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油价将永久跌破20美元!

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鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2016-1-15 10:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
【评论】油价将永久跌破20美元!
% u1 |( L' G- }0 J4 B6 Zhttp://finance.sina.com.cn/zl/in ... /094623992261.shtml; K7 M" |3 u2 v9 }0 @$ M
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2016年月13日的晚上是一个值得纪念的时刻,国际油价盘中跌破了30美元一桶。5 H0 W2 @/ {) m7 [2 c$ t  f
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  因为2014年末就开始准确预测石油价格一路走低,王川已经被石油投资者尊为王老师甚至王大师了。作为中科大少年班毕业的职业投资人,身在美国的王川比石油技术人员对油价的走向分析得更加深刻与独到。而他最近爆出的观点就是油价将永久跌破20美元!
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- P' B) g  c, A( w  在网络上,王川是一位观点鲜明,言语犀利的斗士。他在能源投资行业的成名作是非常有煽动性的《为什么你要卖掉所有的能源投资》,其中提出的观点就是:能源价格未来三十年会不断下降,甚至接近免费。所有和能源有关的投资很可能血本无归。凡是以能源为主要成本的产业,价格将会大大下降,世界上大部分物质资源将会更加丰富而贬值。这个结论的主要依据是,光伏太阳能将作为一个主要能量来源,随着技术进步,价格将不断下降,把其他能源产业的价格一起拉下马。! ?5 z. I/ R( F% v: o

4 w( u! \6 X2 F/ ?  而其2015年年初描绘的石油行业衰败的景象已经变为现实:
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  油价跌破五十美元一桶并长期在六十美元以下,大量开采成本高于六十美元一桶的页岩油田和其他高成本采油公司被迫停产,由于无力偿债,上千亿美元的能源公司的 垃圾债券被迫赖账,股票归零。能源投资者损失惨重。全球能源开采的投入急剧萎缩。美国产油区大规模裁员,当地政府迅速削减开支。石油相关的器材,运输产业链也受到打击。
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  而其在六月发表的《2017年,特斯拉将敲响石油工业的丧钟》一文,只是对电动车的发展做了一些展望,却让石油人不寒而栗!' y1 e' ~  J1 r
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  如果价格不贵的纯电车开始普及以后,会发生什么变化呢?在美国和其他发达国家,百分之七十的原油消耗是在交通运输上。美国目前道路上有两亿辆车, 2014年全国新车销售数目大约七百四十万两,同期有一千一百万辆旧车被拖到垃圾回收站。美国国内的原油消耗量2006年后开始下降, 2014年仍然低于1999年的水平, 那是美国互联网泡沫如日中天的时刻,油价最低时只有十美元一桶。( v5 G2 \5 R  T3 c3 q5 G- @% Z

- l' V3 M0 l7 U& j- w  如果新车销售中有五十万辆变成特斯拉的电车,这也只有道路上行车比例的不到百分之零点三,对全美国原油消耗的影响不到百分之零点二,但这将抢占新车市场的百分之七。+ T. T, p7 U6 l% z
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  别的汽车生产商不会坐以待毙,他们也被迫要研发生产一次续航能力达两百英里的低价电车,扩大全球汽车充电站的网络, 同时提高汽油车的里程消耗效率,这些会进一步加速原油需求的萎缩,和电车生态链的完善。
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  随着时间的推移和技术的进步,这种萎缩在美国和全球将会加速., 而且不可逆转. 如果到2025年,电车的性能全面超过类似价格的汽油车,充电站进一步普及时,新车的买主绝大多数将会选择电车。
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, A  _% B: G' q1 ?% e1 f# e  原油价格对需求的边际效应是非常敏感的。 2012 年到2014年,全球原油消耗每年平均增长不到1.5%,但在这种大环境下,油价仍然从2014年中的110美元跌到目前的六十美元一桶。
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  如果全球的原油需求真正开始萎缩了,发生10%以上的,不可逆转的, 加速发展的需求崩溃,石油公司将无处可藏,原油价格可能甚至跌破十美元一桶,直到达到某种新的平衡。
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  但极居前瞻性的资本市场,不会给石油公司那么多时间和机会. 当投资者看到经济实惠的电车已经成为现实,原油需求开始在全球不可逆转地萎缩时,他们会在真正大幅萎缩发生之前,果断抛售石油工业产业链上,包括炼油厂,钻井平台,勘探开发技术公司等等的一切投资。一路下跌时想捡便宜的图样图森破的价值投资者,将会看到他们的投资对象的利润迅速下降,市盈率也跌到个位数。高油价时产业链上浮现的小公司,其破产将不可避免。
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% E( z4 O4 x* M# @  临近2015年年末,王川更是抛出了他的惊天预言:油价将永久跌破20美元!: o' z% k& o, H. z5 s
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1 I- [" M. H; C7 Y5 ?  在预言之前,王川也再一次陈述了一直被我们忽略的事实:习惯了2004年以来高油价的人们可能忘了,2001年底时原油价格曾经低于20美元一桶,所以20美元并不是一个遥不可及的目标。
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8 B6 }0 y/ U/ Y( S6 d2 P  全球的石油消耗,过去几年实际上仍然是缓步上升的,以百万桶为单位,2013年每天平均是91.28,2014年是92.45,2015年预计是93.82。(消息来源:美国能源信息管理局EIA网站)。但是在供给方面,2013年每天平均是90.86,2014年是93.26,2015年是95.54。
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  过去一年多油价的突然暴跌,直接原因是供给的增加,略微超过需求的增加。实际上和新能源的发展没有直接关系。
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  但是你可以看到,油价对于所谓边际需求的变化非常敏感,供给和需求相对变化改变2%左右,可以让油价下跌接近三分之二。(从2013年底的100美元以上,跌到2015年底的37美元)
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  习惯了2004年以来高油价的人们可能忘了,2001年底时原油价格曾经低于20美元一桶,所以20美元并不是一个遥不可及的目标。* {* ~; _  A2 G/ m; v
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  要从三十七美元跌破二十美元,所需要的导火索,只是原油需求年均下降1%以上而已。
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  全世界大约40%的原油消费在私人轿车的汽油上。全球每年家用轿车的销售额大约接近九千万辆,世界上大约有八亿辆私人轿车在路上行驶,也就是说大约超过10%的车辆每年会被以旧换新。
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  电车优于汽车,不仅仅是因为省了汽油费,而是其整体性能大大优于汽车,而且维护更简单便宜。1 q% Q! H/ O2 x- q
1 M1 q' \3 p& a1 ^
  但电车普及的最大障碍在于价格,具体是电池价格,电池价格降下来了,电车的价格也降下来了,而同等价位的续航里程也大大增加了。8 v1 f  J' x5 I+ ^! D! z8 @( B

: _( D$ {" Y4 y" B, }8 M  如果电车性价比全面优于汽车,新车买家大部分将会转购电车。如果30%的新车购买者去买电车,那就意味着40%x30%x10%=1.2%的原油需求突然消失。
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3 N  o9 P" _4 I" n" V  如果价格两万以上的电车性能,价格全面优于汽车,那就意味着一半以上的汽车市场有可能被电车完全替代。即使我们假设这里面三分之二的新车买家购买电车,这也意味着至少三分之一的新车市场会被电车占据,这就是推动原油需求市场萎缩1%以上的临界点。
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  全球原油需求突然一年内下降1%,这对原油价格的打击将是灾难性的。这不是一次性的下降,不会上下波动,而是开始加速的,排山倒海的,车辆对原油需求的永久性萎缩。
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; h" \: M# O! M8 q* h7 Q1 u* v/ U6 ]  在此之后的五到十年,电车将全面的替代汽车,私人汽车对原油的消耗,大部分都会消失。而那时全球原油的需求,将可能在现在的水平下降40%左右。1 _& t1 `1 [* ?* z& D, V7 L. V5 q' v
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  接近40%的原油需求突然消失,是个什么概念?那就意味着全球原油消耗将低于一天六千万桶,低于1986年的水平。而1986年的原油价格,最低曾跌破10美元一桶。
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  这个趋势还没完,还有11%左右的原油需求来自商用汽车运输,12%来自航空燃油,重型电动卡车,电动飞机的实现,也会慢慢消灭这部分原油需求,当然那是另外一个话题了。
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  批驳我的观点的人,主要有下面几点意见:
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  反驳一:新能源暂时无法影响石油工业格局,油价受供需关系影响,可能两年内会回到六十美元以上。, \# X( w6 l3 @, R& q6 W  m! b( z
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  回答:短期价格波动我无法预测,什么都有可能。但是长期的趋势和时间表非常清晰。如果十年内很明显看跌,但是你还要去赌石油的短期内反弹,那是个人选择。6 u6 N( m, ^/ h% S: u( Q0 x! `

: P) A2 Z0 H, k' O* f) Y  反驳二:中东地区平均成本25美元以上,北美页岩油平均成本60美元以上,油价怎么可能跌破20美元?9 a9 \$ f: M) h

) K$ i" t, [& v- f  回答:美国投资者SamZell最近曾经提到,由于页岩油技术的进步,他在美国西部的有些油井一桶40美元仍然可以赚钱。沙特阿拉伯的产油边际成本不到两美元一桶,如果包含原始资本投入,成本也不到六美元。' o8 x8 O2 p' v

, D  I1 W, y! K$ i$ Y* M' A+ U% `, {  反驳三:跌破20美元,中东多国和俄国的经济都会垮掉,这不可想象。- x% W* s1 D9 |

/ c3 f# A8 q1 S6 j, Z2 v, o  回答:继续多想一会。靠卖资源不劳而获的谋生,长期看,会使人懒惰和缺乏应变的能力。2 N# \3 S$ y7 l. [- g: X$ O
" a- W; T# ^3 o! R, e
  石器时代的结束,并不是因为石头没有了。石油时代的终结,也不会是因为石油没有了。
/ s7 o+ @2 z; a: \
  D1 Z5 C+ `" ^2 Z9 ?* _$ G  本文主要内容综合自王川的系列文章:《为什么你要卖掉所有的能源投资》、《无节操无下限的油价,和相关的连锁反应》、 《2017年, 特斯拉将敲响石油工业的丧钟》以及《王川: 为什么石油在2025年之前会永久性跌破20美元一桶,而一去不复返》: o3 [8 Y, N1 R4 h% B3 K/ E
3 T+ D! M- p" T0 a( t) b
  (文章观点仅代表作者观点,不代表本公众号立场;文中投资建议仅供参考)
鲜花(8) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2016-1-15 10:54 | 显示全部楼层
油气行业的命运就看电动汽车和大功率电池的发展了!& s5 q/ D5 ]8 G/ w5 `" t
+ f% Y6 ]3 H+ R4 G& N
但从Apple也买Tesler看,电动车、插电hybrid慢慢替代传统汽车从而使石油需求大减已经是明显的趋势。AB前路茫茫啊!
大型搬家
鲜花(172) 鸡蛋(12)
发表于 2016-1-15 10:59 | 显示全部楼层
只能呵呵一下,石油产品只有汽油一种吗?
鲜花(8) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2016-1-15 11:06 | 显示全部楼层
https://webberenergyblog.wordpre ... ansportation-fuels/3 p' U" P* M, e/ O3 |. r

5 i$ }' E  [0 s. M5 o5 k9 r这个问题早就考虑到了!汽油消耗占总的原油消耗近60%。加上Diesel就占80%。其他只占20%。就算其他行业不会转到电动驱动,60%的占比受到颠覆性打击就已经足以把传统油气行业打入十八层地狱翻不了身了!
鲜花(172) 鸡蛋(12)
发表于 2016-1-15 11:18 | 显示全部楼层
eddiesu 发表于 2016-1-15 11:06
+ l* H9 \) `0 m! U  Khttps://webberenergyblog.wordpress.com/2012/04/07/natural-gas-powered-vehicles-ngv-as-transportation ...
7 ?9 X6 r; n! I) ^- ]! I% d
塑料呢?化纤呢?各种五花八门的化工原料和建材呢?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2016-1-15 11:35 | 显示全部楼层
这么多电从哪儿来,还不是要从包括石油在内的原始能源中来,由于二次转换,需要消耗的原始能源更多。你有没有算过,以后要多建多少发电厂吗?!
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2016-1-15 11:36 | 显示全部楼层
abear 发表于 2016-1-15 11:18
+ D7 y/ }& s5 z5 P+ L塑料呢?化纤呢?各种五花八门的化工原料和建材呢?
/ [0 y3 k) c- q# C- y* ]3 t
未来石油只是化工原料,像油砂这种复杂的原油不会有市场。链较短的原油才有市场。
鲜花(46) 鸡蛋(0)
发表于 2016-1-15 11:42 来自手机 | 显示全部楼层
这篇文章写得很好,一针见血。很不幸,他说的是事实。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2016-1-15 11:47 | 显示全部楼层
油价的下跌对新能源行业是致命的打击。2 m" J+ i5 c. o; r* l4 n! T
油这么便宜,谁还会去投资研发新能源。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2016-1-15 11:52 来自手机 | 显示全部楼层
前途茫茫。 唉
鲜花(8) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2016-1-15 11:54 | 显示全部楼层
业内人士:油价不会长期低于30美元
- I1 x, s. @9 _# R7 d' ^$ z' P
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1月12日,美国原油期货收跌0.97美元或3.09%报30.44美元/桶,创2003年12月以来新低(盘中曾出现29.97美元/桶,跌破30美元/桶心理关口)。2016年初,原油便遭遇7连跌,2月WTI原油期货合约累计下跌17.82%。12日Brent原油收跌0.69美元或2.19%,报30.86美元/桶,累计下跌17.22%。$ z5 f3 I0 V) u& _  ]$ Q5 k4 U

: Z5 X" ^$ `3 ?# ?2 @: P生意社首席分析师刘心田认为,30美元/桶不是原油市场新常态,年初大跌只是为市场认识到原油新常态做铺垫与准备(让市场接受原油的价格也可以这么低)。但原油价格不会长期低于30美元/桶,新常态下油价应在35-45美元/桶之间波动。2016年年初原油7连跌创出12年来新低,将会拉动大宗产品价格继续走低,但是当前低点不会是2016年的最低点,原油在5、6月份或7、8月份仍有可能出现新的低点。/ M3 `* I7 ]8 e) E4 H
: O3 @$ W4 }1 f. T$ |
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美国至1月8日当周API汽油库存大幅增加704万桶,前值为增加710万桶;精炼油库存增加367万桶,前值为增加560万桶。伊朗与沙特交恶可能引发恶性竞争而原油产量进一步增长。在全球原油供大于求的背景下,受世界经济疲软、欧元、日元、英镑对美元汇率走低、美元指数走强等综合因素影响,油价出现大幅下跌。
5 n& W0 }, v* k  e0 T' ]3 z( I
业内人士认为,在中国经济增速趋缓全球经济疲软形势下,对原油需求增长预期减弱,沙特与俄罗斯竞争、伊朗原油增产以及美国页岩油减产有限的情况下,原油供大于求局面更加严峻。油价可能会进一步走低,迫使产油国无利可图进而减产,恢复供需平衡。油价或在短中期内跌至20美元/桶,低于某些原油企业生产成本而迫使其停产改变供需局面,之后有望企稳回升。
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2016-1-15 11:55 | 显示全部楼层
结果不说,光是姓王的这逻辑真是差的一塌糊涂。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2016-1-15 12:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
石油化工使用原油的比例又有多少呢?作为Albertian当然不希望这个预言成真,但理性的分析一下就会发现不无道理。
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至于二次转化的问题:能够发电的能源很多,如果汽车的主要能源消耗从汽油柴油转为电能或插电混合动力,那么对原油的需求必然大幅减少。人类总的能源消耗量肯定不会大幅减少,但是结构会出现显著变革,太阳能,天然气,水电、核电都能提供汽车革命所需要的额外电能。石油需求肯定就大幅减少了。
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; G4 }1 \. \/ ?+ i+ N1 t$ ~奥巴马及民主党等左派对气候变化是很认真的。若下届美国仍然由民主党执政,石油基本上是被判死刑,翻不了身了!
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6 j1 p3 u% `( H0 ]9 {3 U欢迎大家发表意见
鲜花(8) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2016-1-15 12:06 | 显示全部楼层
OneBear 发表于 2016-1-15 11:55$ S+ U+ v7 E; t) m) O
结果不说,光是姓王的这逻辑真是差的一塌糊涂。

& Y& u. {: R1 _4 d5 T请具体说明和反驳他的逻辑漏洞
大型搬家
鲜花(103) 鸡蛋(1)
发表于 2016-1-15 12:06 | 显示全部楼层
也就是说,加元将永世不得翻身?8 |8 L# A3 @0 [/ X, S- }' |
昨晚加元中国银行的卖出价已经破4.6了, 收盘价4.5768。再加上那个二半吊子土豆要大搞赤字,将来哪什么还?
) a) _- S' q; Q$ W, a, L干脆一不做二不休,往死里作,借外债,然后把加元作成废纸,申请国家破产,外债都不用还了。要是那草包真有那本事,到也行。
鲜花(46) 鸡蛋(0)
发表于 2016-1-15 12:10 | 显示全部楼层
石油本是很好的化工原料。当年李四光研究煤的液化就是觉得石油白白烧掉太可惜。石油化工基本原料是精细化工发展的基础。可惜加拿大在石油化工的投入太少, 只在卖原料。
大型搬家
鲜花(8) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2016-1-15 12:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
加拿大倒不是只有石油资源。我们还有很丰富的其他资源啊!如果在危机下倒逼经济转型成功,倒是可以置之于死地而后生。那样的话加元自然会咸鱼翻身了。不过经济危机和难民问题搅在一起,那问题的复杂程度就大了去了。哎,想不了那么多了,人生还是及时行乐吧
大型搬家
鲜花(8) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2016-1-15 12:12 | 显示全部楼层
MoMing 发表于 2016-1-15 12:101 ]( D0 h7 J# {6 v, f3 Z" o+ I0 S
石油本是很好的化工原料。当年李四光研究煤的液化就是觉得石油白白烧掉太可惜。石油化工基本原料是精细化工 ...
  z/ p3 E. a( r2 J( G- X5 X4 `
石油化工是重要,也很赚钱。但是消化不了因为汽车革命而多出来的石油。你比较一下两者的石油消耗量就知道了
鲜花(103) 鸡蛋(1)
发表于 2016-1-15 12:17 | 显示全部楼层
我来的时候加元这么贵,等我上完学了,想开始找工作挣钱了,它就不值钱了?我找谁惹谁了?我怎么这么背呢?人品问题?
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2016-1-15 12:24 | 显示全部楼层
新势力 发表于 2016-1-15 12:17
2 T0 x2 q6 {  M: C4 P" V" _4 \/ W我来的时候加元这么贵,等我上完学了,想开始找工作挣钱了,它就不值钱了?我找谁惹谁了?我怎么这么背呢? ...

8 a6 E. f0 p4 H. j; m  n有这人品问题的不在少数。
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2016-1-15 12:26 | 显示全部楼层
eddiesu 发表于 2016-1-15 12:06% A4 W3 v  o  }1 O. u' d) K
请具体说明和反驳他的逻辑漏洞
3 S; N  H( P5 U3 s! d, ]6 M$ A% G
一个根本没逻辑的人谈什么逻辑漏洞,没到这个份上。5 }' D0 t! S- j5 X5 I( }1 q
9 @9 |$ p" O5 ~  t' Q
比如太阳能占全球能源百分比?发展速度?成本下降趋势和最终到底预计多少年,多少投资可以代替石油?8 \/ h7 W3 K6 ~7 m
然后才可以谈到用逻辑去证明现在油价下跌和太阳能的关联。; a% m! j$ t3 R1 E. z" a" P

" U: I( t0 N2 J. Y9 o) ~) ?否则我可以说油价下跌和隔壁老王的痔疮有线性关系,这种无逻辑的话你找个屁逻辑漏洞啊。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2016-1-15 12:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 贾佃工 于 2016-1-15 12:36 编辑 + [0 ?& z5 p" n( u1 a
+ G+ ~- c" j) v% J5 m
连电动飞机都扯出来了?真是扯淡,
' [4 \; l' ?( Z: U电动飞机用啥引擎?他以为那是航模?/ Y. }0 P, A$ e5 [
每次石油危机都有这种言论出现。见怪不怪。
+ p# R4 x3 x) c1 j' B* \* A巴菲特开始买石油股了。
大型搬家
鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2016-1-15 12:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2012年美国石油开始爆发,到2015年美国日均产油932.6万桶/天。2012开始油价怎么了?
% `% I$ J9 M" k0 ^$ [. K2 z2015年底美国解除40年出口禁令。2015年底到今天油价又如何?
! g4 P3 a: V" j4 g2 W7 j以上两个因素和油价相关度超光伏太阳能18条街。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2016-1-15 12:37 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2016-1-15 12:33
& Y: \& S3 N9 Q! i连电动飞机都扯出来了?真是扯淡,呵呵
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完全不懂常识的人才会说出这话
鲜花(8) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2016-1-15 13:07 | 显示全部楼层
飞机航煤的石油使用占比只有12%。但重点是汽车革命带来的能源结构转移。越来越多的电动汽车插电混合动力汽车确实显著减少对汽油的消耗,汽油又占石油使用的大头--60%。这个对油价的长期打压作用是关键。太阳能不过是提供汽车革命能量供给转移的一个来源,还有很多其他的来源。; g' X3 |" q# r

2 Y9 ]; i  m) K9 p' ~6 k一句话说就是电池替代了汽油!而电力提供的能源有很多,所以其他发电的能源又最终替代了石油作为能源的使用。
大型搬家
鲜花(26) 鸡蛋(1)
发表于 2016-1-15 13:11 | 显示全部楼层
长期低于20美元不太可能,但有可能长期处于相对的低位。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2016-1-15 13:50 | 显示全部楼层
一、动力电池技术在现有基础上没有重大突破的话,电动汽车取代传统汽车还为时尚早;& H: g* R6 |9 W/ ?. W
二、动力电池在重载领域根本不可能取代传统燃油引擎;6 [$ G7 P% d5 a; L0 H
三、动力电池的温度特性决定了它在世界上四分之一到三分之一的地域冬季无法正常使用;
* W% \* t: Z$ X$ A7 ]3 ~* j* l/ p! F四、动力电池家用普及程度取决于城市电网及家庭电网改造进度;. q& V/ N! V6 f
五、在最近十到十五年内还无法看到动力电池在长途驾驶上有任何的实际应用可能(充电桩)
3 H. j* b5 t+ y六、新能源的普及及加速取决于传统能源的成本,油价越高,普及越快,油价越低,普及减速;8 W0 a" q0 p" |/ L  Z( o1 o
七、即使是动力电池发展起来了,其与传统能源必将长期共存;. A- Y, z2 x4 L1 e
八、不论动力电池发展与否,高油价时代已经一去不复返了。
& D9 ~/ r, N: @; \( E/ n. ~* L最后说一句,在低油价下,石油公司自有生存之道,普通大众也会乐于购买一辆汽油车。: E0 Z4 L) O$ O) A' J7 a% t
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发表于 2016-1-15 14:11 | 显示全部楼层
把永远永久挂嘴边本身就挺傻笔的
大型搬家
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发表于 2016-1-15 14:38 | 显示全部楼层
不幸.......不幸
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发表于 2016-1-15 15:12 | 显示全部楼层
我上高中的时候就预测石油要完蛋,我在一张农村致富信息报上看到一条关于河水变汽油的科技信息,只要2元钱,你知道,我差点为此主动退学了,尼玛中国人就是没有皮尔盖茨般的勇气。。。
大型搬家
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