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[时事热评] OPEC 30日会议:各怀心事,气数已尽

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发表于 2017-11-29 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外,还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。
8 a& J1 o6 O8 u% {/ T这次会议,大家对延长限产3个月到2018年6月底,报道说没有异议。但不确定的因素,是2018年7月及以后, 这帮国家如何处理产量问题。
: X9 T( \. q; I6 l0 g" u3 H在延长时间上, 沙特,伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国,主张延长到年底。其它的,是跟风了。
$ W+ x; |/ e" V# w" T, g: s但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前,沙特产量约1千万桶,伊拉克约4.4百万桶,俄罗斯产量约1千1百万桶。$ u6 x1 I7 [" Y
. g' j$ j2 q1 _) U+ V, M
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:28 | 显示全部楼层
所以大师估计, OPEC 限产会延长9个月到2018年底,但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看,是明年6月后,俄罗斯是无法再提高产量。最终结果,是明年底, OPEC 与参加会议的非OPEC 国家,明年的产量都上不去。全世界增产的,只有美国与加拿大。油价在80以上,美国产量会增产1百万桶上下;而加拿大会增产20-30万桶。
- O, A4 c& T$ \6 F5 ^
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:31 | 显示全部楼层
在最坏情况下, 即没有达成任何协议,油价会在50-70之间动荡三五个月,在明年下半年之后逐步向80站稳。
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 楼主| 发表于 2017-11-29 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不管这次会议结果如何,明年开春后,美国以及加拿大的油田工作将回暖,工作职位会有一个明显的增长。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:36 | 显示全部楼层
之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽,是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。
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逐步没有油了, 开足马力也增产不了,还谈啥子呢?
鲜花(14) 鸡蛋(3)
发表于 2017-11-29 18:32 | 显示全部楼层
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2017-11-29 18:38 | 显示全部楼层
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keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32# R" ]5 R0 \% A. v- L
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
5 h  ]" D( N0 N% X7 m* I
2 W7 Y1 p3 g; D. C% l) u& {. [
这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义,它对经济领域,经验尚浅,所以需要经过曲折,正如广东人说的那样,碰到脚趾头,才知道疼。因此,碰到钉子,就学乖了。从目前的情况,俄罗斯难以转弯,所以需要到明年6月,才明白过来。
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5 Q" j0 D5 b# ~而沙特是最早知道自己的石油枯竭,沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。
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鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 03:32 | 显示全部楼层
“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥, 原来是这样。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 GraceEd 于 2017-11-30 12:34 编辑
( x9 E9 A" X5 r, ^- k  l$ t
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
5 j% w5 H2 n; v0 R: D. u7 E2 y8 w有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...

- E) M; w/ C# s% [5 A0 j$ `$ y! o2 M6 S) J( z, r
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
% x1 V8 |0 |8 ]# L9 I基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:04 | 显示全部楼层

明年无条件限产是变相减产, 油价踏上100征程

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OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议,明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产,伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克,达成一致。- a" q/ R0 R2 V) M, L; ]1 K. s$ l

9 h: x% x1 U5 \2 z! e& u9 G由于俄罗斯,沙特,伊拉克等原油进入枯竭期,在明年底,估计沙特会枯竭50万桶,伊拉克会枯竭30万桶,俄罗斯会枯竭50万桶,这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭,估计到会的国家中,到明年底,总共会枯竭150到200万桶。
- E7 d' e" C: G2 Y7 M但由于所有国家同意不增产,所以这个1.5到2百万桶的枯竭,就是变相的减产。定下不增产的规矩,即使有国家减产了,其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。
4 P: Y6 g0 {- O! q* X
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:15 | 显示全部楼层

立了规矩,再达成变动的共识难上加难,各怀心事

达到所有与会国不增产,等油价上升了,再要达成新的增产共识,已经不可能。原因很简单,沙特由于过去几年的过度开采,设备老化, 沙特不能无能力增产,而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。4 c( B, O0 g! @8 E6 T5 _4 |* q
+ Y7 @( W* C+ X' l! o9 ]
俄罗斯的情况与沙特情况也一样, 再往前走,发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。" _+ T, q$ B) b' {, R, B+ F

! W# B" W3 i8 U7 a伊拉克也与沙特一样。
) V, g9 X0 c7 l. C0 o* C- R5 F8 q( e6 F1 w  _
总之, 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’, 不能增产,但也不吃亏,油价上来了, 少生产油而多赚钱,何乐不为?  n: l3 i4 K; Q9 I, w7 z( l
, k9 e  k+ L) [1 s2 }( n
所以,与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽,也是功德完满。
! |4 N0 x4 u. i; q/ o" H‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程,会象缅甸蟒蛇,缠紧库存, 迫使油价不断上升。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:23 | 显示全部楼层

美国页岩油虽然有春天,但设备有极限

页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采,必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备,油价下跌,这些设备租不出去,则购买设备的资金无法回笼。
: q. Z0 M; u0 R8 f* [* m# _
7 F( P0 \/ d0 Q; i/ s所以, 油价在100以内,页岩油的增产会有个上限,一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100,美国的产量要达1千6百万桶,是非常吃力。. d. `% n+ d/ ]' h8 x3 B" \. a
) |( l$ f) x! [2 g
所以,今时不同往日,即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长, 也没法将油价打回50块。究其原因,是世界传统石油普遍枯竭,而枯竭的石油,页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长, 进一步加剧原油的紧缺。& C% T* G8 v2 ~" \; Q

: t/ Q, |5 A- E0 i, n, J所以油价向100美元一桶进军的进程,虽然是逐步进行,不是一两个月就可以实现,但难以逆转。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
GraceEd 发表于 2017-11-30 12:32
6 M1 Y- t2 G" s- \价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
! ~8 l- i; w1 x2 L基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高 ...
$ s2 P" f  _0 d4 `
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的,并非‘处女’地区,富油的井都先被开发了, 剩下的,产量是远不如2014年前。
+ _4 r2 O$ U% }虽然现在开采效率提高,但油井的油越来越‘贫’, 这就抵消了效率的改进。
# X5 a. ~' r' \3 }+ g: d* l% ], v  B! q( j) j
所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:33 | 显示全部楼层
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OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。
, r+ n5 U0 W% c9 Y( ~! ~# ?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:55 | 显示全部楼层

随着岩层不断掏空, 德州大地震风险激增, 就如唐山大地震一样

唐山大地震,主因是唐山地下掏空。
. S# X. [0 L/ [4 Z# ~0 P  n# I而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎,地下不断被掏空,7级地震的风险不断增大。, I$ j! k4 R6 Q  J7 @5 }! x7 Y0 Y
如果在德州油井区发生7级地震,日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响,会急推高油价。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-11-30 20:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:55) m1 l6 S! v" [: l' S# N
唐山大地震,主因是唐山地下掏空。( I0 J8 K* i1 ?7 b
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎 ...

; @( j* G( Y" L+ Z$ ?% M0 q4 d整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:45
0 u! u& {$ P$ L# u" N5 }( e2 A( I整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
% ^* l6 J. k& ^- W" G' E) s
老鸡真是猴急,圣诞还没有到, 就想着过春节了。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-30 21:36 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:33
4 R% l" X& ?9 t7 a  pOPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。
: I9 H2 p9 l: D( C  d8 A# M: H
俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 23:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:31
& y8 n$ I, ]0 ]0 R" j, Z由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的 ...

, x2 {- ]/ m% J9 J) P好吧,大师高见
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今年上60应该没问题了,油价应声暴涨
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 10:12 | 显示全部楼层
OPEC 与俄罗斯一致达成协议,60已经不值一提了。向100进军,才有志向。60是守不了几天了。
9 }: d5 N( g" I; h2 u, P
: X( [8 t8 k0 K1 p5 p. G: x2 i0 Q现在假期暴增,这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨,但假期是比同工龄的同事多几天,轻松些。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2017-12-1 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
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发表于 2017-12-1 17:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
贾佃工 发表于 2017-11-30 21:36& t6 r. u; ]4 M& i% \
俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
3 x9 o9 P7 c5 ]% I4 Z
陈大师也是几十亿身价的人
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 17:53 | 显示全部楼层
marilyn 发表于 2017-12-1 17:01/ C# v. O- ~, R' S
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
" E2 O4 m9 I( O" w2 a
虽然中国在新疆新发现一个油田,但应该是高温,高压,岩石多,贫油的,在油价不上80, 都难以赚钱的。
! |, e- \" K! z6 a" J9 `; u
  t1 a/ A+ {  ^# @8 B6 E3 e5 j报道对新疆的老油田是这样描述的:5 G: G4 }! r! X6 n4 L: h2 m
目前,新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题,都制约着新疆老油区的效益开采。2 }  `( H8 @, _8 h1 @2 w" m
& E  u1 w1 ]6 H
过去几十年来,中国原油产量排在世界第五名前后,也是世界重量级的产油国,其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题,也是沙特遇到的问题。9 V4 L% Q# C- O3 x% C% _4 M
中国是以约5%速度枯竭, 俄罗斯,沙特,伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。7 K% j( Q) b5 P" L+ `8 R
沙特,伊拉克的地域远比中国小,估计沙特,伊拉克的枯竭速度是会在5%左右, 就是说,这两国家明年会比今年减产70万桶左右。
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鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 18:07 | 显示全部楼层
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黑鸟 发表于 2017-12-1 17:24
9 h0 A+ y8 R0 M, l/ d陈大师也是几十亿身价的人

; P9 a: U- B* a% X% `3 i  A4 E在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭)拥有资产20亿人民币以上的,而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭,也有100人以上。除了小数人是从家族继承外, 多数人都是白手起家,表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一,或者全部。& T1 \8 R% Y) c, H1 r+ [/ B

, Y& C' S4 r2 H3 u# z中国的2000人及加拿大100人,没有一个是沿用香港陈先生的成功模式, 所以条条大路通罗马。  d3 L( ^4 C6 K3 b8 n" t0 i
阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 21:15 | 显示全部楼层
你们这些人都是太平公主,只有人家大师是大凶民女,有料。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-12-1 18:07" j- R7 ^" e) Q6 A( z. n+ j
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...

- ]$ y! t! l. ?: q% o, u所以陈振聪才是真正的牛逼人物,不走寻常路
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
继续关注。。。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:47 | 显示全部楼层
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量子风水 发表于 2017-12-1 18:07
8 g; P3 y! f2 ~8 ^在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...

; H# a' J. r3 }9 Y8 B' k4 F“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”' f! Y% Y' ?3 ^6 h9 ]" M; D+ E
金山银山关你鬼事咩?发财的是油田老板,卖钻头的老板,你就是打工仔而已,老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财?学学人家陈振聪吧,搞钻头你永远钱途无亮。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-12-2 23:18 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-12-2 22:47
: y  u# X2 L! q5 p. I“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
  n9 J$ W8 H! V' _7 G. e5 e金山银山关你 ...
' a" ^. H9 t4 E; m
陈振聪 牙口好 呵呵
" o. E& Q2 u) r3 O; W& B
4 k. o0 r: h* s. `" B+ P领教领教
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