国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
- n5 o, s% [8 Y先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。
0 V; t5 A) ^' h3 `

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

, H4 F7 |1 s" ^. s8 T+ w5 ^- W

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
9 H6 A% |/ V) s, ?  m% N先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
7 k& e9 r! N3 H1 b: \昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
" E: P5 P( l4 O: l& A: T先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
1 ^% S2 u: m$ g+ q* T( W
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这一万根本不多
6 C  t- n# C. g8 s  Z! e9 K( f你看这活在国内的男人多累啊
* T* T3 i; U2 i/ @+ n
1 T/ p4 t- W+ i, |* K1 P

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
6 E# s+ d+ d: L" {# m: ^; x' _' ~, o: o真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

- l  ?9 e$ N* K1 e

很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
# P, s7 r. M: Q* C4 h( }& |
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
$ q3 D% m6 E7 K房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
, q5 F0 O; q8 J' m3 Y
6 [8 a8 j5 j/ T我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
+ a6 N/ W4 O! I+ d没房的这 ...

怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
市场经济过渡时期的必然结果

) b' v1 _5 F, k呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
! S$ a+ [  H1 q8 V  j( L! g* M昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
, B8 |9 ?- u2 V7 o7 E- x9 f# w

9 q0 b7 L, ]3 y  m白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

6 |! I% D6 j; A1 J/ Y呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
0 h' l! ~4 N3 ?' L7 v3 `能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表
4 j4 f- o+ y2 @7 F

) A% i7 z6 W4 H, j$ ^8 E" l9 r  a怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
中国的男人看不上我
( _0 I# i( ^: Q' y( e/ ^+ F# m3 C) n我只有退而求其次啦
1 f* @3 Z+ n  F, G, i- M

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

! u" P$ `! J( M6 R呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

; d/ l" w8 n( X5 n2 ]6 J呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表

) a: a  a! r/ I: l: o

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
: _/ a, `" e+ g+ I7 I. _' ]' m' l% p' W: C
: u2 z# D1 P- s9 g4 ]' ]杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
3 r3 m1 ]* ]6 ^8 I& @5 Q% U: N0 u
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

3 {6 [! B& j* D( }- x# Q. A
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表

& L. b; w5 u3 b8 X' f; J, P( m1 d
! E0 Y$ b# _7 x3 ~  Y# j白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

也同意猫姐的说法,
个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
9 n9 W2 \5 Q& U
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

. ^3 y6 n8 c0 f, J9 ~% j  x+ TKEVIN老大,你说的也对
9 k: X# b" ^! L' E; j5 x房子的确让人不能活啊

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
7 w3 L2 w' f* R* A% T; K9 k
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表

8 e6 }! p! a8 t" x% o7 Q' r
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

' I. B7 r0 g# L) E+ b清风,你也是杭州人?
4 O& b0 w& b- [8 \7 }

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表
" L5 k% a; m& K1 w
清风,你也是杭州人?
1 S; D2 u9 ~2 y' }) t* B

6 m! I& ~0 ]3 g7 Q5 `* `# I
2 R" l6 t" K' f俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表


# K( }  e1 C8 e7 Y7 x4 n俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
哈哈哈哈
那你可要罩着我点

% F# e* g( S5 J# X; V+ f3 z& \是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
3 X' p/ x" b# n& ?结果都不敢娶了啊?
' ?+ Q/ D' G0 l

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表

, y1 ]* Q- K, ~7 ~% Y6 I
* ]" U, c# `. l8 G& N+ V呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

  h* b" E) D$ {1 I: Y: R& G' A这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
2 V8 e3 A9 n8 |, c) Y; M如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
8 _6 L6 L  Y7 I# t  [我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

$ t5 X$ i5 A, b' L3 z. A不是说80年吗,  怎么又降了的说
/ K. K' o9 V: T: l. H
- H/ ?; `8 s4 r) M; d! n* ^% T6 d( V我觉得最可气的是,
' t) |7 _7 r9 ~中国政府就喜欢吹,
8 t  L& e1 V+ M2 h% |5 Q8 U6 g老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
! ]* ~. e7 l" U
! ~1 s6 Q) B. L& |0 G8 W8 q呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
. q8 D3 D; |7 N$ q; V+ X能请 ...

0 |3 H  J" ^9 U3 L$ y
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

, b5 \% F0 E0 a9 i( H/ z这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
* ?) W. g7 O' ?; g2 ^& q/ d0 Q4 f我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

. `& ]7 B, r: |1 W
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。
. @7 J" V8 d4 P/ `7 G& P
要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表


生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
! g6 w7 `. X8 E* C" `一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表

6 g& `# p2 P7 j" R$ ~5 \呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
$ D$ |  _# ?! z* J4 ~, T% K一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

0 N6 R0 K( c7 p9 O! L7 {" P& E
，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表

. W: d6 z9 E4 k2 X7 v' A$ j
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。
. B" W" Y! b; ^
* k% W+ G4 O: ^9 B! C[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
) C$ T' o0 a# p; ~
如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

, y. }0 a7 h. n; D3 i6 J可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表
. l3 S( S4 `7 D" d% W7 n

可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

0 b! S5 F, _2 Z" o* R8 b% m- n呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。