2018年达到平衡预算，are you kidding us NDP?

peterpan · 发表于 2015-10-5 07:48

Alberta’s New Democrats are looking at rewriting the province’s balanced-budget legislation at a time when mounting deficits and a large infrastructure program expected this fall could add billions in red ink to the once debt-free province.

It’s the latest break with the past as the NDP government begins to leave its mark on an Alberta that had been run by the Progressive Conservatives for 44-years. Corporate and income taxes were raised for the first time in decades, erasing more of the so-called Alberta Advantage once trumpeted by former premier Ralph Klein. In a philosophical twist, the New Democrats have turned their backs on certain pipeline projects while vowing to be leaders in climate change.

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Finance Minister Joe Ceci is expected to table a budget in late October with a deficit that could reach $6.5-billion – the largest in decades. While Premier Rachel Notley’s NDP ran on a platform that promised a return to balanced budgets by 2018, she’s backed away from that commitment in recent weeks.

redrunner · 发表于 2015-10-5 08:14

今天看到几个穿红色衣服的，给自由党拉票，早上送孩子的车那么多，他们占一个车位不走，真有人会选自由党吗

大国岛民 · 发表于 2015-10-5 08:16

redrunner 发表于 2015-10-5 09:14, A c# t& k2 b7 _1 }
今天看到几个穿红色衣服的，给自由党拉票，早上送孩子的车那么多，他们占一个车位不走，真有人会选自由党吗

至少我不会

qiaohe · 发表于 2015-10-5 08:27

自由党获胜的可能极大

nmz · 发表于 2015-10-5 09:04

就算是忽悠人，你也稍微拿点像样的东西，NDP太不像话了！

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 10:33

Corporate and income taxes were raised for the first time in decades, erasing more of the so-called Alberta Advantage once trumpeted by former premier Ralph Klein.

呵呵，别忘了最早推出加税预算的可并不是NDP，而是PC的Prentice。

自从Ralph Klein卸任，省PC一直都是赤字，没有盈余过一次！所以要比较，不要拿NDP比较Ralph Klein时期的PC，应该比较其后的PC。

近几年赤字比较大的年份有：
2010-11: $3.410 billion deficit
2012-13: $2.842 billion deficit

那两年的油价基本在90～100左右。现在 40多的油价，有赤字很正常啊。

说到底，如果楼主看NDP不顺眼，你要怪也只能怪你自己。Please look in the mirror. 谁让你选PC呢？把WR的选票分流了。下次省选请变聪明点，省得再抱怨四年。

peterpan · 发表于 2015-10-5 11:38

一盎司饭发表于 2015-10-5 11:33( |' J2 S% C2 D( f
呵呵，别忘了最早推出加税预算的可并不是NDP，而是PC的Prentice。
; e7 Y& Q) S2 V1 n; b `9 y1 b& J- Q# O4 s- o- w
自从Ralph Klein卸任，省PC一直都 ...

1. 不行就不行呗，大家也没指望ndp能平衡预算，但吹牛画饼就不好了吧？
2. 我之前也说过了,不要老拿低油价做借口,Ralph Klein时代的油价是多少?加上通胀系数也不比现在高,为啥pc就能有盈余?
3. 何况今年政权交叠的时候,pc的财政节余是比预计好的, 是略有盈余还是略为赤字我记不清了
4. 即使你找到的赤字最大的年份,也只是相当于目前预计的一半多一点, 别忘了08年油价也有一段时间是3，4十块钱
5. 把WR的票分流的不是我，而是你心爱的女党魁
6. 凭什么你抱怨pc就是体现民主可以换人, 别人评论ndp就是抱怨,你爸是李刚吗?

青蛇2014 · 发表于 2015-10-5 12:13

人有多大胆地有多大产。。。。平衡赤字太小菜一碟啦。。。。

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 12:49

本帖最后由一盎司饭于 2015-10-5 13:53 编辑

peterpan 发表于 2015-10-5 12:38: g. l5 O1 @ s5 n' u
1. 不行就不行呗，大家也没指望ndp能平衡预算，但吹牛画饼就不好了吧？
) n& R. D9 K, V! e1 |) z2. 我之前也说过了,不要老拿低油 ...

你想问“为什么PC有盈余”，答案很简单，就两个字：
Ralph Klein

我下面列举了能够查到的历年的省赤字情况。从数据可知，只有Ralph Klein任上是有盈余的。在他之前，要上溯到1985年，也就是30年前，才有盈余。其他的每一年都是赤字！

所以结论很简单。如果Ralph Klein参选，我肯定选他。如果没有Ralph Klein参选，我有充分理由相信PC会赤字。从Stelmach到Prentice，已经充分证明了他们仅仅是用PC的名义。他们的政策和Ralph Klein完全不同。Ralph Klein一上台就把省府部门砍了1／3，这次选举只有WR提到了裁减。你用PC10几20年前的情况套用到现在属于刻舟求剑。事实上Ralph Klein在PC历史上属于一个异常情况，Stelmach/Redford/Prentice才是PC的本质。Ralph Klein时期是没有WR的，右翼选民觉得PC可以代表他们。Ralph Klein之后PC往NDP靠拢，才会出现WR的支持基础。

http://www.edmontonsun.com/2015/ ... it-in-three-decades
Historic Alberta budget balances:

1981-82: $2.133 billion surplus

1982-83: $796 million deficit

1983-84: $129 million surplus

1984-85: $1.245 billion surplus

1985-86: $761 million deficit

1986-87: $4.033 billion deficit

1987-88: $1.365 billion deficit

1988-89: $2.007 billion deficit

1989-90: $2.116 billion deficit

1990-91: $1.831 billion deficit

1991-92: $2.629 billion deficit

1992-93: $3.324 billion deficit

1993-94: $1.371 billion deficit

1994-95: $938 million surplus

1995-96: $1.151 billion surplus

1996-97: $2.489 billion surplus

1997-98: $2.659 billion surplus

1998-99: $1.094 billion surplus

1999-00: $2.791 billion surplus

2000-01: $6.571 billion surplus

2001-02: $1.081 billion surplus

2002-03: $2.133 billion surplus

2003-04: $4.136 billion surplus

2004-05: $5.175 billion surplus

2005-06: $8.551 billion surplus

2006-07: $8.510 billion surplus

2007-08: $4.581 billion surplus

2008-09: $852 million deficit

2009-10: $1.032 billion deficit

2010-11: $3.410 billion deficit

2011-12: $23 million deficit

2012-13: $2.842 billion deficit

2013-14: $302 million deficit

peterpan · 发表于 2015-10-5 13:06

一盎司饭发表于 2015-10-5 13:49
, ?7 L1 Z6 M8 m: U* s6 H$ H你想问“为什么PC有盈余”，答案很简单，就两个字：
i7 k L6 P1 g; J$ |3 }Ralph Klein

1.你反复说现在pc和ndp没有什么区别, 这个之前我和你已经讨论过了, 我不同意, 不过我不勉强你。
2.无论你怎么分析pc的财政预算，pc在很多年里都达到财政盈余这个是事实吧？既然你research能力这么强，请把ndp执政的历年财政预算也找出来列一列，其他省的也行，看看有几年是surplus, 如果有的话
3.ndp粉喜欢混淆一个概念,就是只要的赤字,大家都没有差别,殊不知 300 m 和6 b是20 倍的区别. 20倍有多大你明白吗?

费莫 · 发表于 2015-10-5 13:57

啊？一盎司饭选的NDP啊？!

hlj007 · 发表于 2015-10-5 14:18

peterpan 发表于 2015-10-5 14:06
. ^; j- b( O0 i6 x% B2 _ I8 F3 Q1.你反复说现在pc和ndp没有什么区别, 这个之前我和你已经讨论过了, 我不同意, 不过我不勉强你。. F- f1 r. q. w4 s/ D# T
2.无 ...

Peterpan对政治敏锐、善辨，不知道是不是服务于哪个党。如果没有，瞎了这个人了！

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 14:27

peterpan 发表于 2015-10-5 14:06
1 [) }+ [5 \/ p" J3 O$ }1.你反复说现在pc和ndp没有什么区别, 这个之前我和你已经讨论过了, 我不同意, 不过我不勉强你。
( [& V0 ~& g! u7 B2.无 ...

2）没有了Ralph Klein的PC每一年都是赤字。你要拿现在的NDP和10年前的PC比，实在是关公战秦琼。要比就比 Redford/Prentice. 我也很欣赏Ralph Klein和他的政策，但人死不能复生。翻篇吧。

3）现在的赤字，也不过是2010赤字的两倍，并不是你说的20倍。油价是那时候的一半。很合理啊。

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 14:30

费莫发表于 2015-10-5 14:57- H+ f# K: g0 D6 H2 t# G" h
啊？一盎司饭选的NDP啊？!

我选WR，小潘选的PC.

他的选票造成了NDP的坐大，又不肯认赌服输。

peterpan · 发表于 2015-10-5 14:37

hlj007 发表于 2015-10-5 15:18
8 A: s5 {* D$ l" @4 H2 APeterpan对政治敏锐、善辨，不知道是不是服务于哪个党。如果没有，瞎了这个人了！

不敢不敢, 您过奖了, 我就是和教授抬抬杠而已, 不是服务于任何一个政党, 其实以前我也说了,我不算pc粉,只是更不认同其他政党,尤其ndp

peterpan · 发表于 2015-10-5 14:41

一盎司饭发表于 2015-10-5 15:27
7 M$ [0 H- c3 s5 ?7 a; L' I2）没有了Ralph Klein的PC每一年都是赤字。你要拿现在的NDP和10年前的PC比，实在是关公战秦琼。要比就比 ...

2), Ralph Klein是2006年退休的,根据你的列表:

2006-07: $8.510 billion surplus
2007-08: $4.581 billion surplus
你这次太不细心了

3)既然你说越久的数据越没有意义,那么我找的是最新的 2013-14: $302 million deficit啊,算出来就是20倍啊

, 要不咱们把2006年以后的所有数据做个平均,看看是多少倍?

peterpan · 发表于 2015-10-5 14:42

一盎司饭发表于 2015-10-5 15:30/ Z/ `5 `! Z. q4 V6 ^
我选WR，小潘选的PC.* H' Z. g2 q$ q* K3 Q
" k$ @, e% P* q" s! M
他的选票造成了NDP的坐大，又不肯认赌服输。

你太抬举我了,我还能造成NDP的坐大?

我能让你头大还差不多

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 15:05

本帖最后由一盎司饭于 2015-10-5 16:07 编辑

peterpan 发表于 2015-10-5 15:412 H* Q& { b, {: ?
3)既然你说越久的数据越没有意义,那么我找的是最新的 2013-14: $302 million deficit啊,算出来就是20倍啊

你这次太不细心了

最新的PC预算并不是2014预算，而是今年3月推出的2015预算。Jim Prentice预算了$5B的赤字。
http://www.edmontonsun.com/2015/ ... ke-more-than-100000
Budget 2015 Highlights
DEFICIT:
Alberta will run a $5 billion deficit in 2015-16 followed by a $3 billion deficit in 2016-17
The government expects a $709 million surplus in 2017-18, increasing to $1.7 billion in 2018-19 and $2.5 billion in 2019-20

考虑到这是PC选前许诺，是最理想状况。当选后各种原因继续超支是分分钟的事情。所以PC的预算赤字跟NDP没有区别.而且PC当时做了油价回升的假设,结果没有实现回升.

peterpan · 发表于 2015-10-5 15:13

本帖最后由 peterpan 于 2015-10-5 16:18 编辑

一盎司饭发表于 2015-10-5 16:05
. [" r6 f `, s4 m7 w0 X你这次太不细心了
1 h2 b: q7 b7 F6 [" g& {* f% n
; V, f8 U& L } ^8 a最新的PC预算并不是2014预算，而是今年3月推出的2015预算。Jim Prentice预算了$5B ...

我没什么不细心的, 用的都是你的数据, 要说不细心也是你自己漏了, 谁叫我这么相信你的research能力呢?

一盎司饭发表于 2015-10-5 16:05
% o) [$ c* O D2 r" K
* P, o5 v- R* Y$ w当选后各种原因继续超支是分分钟的事情。.

请不要随便拍脑袋

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 15:21

peterpan 发表于 2015-10-5 16:13
1 ], i0 W0 m) o8 Z$ ~4 b. o+ a, G我没什么不细心的, 用的都是你的数据, 要说不细心也是你自己漏了, 谁叫我这么相信你的research能力呢?{:1 ...

你说这些都扳不回什么。数字说明，NDP和后Klein时代的PC并无不同。
选举已经过去这么久了，建议小潘翻篇。想想下次选举怎样尽可能的让你支持的政策得以实施。

peterpan · 发表于 2015-10-5 15:25

本帖最后由 peterpan 于 2015-10-5 16:26 编辑

一盎司饭发表于 2015-10-5 16:21
- c; b3 T, r: g你说这些都扳不回什么。数字说明，NDP和后Klein时代的PC并无不同。# }6 c2 P( [5 G2 P7 g( l
选举已经过去这么久了，建议小潘翻篇 ...

2006-07: $8.510 billion surplus

2007-08: $4.581 billion surplus

2008-09: $852 million deficit

2009-10: $1.032 billion deficit

2010-11: $3.410 billion deficit

2011-12: $23 million deficit

2012-13: $2.842 billion deficit

2013-14: $302 million deficit

NDP 2015-2016: $6.5 billion 这叫并无不同??

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 15:30

本帖最后由一盎司饭于 2015-10-5 16:32 编辑

peterpan 发表于 2015-10-5 16:25
, g8 q$ J/ j! r6 {NDP 2015-2016: $6.5 billion 这叫差不多??

请接着瞎编

NDP的预算还没有出呢

peterpan · 发表于 2015-10-5 15:33

本帖最后由 peterpan 于 2015-10-5 16:35 编辑

一盎司饭发表于 2015-10-5 16:30
" L" X/ F" n7 Q5 |% P* a3 a请接着瞎编

"Finance Minister Joe Ceci is expected to table a budget in late October with a deficit that could reach $6.5-billion – the largest in decades. "
请接着拍脑袋

按你的说法" 当选后各种原因继续超支是分分钟的事情" 最后到8 b 也是分分钟的事

同心树 · 发表于 2015-10-5 18:53

你俩的辩论比总理选举辩论还激烈啊！

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 19:04

peterpan 发表于 2015-10-5 16:33
2 e( O! O- K" H, b"Finance Minister Joe Ceci is expected to table a budget in late October with a deficit that cou ...

愿赌服输。你们PC已经输掉内裤了。建议你照4年镜子去，再东山再起。
像你这样的张口就撒谎，只能一次又一次的被打嘴。

peterpan · 发表于 2015-10-5 20:52

一盎司饭发表于 2015-10-5 20:04
4 ?3 @# c7 ], a v8 X) X愿赌服输。你们PC已经输掉内裤了。建议你照4年镜子去，再东山再起。& @9 @, u8 G/ e- ]# G# L7 ~
像你这样的张口就撒谎，只能一次又 ...

我真的对你现在越来越失望了，要逻辑没逻辑，要智慧没智慧，弄个数据还自大嘴巴。反反复复到最后就是只剩下谩骂和人身攻击

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 21:44

peterpan 发表于 2015-10-5 21:529 b' |+ N$ o4 e1 X
我真的对你现在越来越失望了，要逻辑没逻辑，要智慧没智慧，弄个数据还自大嘴巴。反反复复到最后就是只 ...

要说智慧呢，省选都过去半年了，你还跟祥林嫂似的天天叨叨。愿赌服输着眼未来是最基本的人生智慧。在你这里没有看到。

要说逻辑呢，NDP的2015年预算大约$5~6.5B的赤字。PC的2015预算为$5B赤字。我列出这点并给出援引的时候已经赢了。这个时候我也没有说任何过分的话。任何一个要脸的人到此时应该顺坡下驴到此为止了。你要继续死皮赖脸只能是自取其辱。

要说人参公鸡呢，这都是双向的啊。来而不往非礼也。我和如花，校长辩论咋就没有往人参上招呼过呢？

peterpan · 发表于 2015-10-5 21:52

一盎司饭发表于 2015-10-5 22:44; {9 L% {% l6 C# c, a& L
要说智慧呢，省选都过去半年了，你还跟祥林嫂似的天天叨叨。愿赌服输着眼未来是最基本的人生智慧。在你这 ...

要说智慧呢，如果一个右右因为当时赌气而欢呼NDP的胜利，因此现在整天节为NDP辩护，一看别人说一句就跳着脚进来，真看不出来
要说逻辑呢，我上面列出来的条条点点，早把你一条一条地驳倒了，可是你还就每次都死命地拽跟稻草抓把沙，煮熟的鸭子剩嘴硬
要说为什么你对我人身攻击，那是因为我把你说痛了，你没别的招了

nowave · 发表于 2015-10-5 21:59

peterpan 发表于 2015-10-5 21:52; k5 v2 v) E2 K" d' a* ]4 Q# W
要说智慧呢，如果一个右右因为当时赌气而欢呼NDP的胜利，因此现在整天节为NDP辩护，一看别人说一句就跳着 ...

话说你和教授不是早就幸福的在一起了吗？

一盎司饭 · 发表于 2015-10-5 22:03

peterpan 发表于 2015-10-5 22:52
) _7 u: W8 T1 t要说智慧呢，如果一个右右因为当时赌气而欢呼NDP的胜利，因此现在整天节为NDP辩护，一看别人说一句就跳着 ...

您祖上是否姓赵？你的脸已经被打的跟猴屁股似得，还能施展精神胜利大法。佩服佩服！！！

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