国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
( O8 B3 f; _! m7 j: n( {我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
4 w3 `& w" n* u7 w& p9 S; Q# L. w* B  U& V

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
; |: l& k6 ^. o" X  P  f! g先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
5 o1 {; m" w, F昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

& w. y8 r6 @* O3 }; E9 S1 b4 s6 {) u杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
  L3 k! N" E! c" L6 N% |$ A房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
2 P: O% V  w% e* {! F" o* o
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
- i: \6 X1 o0 E" X* k4 K  u% v没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊
) t: S9 W2 [% N6 i1 G7 h

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
! g  w1 S/ o- q; U$ t真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

( \$ h1 E' V: m& x% q( I/ ?! U, E

很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
) V4 Z4 E, H& H6 C( D# x/ H4 `7 b; T
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
6 A5 T2 X, Y# X0 @
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
3 t6 V1 Y: O1 v没房的这 ...

# M4 G3 O" ~- }% C& }, s( ]怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
市场经济过渡时期的必然结果

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
1 P; L/ `4 M$ p* ]昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
4 ]- ~4 e: [+ \6 c3 [8 X& v
- D& O3 K1 a, V# L" X5 K
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
9 z0 W; J1 s: L' P! k$ Q7 V能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表

% I8 Y% _" s0 T" k
怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
中国的男人看不上我
我只有退而求其次啦

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
5 A& V- v7 {9 `8 L& [
0 `' `9 W# x+ W' ?呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

( v; }5 r) ]! T呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表
' r8 R( I$ E# f$ V' m+ K! ^( M' Y

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
1 M+ u% B. z& a% e$ U1 y
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
; f. w6 t/ I1 L$ R房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

5 }7 O$ Z6 x4 Q  n我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

( a7 w8 |/ |. L; Pthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
+ n5 C5 {* n6 W# P/ x7 H4 z* q# o9 p& F
! k. [+ F$ Z: y9 A: y/ g# x
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

+ N" u) s$ _; s, H$ u0 N$ G8 ~也同意猫姐的说法,
个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
房子的确让人不能活啊
* f& p& f1 W0 ?

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
" F) _/ B& z  |" f0 u
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

* b/ t' f/ M: Q, u! b, j: d# }
) u' J( b0 O( Y! n呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表
4 M& Z0 X: O) @
  e' U. v: n( L& R/ `
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

, d5 _8 Z0 R: _/ o& l' w清风,你也是杭州人?
- N) t: [; N4 I. F1 c, y$ v+ L

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表
2 p$ l( a2 m5 L3 Y# Y
. E1 p. b& w: T. ~( H" I0 s清风,你也是杭州人?

$ a9 L% [' x" c% s" l
  ?& E$ ^$ ~) C" x6 Z' U3 c俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表


俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
哈哈哈哈
那你可要罩着我点

$ D; A' u' E& U- j  f! j是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
: F% L) T' V6 M9 f6 C4 `& f2 t结果都不敢娶了啊?
# H: |. Z7 }% f* H4 f

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表

( R3 v" i# P4 [. @9 F+ K/ l
呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
$ l; P" _7 [4 [& ~1 b) W如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

" w9 A; G% {" ]8 Q7 e" x+ \5 H这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
, C4 x5 C; ^: s, q( a! W我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

. U. s0 N1 ?* P; p$ [不是说80年吗,  怎么又降了的说

我觉得最可气的是,
; V1 Q6 J& `9 D  D8 H9 _! ?; w中国政府就喜欢吹,
老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
1 K4 C. z' U+ b" B! D' O+ N
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
0 X+ F+ ?9 ]+ V9 t
) `# `! q6 a) J4 V3 ~# v这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
' K( d, U& d4 X7 k9 J' U5 L' q如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
: J+ j* h5 E7 v$ f" C) k9 S我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

$ F6 h8 S" F1 P生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。
7 Y3 N+ i9 Q9 {( p
要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表
3 y1 K+ H5 T! L( v
3 o% D& V1 V: P. _  h  b, `# M
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
8 K: Q$ |+ N2 T6 M7 d0 `3 k
呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

7 |& _- k7 _4 f" h4 l5 ~
，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表

, O- E/ D9 O. ^6 U5 D/ ]( r1 F
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
1 k, |) P: ?" S' \有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

; M/ b$ b; Q7 W6 O- u: H" C
可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表


可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。