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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

/ b7 b7 G: A* X3 |# y7 T9 t最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
* [; R  @2 e( w. }/ ^$ e( a. l# x# f4 q& U) P; w5 w
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
+ d; l- j8 T0 o$ U+ j6 _0 U+ p
9 \1 }- C' t4 P9 u0 G5 b西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
5 G1 W( C3 [& t6 v$ F' s
8 f4 t: J0 ?6 m* \3 g1 q介入例子:
' m, C7 H! j! w1 U7 G' Z# W2 j% j4 X
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。, I. e& d) ^7 `; y& {
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。; C- @0 l' H, o+ T- l

: S! k1 K4 @3 v没有介入例子:
' |1 g1 F% D0 P/ p8 U1 Y( e# {4 J$ ^/ A5 p9 e+ u+ _
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
" A+ F9 ?) p/ D2 {一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。
; \  N6 ^6 _* o8 E& M
: p* e9 L/ o' M& |+ Z% k6 _这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
# \9 v/ B  B1 C& R) ^: W/ {& i2 M5 ~4 m  e! h5 Y
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。6 O2 ]* ?+ v& ]3 Q3 A- T1 u, z7 g

: P0 e$ k% Y6 s) k4 s# A4 W国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?; t" Q# b# ^# ]  i& h

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
; [6 V: L  f; A+ `/ e也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
" {/ X; X1 A+ i: e
我同意,理解能力差异造成了观念不同。
0 e3 \3 q+ A$ Z# E理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:036 M: `1 ~! @* Q, p- N
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

7 r8 j6 q) j; O. ~% L* V7 f: c《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
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心理医生 发表于 2018-4-16 12:076 E4 i* o% D, |2 d, K+ g
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

1 V$ l4 h" p3 i6 x" x卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?( r* g$ X7 r1 w9 y2 [
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
$ E0 T* F8 {. `# K; H. O2 C. m; }/ l
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
6 Y" M& B/ n+ r+ n屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?, i: h. f# |& b4 T/ F2 Z/ e1 N
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

( @* u0 ?  f, M8 I衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。5 h: }. J; }( M( \9 L
( J2 s2 j0 b: L
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
7 z. x7 W, c, f! [9 f$ u2 d; W) u, @! O2 B, Q
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
' e1 W7 ^, b' R3 y6 J
# c7 J2 i  A4 k7 J其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
, j& Z8 W$ c, L0 v
. C4 i2 y1 J0 e: a2 |一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
# Y% E! Q( R/ J8 m/ s! P( S0 P) Z, R9 j) a% G0 w' [' C
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02  H/ f# l8 P3 O) |5 _$ K: w
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

+ v1 e- q3 Z: F; \4 d" B流氓呗
* k+ E" W- l/ j7 `$ J' M3 i3 U3 R) X) o
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争. n0 ]  }) ~. _- C" X) T
; ?" d( b+ x+ o
有疑问吗
, Z7 ^3 c5 M  y( G1 T1 w
. ?2 |1 j' p' v1 i" h去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48$ n* u- Z  V9 ]- s' r# l. v
流氓呗/ ~' d" ^% a1 a- |
7 ]% j) O; N# g+ [7 L1 e
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

1 `7 o- g5 _$ x: u8 P. n
9 D4 C' ^  A/ q) r3 v1 j美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的( R$ `) M' ~: Q) O
" t0 l% j9 k0 a7 n% d
几年后中国人和美国死拼9 M! [9 @: M- Q3 |% y/ M

4 B. y8 g4 Y3 N2 i: \# m3 |; h再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
' x# d' x! d' {7 {: \" I9 r" k8 }! y: w! C& x
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
8 N6 u$ @) K, ?# A# T  h, U$ G/ e6 k4 F1 B& z2 _7 u2 C# `
我同学的矿山机械设备就被抢了# h4 r( q" C( V+ ?3 M8 @1 N! X
. }8 |) Y4 b' C- ^, ^( f) _7 `
中国人民政府太奇怪了
$ C- o2 n1 L  B/ t7 ~! h$ q6 F! z" p+ ]
: u# R1 c) L9 _$ P我真搞不明白 所以草民就是草芥7 I: V) y+ B% c8 b
1 S4 y' B$ }2 e; R# W
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57  ^; G+ z2 O  M% O( Q
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?6 [, z  {; L! `: i6 U$ ^6 X. g
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

- W4 o0 W* g+ ^" m) d$ o3 Z
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。) w" V4 u) H% u

5 h/ i7 H1 ~2 [$ L$ Q也就是说:政府基于国家,国家基于地域# ~9 P$ D9 L# W. {% i
7 P; G# s; Z0 \3 D' F/ ?- g% v
虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。% T0 Y4 E  o9 o( j' `) [
. O! m; D/ H% N0 q1 c4 {% g5 [
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
9 Y4 X) F2 f' k) T/ @/ q6 z1 k
; d  w  c, `; g5 w" }那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
- Y/ J' v* ]/ N. ^* E9 R$ @7 z美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的  H- s' U5 V1 X5 q5 g

; r$ }9 n) ]3 i4 c7 e几年后中国人和美国死拼

5 ?$ z0 k% E: m  m7 c* \1 J) Z这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的5 D1 B1 I/ {# R( y# h
8 e7 S" S) _. C6 |
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18" W3 a& ]  f4 u  Q
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
- K6 \1 g' W8 Z) a; Y4 K) E* H6 j0 T3 U
也 ...

/ k  C& N) q! W3 L你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。8 n5 h, ]! r0 u- ~' @! @! ^6 [. K
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。2 p2 m5 ]8 m, Z) F
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
, ]# u  d/ B( F0 @1 z* }在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
0 Q# G. B. P  `; ]
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53) e  e$ S  f4 @! j/ T
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的0 ?) d, n$ r; q! q
. i; \$ g" t0 U& k: `
几年后中国人和美国死拼

$ E- T- O' F6 r. [+ [草民就是草芥一点错都没有, O1 Y+ m; e) C4 b3 O! W) p$ f) c; ?+ k
& e; @7 [8 V$ x1 o7 y5 N& U% w7 F
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
2 ^8 ^6 l. M* J8 _( U$ j6 |* X% g- i* {: t8 G% d- Q

; O3 R0 L' E8 s# s9 y, {至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路( I6 U9 j7 V7 `; w+ M$ ]" v8 q
; E2 @( P: F2 V$ `
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权6 T" F2 ]  D7 M+ x1 |* K3 J( t
/ ?0 r0 h2 Y8 ]6 ^* [4 L5 _+ @# i
专政的有可能向独裁发展/ q) D! y7 H% z' H
6 j1 c' M+ r$ |/ U# j. P
民主的则向霸权发展! @$ N3 S0 N  W
9 k' Q& ^, B& o5 o0 M
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。; P$ j+ Q- G1 b

1 _0 R8 l* o- b% r4 z7 j美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利, S+ R7 c: M% m  c( r
2 U" s( V5 _7 P  R
中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
, }4 G$ z8 |: k8 |. |
7 g5 x6 ^$ b. M. t  }记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
9 S8 F+ \  m- h( P
, T6 v% \. P0 r当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
& g5 ?$ V, r1 Q) J3 d1 k) D/ o
. m( r5 P! x9 R6 f% U- i0 I
. D$ s' Q: c. p& X/ k2 R$ j- p- Q/ }; p
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府( Y. B$ k8 v& K- ~

) h! k0 S4 U) `. R3 F8 X- S. `) s! n& b5 c1 [
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善& w* H9 G% `/ i5 O5 |- b$ ?. j. W

; [# _- v! I8 X: Q4 F1 _- ^3 N显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,# S0 h( V! M; o' Y/ \
! B9 [" q" M/ l: {; }+ J$ b# s
你说她不如美政府好也是可以的
4 y% o3 O8 p# H, r( m% ?9 s1 |; j4 H0 _1 w( j, l! U
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
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ballard 发表于 2018-4-16 22:53# l3 J2 \) ^6 U( j
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的$ P+ N2 `: h/ H! E! k; |
: Z0 v( ~; i9 y% a! k
几年后中国人和美国死拼

- u. k; Z! x$ p% K" ^, D不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
1 q( b7 W$ |3 q7 D+ n$ ^你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。% ]* ~8 J, Q* Y( R1 j
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

/ \2 a$ \1 P4 }: D. z在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。6 R1 X; l; V: p9 {

& k! H* w5 p6 ^) S4 ?& k这句话值得斟酌
, l) Q* X. O, S/ Y+ `% F4 v# `6 T! u8 D3 ?7 F8 R$ J. O

  _# ^  z' `; @- [: B间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢4 C6 ?0 U# K& P0 @! \& J' {
, a% ]- F2 B4 [- r3 T0 A
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
' x- x0 f1 }8 x2 y9 g  Y! c' O* B1 W7 I, G+ ^$ H* o, v
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
8 j/ |# O" m. Q
. \( a: {8 N5 r( z/ @5 p0 f7 x2 P$ x' R5 j# b8 E- O
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45$ C0 ~7 Y6 s+ C/ }( d3 u
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。5 c& x% D, r1 H7 i# X) @. p% S
& S0 k. T! t, j2 M/ _
这句话值得斟酌
7 g4 x! r# V( q3 J2 u# I6 d9 J
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。+ B6 f; B/ f- t
0 p0 p/ ?# u/ j0 {
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。
- L2 f! d6 d+ c8 V( e/ k+ {- [# M. [1 j
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。/ @6 @  _# `+ O' G( a/ X" Q5 s1 d
- ]+ [( K! O, m# O: w2 R  r( b
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21" D' Y7 c6 z& y* a& f5 P4 m+ z/ b
草民就是草芥一点错都没有
3 F6 u7 A0 B; }8 @, \
. a4 ~" A+ d$ W, p$ W" g而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
* }" s7 z) E. J/ X; U# D' p
继续 BB
% C1 W( J7 a  K+ j% D
# j6 A% B8 N+ X: u, P+ d/ ^接下来这段没什么主题,就是瞎BB8 V2 R& n2 h# [
* @8 z1 t" N+ s% ]1 f
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
* J. J; X6 [4 `- Z1 G+ R
) [7 c, f- Q+ z! J' M& v- k  C这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况! v: L/ X2 L" Z
" M0 I. L! b7 d/ k/ C
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
) n6 u$ n8 C# y6 r3 y8 ?  }. _" w" y2 k  h# J, V
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
3 U: @* c8 Y, b- v
6 g% W6 `4 Z, V( I+ ?' P一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
4 y1 Y/ M' w7 e: C' m0 b2 L6 j' ?1 U. X5 o! T

, k+ H' G! p' L回来说说葡萄
) c1 B7 {. c( v9 Q) R% x8 P+ V" a! p' x) H* f' L
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
$ f7 K" y9 i4 c: W/ O& B
" J0 q4 R3 C' ]6 Z) Y这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗# N6 \6 }8 W+ d, J

  x) E7 I: O+ }; N6 p为什么我要在美国“人民”上加引号呢?, [6 L( I. G6 c* Y% n5 m
: N7 o/ u9 L8 @9 d
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
1 T; a7 G4 |$ z+ @4 C- d/ v, T* y6 i+ f4 o) b, }. L) `
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远  ^4 P- l# E( _) m
! T8 R: W( B* O# T. L

1 E: }2 s( f+ ]2 l
7 Z  a9 O' M, F当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。4 a, h  g6 e) P, j) ~2 |

) F* R, w) F$ i* e0 J( }3 B7 M7 k这真的不代表我就支持他。6 N: b! L1 I- A1 X9 \
- x" b2 C7 R) q; g4 \; V
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权1 \5 _! Z% ^8 E

$ d( x$ T2 I% u( [* @1 z9 j! g一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
* Z6 G9 h5 x  R% u0 m/ T8 x( v( f0 u5 X5 s1 p$ w7 u6 p: I
5 R6 R8 o5 q& m9 o  S

" @0 p3 z4 |; H3 m6 A' e
2 g7 _7 J/ }8 H  m; k( h3 V' k1 \) M3 G& Z5 Z3 P; Q& d

; d, m( Q( f& ]0 v
+ W3 ]  R. |% h3 L; f" F1 K; G
5 D8 y1 _" r6 L3 N. q: ^8 k
0 q; a5 W$ t6 J, p0 [2 _1 r; c
0 w+ _' l; p3 ?  ?$ \3 H7 q
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:419 t/ m, K  e2 a( [- I  ?- ?5 a
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。3 i9 k% ?. `3 w- j) W

$ F9 J1 |1 Y/ a要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
4 d* H2 D0 ~4 T) i& @& l/ h: k4 }# \! P
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
4 }" f4 g1 w& a( R
2 P* Q  E+ }" J: S你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。3 F3 S/ u4 e( M. M

2 {# L2 |/ M& a/ K$ M; M# O, g! [3 U0 p9 z
9 _% W: o* d) H8 V
我没什么可担心的
- S- V4 b+ p9 K) z
. z* G$ u9 h. q, ?7 L0 [* ~6 n2 ^) ~7 p. B+ x4 M. ]3 B4 p# v
1 E0 z, r, {* g* C( L

9 s8 L" a# u6 K5 w3 _2 |
- x; N# I5 b& w& h0 _
( v" l+ S7 f$ z: o
% T4 S: B  @$ y) H
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:237 H3 ?8 i, m, A
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
# c" @2 Q: ~2 M# p5 q
我是这样的意思
) A* _0 g- t7 O& }3 B6 {5 P; E+ ?
! _# L9 O  B. J" s# R3 U你帮我了 我记住了
2 j4 U/ @7 Q+ u" R% u; _8 [$ c3 |3 K& m: Z- b, Y
总得还给你% A0 b% ~/ h, E; @, [- d
& Z) q5 s# J! t4 Q8 m* |  D% n
会选择适当的时候说几句小话 下句0 N. B- M) c7 b$ g8 m* n

. W# ~$ D9 g0 V' W9 o! b得捧一下大哥
1 m& g% R" A5 E4 |- G. b. L5 x) z0 B# E1 t' T9 b
实在小弟没钱# N$ H+ p. \' ^: Y9 F8 ~

9 F- M, b# t" T" X, C要不然没有意思 钻地缝9 R; P% G9 _: t
% f) r% k5 Y3 w8 z
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22- c+ P2 j) @$ t, U- g
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

# W+ h, D5 Z  e" c% }/ b这笔是有点问题
! |* R( E" s$ C
4 f* y0 B, @2 l6 M  U/ Z  X就像我申请专利似的# j" u# k" |1 U+ v( r

5 Q1 U$ F0 q: P多半花钱赚吆喝
9 n2 r0 S5 u1 U! B/ @" ?$ r& F
# s4 _) s( D# N+ q/ {6 x: a8 m开始我就反对1 v" ]# \9 D6 ?1 Z

. Z5 H/ D, X/ j我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19; \+ N. T6 q; V2 n
我是这样的意思$ U( ?2 N+ v. [+ I. R4 m$ T: A

8 O( L8 e1 {' Y6 Y$ y5 F) R你帮我了 我记住了

- Q7 `8 ?/ C% u0 c大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
- J0 N! l1 Q" h8 r5 H" p/ G请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

/ }. F9 A8 L& t  t( T" E美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
* t& `. L- P, o, F3 E, e4 z0 ^" l6 D* N& S; w1 Y
争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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