埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3354|回复: 72

[时事热评] 为什么广东GDP能连续29年牢居全国第一?务实

[复制链接]
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2018-2-3 08:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于1978年的江苏来说,可能它做梦都想不到,日后激荡四十年的岁月里,能与它叫板的竟是当时经济增速仅为1%的广东。, t2 o) {! X% Y4 @7 u  t2 w
彼时,全国GDP排名前四的省市分别是上海、江苏、辽宁、山东,江苏GDP增速高达24.6%,离第一名只有短短一个席位。% u( I2 K7 o3 r5 _; [
在那个万物初生的年代里,苏南的乡镇企业异军突起,表现出了强劲的生命力。日后这种“苏南模式”将制造一个又一个财富神话,成为中国高层都“没有预料到的最大收获”,让其他地方眼红不已。而彼时千里之外的深圳还只是一个小渔村,日后的世界工厂东莞,有八成劳动力在从事农业。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 08:34 | 显示全部楼层
1984年,当深圳国贸大厦创造3天一层楼的奇迹时,江苏已经是中国的No.1,山东则超越了辽宁上升到No.2。1988年,稳坐中国经济龙头老大六年之久的江苏,终于跨过了千亿GDP的门槛。同时挤进这个千亿俱乐部的,却不是大象起舞的山东,而是悄然逼近的广东。
0 @: P) N6 C3 U& _' e一年后,深圳、珠海最早向劳务市场打开大门,“百万劳工下广东”轰动全国,这股孔雀东南飞为广东带来大量人才,也助推了广东GDP首次赶超江苏。
% v* z! M$ `  b! S4 a1 r这第一的位置,广东站上就再也没有让过位了。* Z/ e( }9 y+ ^' |
民间总喜欢把它描绘成一场关于双雄争霸的大戏,但当你深入了解这场中国经济龙头争夺战的历史时,你就会明白,其实广东和江苏竞争关系大概只存在于每年的统计表上,他们的对手,另有其人。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 08:36 | 显示全部楼层

1988,苏南模式遭遇到了第一个小跟头

在改革开放的第十个年头,中国老百姓真正领略了18.6%高通胀的滋味。政府着手准备价格闯关的消息刚传开,各类商品就遭到严重抢购,人们蜂拥跑去银行取线,许多小储蓄所被取空,银行储蓄锐减4000亿。为此国家不得不开动印钞机,导致通货膨胀更为凶猛。
; J/ k4 \! o/ m7 A& h% N0 }- ^" |' ~# D5 J. }( l) J
之前乡镇企业从银行拿钱很容易,贷款宽松。大家觉得持续高涨的通货膨胀率,乡镇企业至少要背个小锅。社会各界对乡镇企业的责难声日甚一日,以至于中央在治理整顿经济的时候,也伸出手把乡镇企业拉了进来,关、停、并、转一部分乡镇企业,压缩乡镇企业发展速度。) Y1 N# z4 z7 |# L5 b
这一整顿,资金链的断裂声此起彼伏,而国企成为重点保护的对象,优惠政策大部分倾向国企。乡镇企业作为私生子,日子就没那么好过了。
2 O* o- k; L6 J2 D% H- a; K1994年,江苏亏损的乡镇企业达到6700多个,一年后这个数字攀升到9060多个,同比增加了25%。集体所有制下的乡镇企业挥泪告别黄金时代。
5 V+ d; D5 L; U$ d& N! d
1.jpg
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 08:37 | 显示全部楼层

广东与江浙的相持

老杨团队 追求完美
予江苏以竞争底气的苏南模式不得不启动第一轮转型,好在,江苏很快就找到了命运的转机。
' H' F8 Z( u! a1994年,苏州市长用一口流利的英语与李光耀谈笑风生。在你来我往之间,背靠浦东的苏州如愿拿下了中新工业园区合作项目。
) q* t( ~+ \: f. p: C2 z这是新苏南模式的萌芽。与旧苏南模式一样,它同样沿用强政府主导,只不过这次走的是一条出口导向型的路——
+ e+ b' p/ O9 g/ G) S- [9 D地方政府趁着国家大力引进外资的福利政策,用极具竞争力的土地租金政策吸引外资涌入园区,进行成片开发,一亩土地的租金可以低到4位数一年。
+ \2 c! i8 H+ o  T4 {2002年中国正式加入WTO,苏南作为上海的经济腹地,凭借人口红利、早期工业化积累深度参与到全球化浪潮中,提出了更为优惠的招商引资措施,如“零地价”、“三免两减”等,承接了大量的IT产业底端加工,成为“全球代工厂”。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 08:38 | 显示全部楼层
到2003年,苏州工业园区经济总量达到了开发之初苏州全市的水平,等于10年再造一个新苏州。换个马甲的苏南模式又一次风行天下。+ G2 g4 E8 ?5 N: g) z
与此同时,广东几个经济特区针对企业税收优惠的政策也开始普世化,特殊经济地位逐渐式微。看着上海浦东的崛起,屡创奇迹的深圳也开始困惑迷茫了,民间甚至流传,中兴和华为拟把总部迁往上海。
. [4 \5 a$ c  Y9 I# ~) {0 G听到这个传言,28岁的呙中校恨铁不成钢,在人民网“强国论坛”上抛出万言书,痛陈深圳经济特区在20年间一步步痛失曾经令人骄傲的经济优势。这篇名为《深圳,你被谁抛弃》文章被各大论坛疯狂转载,引起极大反响。
9 m( f, v& l% Y江苏的势头让人们瞪大眼睛惊呼,江苏将拿回曾属于它的桂冠。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 08:38 | 显示全部楼层
沾了中国深化改革以及入世的福气,21世纪前后的近20年,在中国的狂飙突进之下,广东和江苏齐齐迎来了爆发式的增长。1993年,江苏GDP增速更是超过20%。
5 R0 U- w9 |0 G; Z  ]8 T% ]2 t2002年中国正式加入WTO,也是从那一年起,江苏GDP迈入万亿,增速开始大幅赶超广东。有这样的经济双子星,是中国经济的一大幸事。$ ]9 |2 O  v) x
2008年,粤苏两强的差距达到了最顶峰的5814.73亿元后,之后开始一路缩小差距。
! \' y0 |# N% i' e* o  ?0 M同年,广东率先提出“腾笼换鸟”的政策,将劳动密集型产业迁往粤东西北,提高劳动密集型产业进入珠三角的门槛,加快经济结构调整。这是旧经济向新经济升级的过程,阵痛不可避免。" @: I+ M5 p) B- |% Y" o9 ~
好巧不巧,金融风暴席卷之后,国际经济一片狼藉,港资撤离广东,外需因欧美经济下行而大为收缩,对外贸高度依赖的广东难以扭转出口颓势,当时以“世界工厂”东莞为代表的城市,连续三年没有完成GDP增长预定目标,增速垫底,当地大批代工企业倒闭。
) ]7 K9 A: A" r+ M" U  e& C尽管江苏也是出口导向性的省份,但是把粤苏的“三驾马车”拉出来一溜,就知道江苏的重头其实是在投资上面。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 08:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2013年各省市公布前年GDP数据时,直接引爆了中国经济龙头争夺战的第二次高潮——0 C: \. ~; a" e* `8 x  x
江苏以10.1%的增速遥遥领先广东的8.2%,成为全国第二个经济总量突破5万亿元的省份,5.4万亿元,双方差距只有小小3009亿。
+ l+ p- P: D3 [. S' J5 s江苏离广东,只差着一个茂名。- _* E4 T) D" [8 X
接下来的三年里,两省的数据格外接近,当时很多人都觉得江苏的超越只是时间问题。
9 i+ L. }3 O% Q然而,令人惊奇的“神转折”还是发生了。
! G0 l% i) E; ]& H) b+ y4 m' M2016年,被看好的江苏不但没有反超广东,反而终止了八年以来的差距收窄趋势,两省的绝对差距从前年的2696亿元反弹到3426亿元,成为粤苏争霸战中具有拐点意义的风向标。
. i( ]7 h0 m/ C% _% T( j5 b/ e广东强势反弹,江苏加冕之路是不是越来越远了?
$ i; U- C. r! @( f' e8 y$ P7 a0 a吃瓜看热闹的标准排行研究院选择了一个新的维度——环境治理——来研判两省之间的竞争结局。: j: }) u- d6 y/ V/ H8 i! A
在那份2016年“氧吧城市”排行榜中,广东省有14个城市强势入围50强,成为全国入榜城市最多的省份,其中经济最发达的珠三角9市,就有7市入榜,而江苏省则全军覆没。
/ _6 [" L" Q1 @4 s* y  K环境治理和产业结构调整高度相关。换句话说,广东在发展质量上更为领先。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 08:40 | 显示全部楼层
其实,广东和江苏这两位佼佼者之间存在着很多相似性。譬如两省都有很强的外源型经济特征,都被视为“世界工厂”,都经历了从工业化扩张到服务业扩张的阶段。
8 w/ G& _" c8 E+ ]* Y6 U0 q但有一点很大的不同。7 M3 S6 D5 \8 E, {
广东模式是多元化的,很多地方都是基于市场力量发展起来。
! S- h( J0 Y8 K# o4 W* K0 {深圳模式,依靠科技和金融行业两条腿走路。* ?4 Q4 t9 J0 F% l. b( F: q
东莞模式,做世界的加工厂。
* }  B7 d0 p, P湛江、茂名等地的央地合作模式,搞大化工、大钢铁、大项目拉动。
3 j# I) A9 s; B  e……" I+ F) A3 ~$ Z. N- J) p% p
而江苏的发展模式则相对单一,最典型的苏南模式就是依靠外资的注入、在强政府主导下实现当地产业的战略转型。
. K$ F2 j" `# A) \从发展模式的维度来看,多元化的广东抗风险能力较强,特别是遇上2011年之后中国劳动人口红利的逐渐消失、2012年以来屡屡上演的外资撤离潮、2013年的钱荒......
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2018-2-3 09:01 | 显示全部楼层
广东人口是全国最多的,GDP最高是应该的。
大型搬家
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2018-2-3 10:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我大学毕业去过人才市场, 京沪企业大多牛气冲天, 爱理不理。 广东老板虽然也显得不感兴趣, 但客客气气。
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2018-2-3 10:07 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2018-2-3 09:011 k* K9 o* e0 I& f
广东人口是全国最多的,GDP最高是应该的。
+ x- G2 e" v* t7 t; `( m7 W0 h
什么逻辑。
6 a& Y3 Q, J4 ~$ c9 y: R
$ y9 N1 I- p0 S; g# |* n四川以前人口是全国最多的,GDP也没有最高 。 好像饿死人也是全国最多的
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 10:16 | 显示全部楼层
广东为何能留住人才, 这也说明了广东人务实。 说老杨找个28的,其他人都不服气。当年翁小姐已经找过一个了,再找一个就那么回事, 其实也是一种务实。汕头人讲,男人的JJ, 能曲能伸。2 I, R2 {, h3 b/ A6 a# W

5 q8 H1 l7 p) P  _7 Z3 E如果广东的老板不比江浙的老板更务实, 不可能留住人才。这也说明广东老板更能站在员工的立场思考问题。 如果只是单方的, 能长久吗?
& }6 q- M& S# E% S& u) ^8 D
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2018-2-3 10:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Windermere 发表于 2018-2-3 10:070 S5 r7 ~3 v! u3 Z4 z
什么逻辑。
" f. Z! o8 L2 `( c2 n& \
/ D) g6 Z: J' f$ `四川以前人口是全国最多的,GDP也没有最高 。 好像饿死人也是全国最多的

( ~% M  C) N4 G7 F! o) j: ~5 j' p四川的事,怎么证明我说的不对?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2018-2-3 10:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 小黄 于 2018-2-3 10:21 编辑
3 p4 h, l" S4 D) R  _
量子风水 发表于 2018-2-3 10:16
, X" z4 U% ], x" Z/ r& {$ c广东为何能留住人才, 这也说明了广东人务实。 说老杨找个28的,其他人都不服气。当年翁小姐已经找过一个了 ...

) p7 |# D0 H! |$ R0 }; J6 P8 g; [广东是不错的,但也不见得比其他地区更牛啊。人口多一点,自然GDP多一点。如果人口多了,GDP跟不上去才是没面子。
% `) l0 s2 F; K! W. C
0 P; I9 o" L5 f1 q, u
地区位次本币美元
国际元
比重
参考指标
(PPP)
(%)
GDP
2016年末
(美元)
人口
(十亿)
(百万)
中国大陆
53,980
8,127
15,543
100
11,203.40
1,382.71
天津
1
115,617
17,406
33,290
212
269.3
15.62
北京
2
114,590
17,252
32,995
212
374.9
21.73
上海
3
113,511
17,090
32,684
210
413.5
24.2
江苏
4
95,259
14,342
27,428
176
1,145.50
79.99
浙江
5
83,538
12,577
24,054
155
699.9
55.9
福建
6
74,288
11,184
21,327
137
429.4
38.39
内蒙古
7
74,203
11,174
21,293
137
280.5
25.2
广东
8
73,290
11,034
20,958
135
1,197.10
109.99

6 p4 H2 X/ ^4 ]4 J9 Q# o+ W3 ]
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 10:28 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2018-2-3 10:19
" v4 R" Y' |/ K. G广东是不错的,但也不见得比其他地区更牛啊。人口多一点,自然GDP多一点。如果人口多了,GDP跟不上去才是 ...

- i- Y/ Y) J! j* ]1 k' q2 \你讲这些并没有实质意义。在1980年,广东并非人口大省,河南人口比广东多得多。# I7 N3 z& ]8 I5 F% E) Z* v
所以广东人口是经过筛选的精英。3 ^( j% R+ j" }. ]) H7 _+ z
3 y5 C  A$ J8 P! v
讲人均GDP多的, 就如越野车讲他餐馆做一碗面卖10块,而成本2块,这碗面赚了5倍,比大师的200度钻头,一个卖5万,而只赚3万强多了。' W8 r/ F# y2 S
! w* L  P8 }& I1 P" \$ E0 D
有1亿以上人口的数量,又有质量,正是29年不倒的根源。 没有数量,现代社会难以取胜。1 t1 m- e) H3 |7 l2 F

9 a$ H* T  d: ?! W8 W0 I) Q4 B; }' l9 T4 O
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 11:50 | 显示全部楼层
今年排出的中国331位富豪, 也是广东人最多。$ c$ O, \2 M9 L9 u- ]

% o& G3 p% ]1 T+ o所以广东人不穷,虽然人均GDP不是最高。0 s  ?  d* t6 U5 @! c  j: R  k, n
链接见* V  B& O7 J+ T
2018中国最富1000人:马化腾登顶许家印次席马云第三0 ^, y# ?; f! L
http://finance.sina.com.cn/money ... yreyvz8372388.shtml/ d# \, V2 S- Z3 m+ b7 o  J# s0 k( ~: p
界面发布2018中国最富1000人:马化腾登顶、许家印次席、马云第三, N$ o, Y2 y8 D- A
  1000位上榜富豪/富豪家族的总财富达到惊人的12.5万亿元,上榜门槛30亿元(位列仙班的加币6亿)
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2018-2-3 13:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
大师有什么好吹的?粤东粤西粤北比全国平均水平都低,就只有猪三脚发达而已。你乡下罗定现在还是穷到哝。# O  |' ]. l+ Q- ?( c; p& O' j
广东务实倒是真的,广东和江苏GDP差不多,但是税收,进出口,存款余额等等,江苏只有广东的七八成。最近苏北几个地级市也要挤水分,GDP下调
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 13:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子风水 于 2018-2-3 13:23 编辑 5 m" \, D( P9 [- |# U4 }8 ]
湖紧掏 发表于 2018-2-3 13:055 Z3 p7 ?' K* w3 R. ~0 o! l, W" l* I
大师有什么好吹的?粤东粤西粤北比全国平均水平都低,就只有猪三脚发达而已。你乡下罗定现在还是穷到哝。2 X# i9 o! F1 T8 D% W7 m+ Z
...

- i1 M# }7 G. X! y- G
1 ?6 `7 c3 u! ]老湖, 你还是不要那么张扬为好, 说不定那天包大人心情不好, 捉你去“巡城”--你是广东人, 会读巡的音吧, 下场就不只是在在严冬的球场上罚站这么轻松。改个名叫‘鸟掏’,还有点东莞特色, 与政客不靠边。# S7 X$ n' Z5 O+ P& S0 Y
大型搬家
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-2-3 13:31 | 显示全部楼层
和加拿大不同,中国的地方干部是由上任命对上负责,而GDP衡量政绩的指标之一。GDP高意味着上交多,地方利益就少。/ h# \* I, D: X$ c: T$ K

! Y! t) H- F- q- O所以中国的GDP基本就是个笑话,地方和中央的数据都对不上
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 13:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
kannan 发表于 2018-2-3 13:31) R+ }+ Y8 I( u( w" S
和加拿大不同,中国的地方干部是由上任命对上负责,而GDP衡量政绩的指标之一。GDP高意味着上交多,地方利益 ...

7 r8 j: r4 B( T6 u一国两制都可以各自表述,呵呵。
1 K- q. e. f5 Y( `# [+ ]
: M4 D0 P, i8 r怎么解释都对,但第一是事实。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 13:40 | 显示全部楼层
生态要有个平衡, 广东能在高速发展下,仍然保留一片蓝色天空,是发展与环境平衡得好,就如新假同志说的,罗定经济不发达。但如果罗定真的象深圳那样开发了, 清澈的南江--广东在西江的最大支流,就变臭水沟了。% G. n, W$ _  o
5 x# Y# p: ]2 k: ~
广东的水源与空气,是北京所望尘莫及的。
' t7 y* X4 [) F/ `
+ H1 n, |6 z' f8 k7 t
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-2-3 13:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国那地方能发都是靠政策,广东发靠的是老叶搞来的十年免税,首先改开。有曾经亚洲首屈一指的重工业的东北沦落也是因为颗粒归仓利润全部几乎全部上缴的体制。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 13:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
kannan 发表于 2018-2-3 13:429 i7 J3 }% |% U/ t" |4 }5 d+ N
中国那地方能发都是靠政策,广东发靠的是老叶搞来的十年免税,首先改开。有曾经亚洲首屈一指的重工业的东北 ...
  o1 }- Y8 E( `) A3 P$ t9 |
要借口, 何处没有? 叶氏1991年下台,离现到现在有27个年头。 叶氏的东东,能管到现在? 你真的认为可以坐食而山不空?- H. Z  z/ O: k' L

/ A1 ~) _  N% I, T2 r, M1 h东北在解放时,得到多少好处, 也维持不了27年吧?广东从解放时80年前,一条毛都没从中央拿到。* p. z6 `) t7 i0 g* S% p9 u$ K. J

0 x' m* I$ M. @. D) h5 g: Z: G8 q4 t在叶氏之后,常委中, 除了老相好的表哥外,就没数出什么人。还能给广东什么特殊政策。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-2-3 13:57 | 显示全部楼层
所谓现在很牛逼的上海,在没给政策的90年代,还是遍地是露天小便池的破烂不堪,和解放前没什么两样
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
kannan 发表于 2018-2-3 13:57( O9 C7 W% f4 b) W+ S
所谓现在很牛逼的上海,在没给政策的90年代,还是遍地是露天小便池的破烂不堪,和解放前没什么两样

' \& }/ l2 q+ u+ C9 Q广东人讲,千金散尽还复来。9 r4 V! }+ O0 K& b2 M

. C+ _- w* O% \现在的政策, 广东还能有与东北不同的吗?
! _4 o( l+ e" B) O* N, Q( r* v- i
0 N& q$ i: _. D. [# Z广东人从来没有伸手向中央要个钱。在改革大潮中, 广东的老板们也是一代一代交替。如果说政策有这么管用的话, 那些既得利益者, 就会长期存在下去。但广东的情况并非如此,而是大浪淘沙, 适者生存。9 Q- n. V6 t+ S
! i) r7 A" u/ X" k
即使现在给东北当年广东的政策,就能振兴吗? 这也未必。 广东人的创造性,胆量与勇于承担风险,不怕失败的地方特色,是成为第一的关键因素。& L4 D) ?) H; D0 P: h
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2018-2-3 17:12 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2018-2-3 14:051 I4 Z% j9 j5 C/ q. F' P
广东人讲,千金散尽还复来。! h' ]! [3 d3 Y" h# s8 t

6 U' K. n* c6 k现在的政策, 广东还能有与东北不同的吗?
" U4 B7 p" z; u0 N7 L1 D3 ~% V
当然不同。东北资源丰富,自然国企密集,是政府压榨重灾区。日占时期,东北秒杀广东啊。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2018-2-3 17:23 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2018-2-3 13:518 n- m2 z. a4 C4 r
要借口, 何处没有? 叶氏1991年下台,离现到现在有27个年头。 叶氏的东东,能管到现在? 你真的认为可以 ...
6 U/ z: a2 t0 p: V
你说“东北在解放时,得了多少好处,也维持不了27年吧?” 从这些话来看,你有些思路混乱,语无伦次了。大师,你喝点小酒,醒醒酒。
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2018-2-3 17:52 | 显示全部楼层
这次的GDP有水分吗?
2 S0 j8 T9 X+ O# I; b! a
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-2-3 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同意大师观点,另蛤蟆在位时一直偏帮上海,江浙一带,下台后,广东就开始翻身,也是一个重要原因。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2018-2-3 18:01 | 显示全部楼层
shstock 发表于 2018-2-3 17:52
# K- A2 |8 t  D8 ~这次的GDP有水分吗?

2 f- Z& K' A1 y大师无从考究。但既然这个数据在报上公布了, 也与官员的业绩多少有些挂钩,如果有假,还能不翻个底朝天?3 u2 V# s( I; E# Y* T* i, ]& W
& Z, x6 \0 e& P# p
) R! v: h+ s$ a8 O/ C) }) t
8 L5 |; G2 d" ^6 d
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-16 04:05 , Processed in 0.149995 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表