试论基督教的霸道与佛教的包容（原创）

桃花茶

首先声明，本文属于中性讨论，霸道和包容，似乎有所褒贬，这是因为一时找不到中性的词，希望不至于引起误会才好。
5 L6 N  c" q  c( i' R1 t% a, T有个现象，互相都不容易理解。基督教网友爱说，真理是唯一的，这似乎是天经地义，我既然是基督徒，因此别的信仰自然是有害的，这有什么问题呢？
- ?1 C9 A: z3 ~然而，佛教网友却不理解，难道物理是真理，化学就不是真理了吗？少林是武功，武当就不是武功？乒乓球是体育，游泳就不是体育了吗？
3 G" a- g- W$ m) s' v性格上，基督徒网友会显得有些咄咄逼人，佛教网友似乎显得高姿态一些。
  L9 V/ C8 ]8 [$ G奥秘在于教义，基督教，是神本宗教，而佛教，是人本宗教。
7 n4 X1 v, Y7 n7 A
8 A5 {6 M- ~; K
待续
+ ]4 f) `& J* b& C, Q: R! T  |! ]
抛砖引玉，欢迎讨论

YZSUNNY

Crisis

Interesting. Keep going.

vvandstar

个人感觉有些以偏概全....感觉标题就不是中性的....

beechan

佛教聲稱它最具有包容性，也就是不論什麼它都可以不反對，都可以去兼容，但這其實是個美麗的陷阱。我們可以觀察到，任何什麼東西都可以兼容的事物，世界上與人世間，只有一樣，那就是本身雜亂而缺乏有機結構的大垃圾堆。
% \& u4 F& s- M
真正嚴密和精密的東西，它一定有排斥性的：真的正義要排斥不義，否則它就不是正義；真正的汽車要排斥玩具汽車上的輪子，否則它也就是個玩具車；真的女人會排斥丈夫以外的男人，否則她就是个妓女；等等等等

就像前面說到的，正義肯定不能包容不義，如果它包容了不義，那麼就沒有了真正正義的立場。正義因其本身的堅定立場、不變的特性，才是一種可以傳遞給他人的東西，它不能在傳遞給他人的過程中被溶解。

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2 {- B4 h0 K' J看佛教傳入中土後, 包容了漢人的道教, 儒教……本質上已與本初佛教是兩碼子事了。釋迦牟尼再生來到中國也可能認不出這就是他傳的佛法。
% v$ x) a; [* k( P

桃花茶

# N, @! o9 ]+ Q( ~  f: N如果要评判两大宗教的是非，本人没有这么狂妄，本文的目的，是想说一下两教的区别。
经常看到两教网友辩论，应该说，佛教人士对基督教了解比较常见，而基督徒对佛教了解的就很罕见了。这也反映了教义上的一个区别，佛教人士一般认为开卷有益，自己有正见，即使看了错误的书也不会影响到自己。而基督徒看佛经，起码会有两个顾虑：怕被魔鬼试探，怕读佛经神会不喜悦。
好，现在还是说神本，人本的区别。
* A, [7 L, j7 @+ ^先看两组话：
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) G8 M- q& Q& T1 I) E/ F  e. r1 爱因斯坦是伟大的，因为他发现了相对论
  相对论是正确的，因为这是爱因斯坦的话语
# Z: Z- _0 ?' s! Q/ H! z' j- m/ Y2 这个医生是有学问的，因为他说这药应该一天吃三次，每次一片
  这药应该一天吃三次，每次吃一片，因为这是医生的话语


* b0 X  o( J# ~/ E( |# U# x待续

jeffyu1988

Confused about 你的信仰，用这样的题目和解释。早年略知佛教，还很崇拜李叔同，后来发现根本走不通。或许大家都不知道，真正的无神论就是佛教。而现在特别是国内的佛教，早就佛道不分，完全有神化了。先承认有神，再谈论真神就好办了

beechan

( [7 Y2 X3 l8 c" n( }4 P

桃花茶 发表于 2015-5-4 20:29
( ^" ]" Y: C/ Z3 O& _0 i- O如果要评判两大宗教的是非，本人没有这么狂妄，本文的目的，是想说一下两教的区别。
6 P- E7 a. f; v经常看到两教网友辩论 ...

3 f" Q) q* w+ H7 ]8 g) N1 S( Z
又請問:
' }1 J# @! c; h5 _「佛教人士对基督教了解比较常见，而基督徒对佛教了解的就很罕见了。」

$ o# o) v8 |' I- h, H9 S. B何以見得?

beechan

3 }, [5 x' W/ \( Y3 z5 Q
- {) F$ ^" j/ ?+ T1 t' y; v2 k% O0 _你包裝成
「首先声明，本文属于中性讨论，」
& u# h, ^2 L9 L8 G
但兩帖過後，你的踩基揚佛立埸倒是十分之鮮明
3 }; j1 z7 K8 S5 Y7 j) u

0 t- Y9 `$ q) ]5 C7 [) O你想弘法，隨你的便
實不用踩著基督教來顯得佛是「比人高一點」
3 U! E) g7 H1 l' o( G

. ]) D5 G/ c4 d2 h/ p( s/ Q4 c佛徒不排它教，但甚麼都自視比人好一點，
其實不就是變相「排它」了嗎？

桃花茶

我绝对没有挺佛教的意思，但是的确觉得有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重。有的基督徒，太极拳都不敢学，因为太极拳有些道教背景

桃花茶

beechan 发表于 2015-5-4 20:50
5 [2 [! p8 y2 |+ B你包裝成
「首先声明，本文属于中性讨论，」

排他，未必是错的，不排他也未必就对。指出佛教与基督教比较，佛教包容性强，这只是个客观事实。你认为这是踩基扬佛，这是因为霸道，排他，在汉语中常带贬义而产生的误区。
记得唐崇荣牧师讲道的时候，也说过：“基督教为什么这样霸道？我问你，二加二等于几？”这里，霸道并不是贬义。

beechan

桃花茶 发表于 2015-5-5 00:16
# K9 ~( D. c5 t( Z% W7 E. {我绝对没有挺佛教的意思，但是的确觉得有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重。有的基督徒，太极拳都不敢学 ...

話口未完
( K* ~0 M, z: ?9 L& c* i# q# _又來多踩一腳
+ Q7 W% `5 p, f6 E3 j

Crisis

jeffyu1988 发表于 2015-5-4 20:33
3 U/ {, P/ X. _Confused about 你的信仰，用这样的题目和解释。早年略知佛教，还很崇拜李叔同，后来发现根本走不通。或许 ...

& l* a4 l4 f# Q6 ^+ `* d- Q& ]# `同意

Crisis

beechan 发表于 2015-5-4 15:37
佛教聲稱它最具有包容性，也就是不論什麼它都可以不反對，都可以去兼容，但這其實是個美麗的陷阱。我們可以 ...

支持

beechan

桃花茶 发表于 2015-5-5 00:16
我绝对没有挺佛教的意思，但是的确觉得有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重。有的基督徒，太极拳都不敢学 ...

你都懂說是「有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重」
/ w5 F% D  e6 M4 X* s不要把「有些」放大成是全部基督徒的屬性好嗎？
拜託！

beechan

* }8 e' ^! d' F8 v$ r

桃花茶 发表于 2015-5-5 01:47
排他，未必是错的，不排他也未必就对。指出佛教与基督教比较，佛教包容性强，这只是个客观事实。你认为 ...

# O* t% d* d$ U9 Y. E2 X( J
4 d7 V& d7 ?6 z8 Z/ D

排他，未必是错的，不排他也未必就对。指出佛教与基督教比较，佛教包容性强，这只是个客观事实。你认为这是踩基扬佛，这是因为霸道，排他，在汉语中常带贬义而产生的误区。

9 F- K3 @5 m, `* X5 T. n" O
那是你的詞彙缺乏
7 C" o% W- o7 \/ J7 Q& u; D
開口便得罪人多，稱呼人少

Crisis

beechan 发表于 2015-5-5 08:19
8 j6 g2 q0 j0 z' v2 g2 D. d! t你都懂說是「有些基督徒对其他宗教太紧张，敌意太重」
不要把「有些」放大成是全部基督徒的屬性好嗎？
...

太有道理了

jeffyu1988

桃花茶 发表于 2015-5-4 20:29
如果要评判两大宗教的是非，本人没有这么狂妄，本文的目的，是想说一下两教的区别。
经常看到两教网友辩论 ...

( n1 [+ _* u: ]) @, O个人觉得你不懂佛教，也在基督信仰上信心缺乏。你的言语有点和事佬，讨好双方之嫌。真理就是真理，没有回旋余地的！且你恰恰错了，中国人一般先接触佛教，才接触基督教，所以你的断论也不成立。现在一个很好的现象就是国内传福音越来越方便，信徒越来越多。我一点都不担心基督教和其他宗教的争论，到是一些人借基督教歪曲出的XX

Crisis

很好的讨论。请楼主和大家继续。一个请求，大家可以少些臆断别人，多些论证，就太棒了

眼镜腿

从教义上说，基督教是一神论，除了上帝之外，别无他神，即使有其他神灵显示了神迹，那也肯定是魔鬼的诱惑，在历史上有段时候基督教徒杀死异教徒是有功的（当然伊斯兰教也曾有这样的规定），排他性是一神论的必然逻辑推论。而佛教是多神论，讲究人人都有佛性，理论上讲人人都可以成佛，光罗汉这种labour工就起码500个，虽然他们也算是正规编制；所以佛教徒见了别家的信徒只好道一声贫僧有礼，而不是一上来就喊打喊杀。

3 j, _4 A+ K& a% I" b, a从历史上说，基督教起源于犹太教，而看过电影《法老与众神》的人都知道，犹太人的始祖希伯来人在逃离埃及之前都是奴隶出身，所以他们的教义里面很讲究忍受苦难，耶稣自己也提倡别人打了左脸以后，再伸出右脸给接着打，怎么看怎么象阿Q多过象黄世仁。不过单神教毕竟是单神教，一旦时来运转，基督教成为罗马帝国的国教之后，尤其是教皇牛逼起来以后，基督教的神棍们，不，神父们发挥敬业精神，完善了包括三位一体在内的多种教义，对其他宗教教徒就是一个字：杀。这就像在60、70年代同情反革命分子一样，这是立场问题，原则问题，神父们可以原谅你去烧杀抢掠，但是你敢对异教徒掉一滴眼泪试试。就算在现在的文明世界，在美国这样号称民主自由的地方，也有好多学校甚至不许教授进化论：基督教徒对于其他宗教信徒不能为所欲为了，这可并不是他们心里不想。不过话说回来，尽管教义里面强调慈悲为怀，佛教徒在历史上也是劣迹斑斑，在中国佛教与道教之间纷争不断，在皇帝跟前争宠，哪一方胜利了，另一方都被杀的人头滚滚（参见百度百科：三武灭佛，http://baike.baidu.com/link?url= ... TZSjNVPqB68T7KziVX_）。你也许说宗教原本纯洁，腌臜的是政治，可惜宗教就没有干净的。少林寺一向是中国佛教正面形象的招牌，其实贼秃们占据大批佛田，强占佃户妻子的初夜权，美其名曰梵嫂（参见百度百科：梵嫂，http://baike.baidu.com/view/6808742.htm）。

所以说，你也许觉得基督教霸道，那说明人家诚实，是真小人，你也许觉得佛教宽容，那说明人家伪装的好，是岳不群。不管具体的教义为何，那些有组织的宗教人士自己不事生产，都要依靠“羔羊”们的供养，他们本质上都是一群骗子。也许佛教和基督教里面都有苦行修炼的品行高洁的人，也有挺身而出、救苦救难的慈悲，可惜正如瑕不掩瑜，瑜亦不掩瑕，那些善良的骗子，自己都不知道自己是骗子的骗子，往往更真诚，骗起来效率更高哩。

眼镜腿

我相信大家对自己的信仰是真诚的，严肃的，纯洁的，但是这并不是说，大家的信仰就一定是正确的
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7 b2 ]1 D( ~6 M我自己信仰的是科学，我认为科学高于宗教信仰的原因，是因为科学可以被证伪。科学是人类对于自然规律的认识，它不是绝对正确的，但它是不断进步的。从最初的地心说，到日心说，到现在人类对已知宇宙的认识，我看的到人们过去犯下的错误，我也看的到人类在不断前进，而将来我们的认识会不断接近于真理
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而宗教则不然。如果圣经有错，那么犹太教、基督教、伊斯兰教都会崩溃。你如果坚信三千多年前摩西对世界的认识超过了现在，他写下的创世论里面包含了大爆炸理论，那么你也许可以自称虔诚，但是你实在说不上什么智慧。因为你要小心，不管圣经是怎么说的，但是我个人认为大爆炸理论是有缺陷的，将来未必就不会有新的理论取而代之，那时言之凿凿的你，将何以自处呢？

jeffyu1988

眼镜腿 发表于 2015-5-5 18:36
" L, z/ T4 d% y/ F5 ?0 ~, @3 m6 `我相信大家对自己的信仰是真诚的，严肃的，纯洁的，但是这并不是说，大家的信仰就一定是正确的

( j+ i/ @- _+ N$ [8 |: L科学不建立在神的基础上，你所信的就是科学迷信。多少的科学家都是基督徒，牛顿，笛卡尔，爱迪生....。你知道的越多，就越知道自己的渺小。有一点很有意思，其实很多科学，其实你并没验证过，但是你也相信，那是否也是盲信？科学无法解释一切，以前是这样，现在以后都是

Crisis

有意思，又加上一个科学教

beechan

& ~5 J. z) i( c5 G

眼镜腿 发表于 2015-5-5 18:16
; N5 N$ a! R* o就算在现在的文明世界，在美国这样号称民主自由的地方，也有好多学校甚至不许教授进化论：

8 O: _" r2 {- Z- E7 z% |
8 ^: I7 C/ M/ H5 h2 \# p$ W7 G- q# l希望你能在這片資料上引証一下，
不要撒放假消息！　或順口便開大運河似的
* `. s: ?% D- K5 S  `
& @8 j9 c& d, b2 e4 Y1 V! b
4 c# H$ G9 k6 e* o
２００５年在美國一埸官司：Kitzmiller v. Dover Area School District
* n5 ?' t) F9 w+ _卻不是這樣說了。

beechan

, ]7 M2 K0 Y: v( @6 N" l# R

眼镜腿 发表于 2015-5-5 18:36
8 I0 c! h+ S4 Z6 R: N我相信大家对自己的信仰是真诚的，严肃的，纯洁的，但是这并不是说，大家的信仰就一定是正确的

# ^: b* H6 N3 o: i
; U( B0 P- |8 n, J# V

我自己信仰的是科学，我认为科学高于宗教信仰的原因，是因为科学可以被证伪。科学是人类对于自然规律的认识，它不是绝对正确的，但它是不断进步的。从最初的地心说，到日心说，到现在人类对已知宇宙的认识，我看的到人们过去犯下的错误，我也看的到人类在不断前进，而将来我们的认识会不断接近于真理/

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9 A- u8 G4 U1 O; q8 r+ {
這個就是問題了。
今日我們會笑古時人說地是平，　日繞地轉。
4 @, A' c  b' D& ]+ H* P
) [5 e# b, K% X- E, f3 k* g難保明日的更科學倡明的人會笑我們　（應是你多一點）十分信的甚麼生物進化，　宇宙大爆炸論。
笑得格格聲

0 f& p" m$ r5 `) }. ^  \9 m- A( i人，　只是知多一丁點，　便以為真相大白，　急急拋掉神創，
是否................過份自信，　自大了？

jeffyu1988

眼镜腿 发表于 2015-5-5 18:16
从教义上说，基督教是一神论，除了上帝之外，别无他神，即使有其他神灵显示了神迹，那也肯定是魔鬼的诱惑， ...

再纠正你一个简单的错误，佛教无神，佛不是神，他帮不了你任何忙，他只是你的老师，你的解脱只能靠你自己，所以为什么佛教才是彻底的无神论。多神的是道教，整一个把人间的等级搬到天上，更好玩了

Shian

基督看神，佛教不知道看谁
$ `2 I+ c2 d1 M5 P基督会看神需要修炼，有些活在教会的人先看人再看神，神让你活的自由，一切的安排都是最好的安排

眼镜腿

beechan 发表于 2015-5-5 20:33
2 Z1 q/ V( Z# N( t希望你能在這片資料上引証一下，
$ |% u. `- \% M, e; X3 Z不要撒放假消息！　或順口便開大運河似的

https://www.google.ca/?gws_rd=ss ... 20in%20us%20schools

- j: p" \' }: d9 y6 @5 v您自己看看吧
" @) Q- c8 r2 O5 K
我倒希望美国的学校都不教进化论，把这些孩子都教傻了才好哩

beechan

) J, _7 c) D7 F! h! F

眼镜腿 发表于 2015-5-6 12:46
, e# [4 [1 t5 f  G* n6 D6 |# g0 Thttps://www.google.ca/?gws_rd=ss ... 20in%20us%20schools
6 g7 o" Z! R& y5 L5 e# X
您自己看看吧

, J/ S) b. ?) m9 S, a/ q) G5 L
不要玩 SB哩。。
9 V2 N+ G4 J1 S  f* lgoogle 打甚麼字入去都會回你一堆搜尋結果

https://www.google.ca/?gws_rd=ssl#q=creation+banned+in+us+schools
9 Y& M& F2 P* D8 w
你又自己看看罷
$ {% w3 U0 E  F: }5 ?

「孩子都教傻了才好哩」，不懂在互聯網上抽取資料的人，給甚麼吃甚麼的。。。。
3 B! v! p* s$ x2 L孩子未傻前便先傻了

眼镜腿

jeffyu1988 发表于 2015-5-5 19:04
科学不建立在神的基础上，你所信的就是科学迷信。多少的科学家都是基督徒，牛顿，笛卡尔，爱迪生....。你 ...

9 C" H- n: Z4 }3 Y7 y% n8 B科学起码可以试着来验证，您所信仰的宗教，里面的东西您验证过吗？个人的所谓心理体验就别拿出来现眼了，小布什还说上帝告诉他要入侵伊拉克哩，必须是可以重复的实验才算数

科学家可以是基督教徒，但他们肯定不是多么虔诚的基督教徒，就像党员一样，入党赚钱两不误哈
/ B  G! f: _1 |$ p
科学无法解释一切，那是理所当然的事，因为未知永远大于已知。宗教可以解释的更少。
4 |2 l9 c  }( z, B/ Z6 y  _( a
如果宗教引领一切，古有中世纪欧洲动不动把人烧烤的黑暗时代，现有塔利班的种种事迹（百度百科：http://baike.baidu.com/subview/326/16352488.htm），您大概很向往那样的生活。现代文明社会推崇的宗教信仰自由，其实背后是对宗教信仰的蔑视——您爱信啥信啥，就像您对于豆腐脑的态度一样，爱吃甜爱吃咸，随便，无所谓。