m# E
這個就是問題了。
今日我們會笑古時人說地是平，　日繞地轉。
9 w, D7 q3 V9 U4 _* h; h! x, E* l
( M8 A: [" C& K難保明日的更科學倡明的人會笑我們　（應是你多一點）十分信的甚麼生物進化，　宇宙大爆炸論。
2 F( H# k( F* ?$ S3 c9 {/ v笑得格格聲
3 Z2 ]2 P) W6 w) L
( W7 F( m' N0 ?! \人，　只是知多一丁點，　便以為真相大白，　急急拋掉神創，
是否................過份自信，　自大了？

jeffyu1988

眼镜腿 发表于 2015-5-5 18:16
- N- x0 E) O/ ?' Q8 k# s1 j+ v从教义上说，基督教是一神论，除了上帝之外，别无他神，即使有其他神灵显示了神迹，那也肯定是魔鬼的诱惑， ...

5 F( o5 F* O8 X再纠正你一个简单的错误，佛教无神，佛不是神，他帮不了你任何忙，他只是你的老师，你的解脱只能靠你自己，所以为什么佛教才是彻底的无神论。多神的是道教，整一个把人间的等级搬到天上，更好玩了

Shian

基督看神，佛教不知道看谁
2 S) A; Y/ r4 _4 Z. J  N2 ~  {- z2 ^基督会看神需要修炼，有些活在教会的人先看人再看神，神让你活的自由，一切的安排都是最好的安排

眼镜腿

beechan 发表于 2015-5-5 20:33
希望你能在這片資料上引証一下，
+ ?& k$ H( w! Z2 E5 {不要撒放假消息！　或順口便開大運河似的

, a# F+ a6 Z- a7 Q- n$ whttps://www.google.ca/?gws_rd=ss ... 20in%20us%20schools
- N. W9 J+ n% w
. Z) v( o7 u! |8 Y6 N您自己看看吧
9 @2 H* d" i% q, \/ \
# l8 x6 Y( F  `  G# K+ i我倒希望美国的学校都不教进化论，把这些孩子都教傻了才好哩

beechan

眼镜腿 发表于 2015-5-6 12:46
* s: @% a" j2 Z0 Ghttps://www.google.ca/?gws_rd=ss ... 20in%20us%20schools
& m4 B( N/ Y4 W5 s: e, x
您自己看看吧

% ]! V5 W% N1 ?不要玩 SB哩。。
google 打甚麼字入去都會回你一堆搜尋結果

* S' w. t* x& [! A) `0 P# O3 u' Phttps://www.google.ca/?gws_rd=ssl#q=creation+banned+in+us+schools
# N* C; e. c" w( }; L4 D) h* H
你又自己看看罷

8 f/ }1 i1 O$ [6 I) j/ |2 J; \
「孩子都教傻了才好哩」，不懂在互聯網上抽取資料的人，給甚麼吃甚麼的。。。。
孩子未傻前便先傻了

眼镜腿

jeffyu1988 发表于 2015-5-5 19:04
: H9 o( B2 U$ ?5 B5 w科学不建立在神的基础上，你所信的就是科学迷信。多少的科学家都是基督徒，牛顿，笛卡尔，爱迪生....。你 ...

科学起码可以试着来验证，您所信仰的宗教，里面的东西您验证过吗？个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了，小布什还说上帝告诉他要入侵伊拉克哩，必须是可以重复的实验才算数
3 X; \3 d0 y$ p# U; n$ c/ M
$ z9 R4 n3 c7 Z' F/ O) U) x科学家可以是基督教徒，但他们肯定不是多么虔诚的基督教徒，就像党员一样，入党赚钱两不误哈
6 p4 k( Q! k( t$ b5 T
+ K0 d: w! v8 J& b0 t  i科学无法解释一切，那是理所当然的事，因为未知永远大于已知。宗教可以解释的更少。
! F1 j, ]. y; t
如果宗教引领一切，古有中世纪欧洲动不动把人烧烤的黑暗时代，现有塔利班的种种事迹（百度百科：http://baike.baidu.com/subview/326/16352488.htm），您大概很向往那样的生活。现代文明社会推崇的宗教信仰自由，其实背后是对宗教信仰的蔑视——您爱信啥信啥，就像您对于豆腐脑的态度一样，爱吃甜爱吃咸，随便，无所谓。