大师，这是真事儿吗？1000公里续航的电动车问世了。

架鸡棚

1000公里续航，宝马x5一半价格，这还不得把特斯拉拍死吗？
& N3 r2 h5 k2 E+ D, N' c2 Y1 A  R  B8 t
真的假的，大师怎么看？
) @- W" x1 E. Q8 d$ i
https://www.youtube.com/watch?v=Eg_Sjslgkkw

ballard

日本氢气可以，中国只产骗子

架鸡棚

ballard 发表于 2019-3-10 22:00
日本氢气可以，中国只产骗子

这是实车试驾，也是假的吗？
, I  H7 H: R/ E9 E! |
https://www.youtube.com/watch?v=LC4o_lrlvDg
$ Z) L( l, _& Y1 d

量子风水

老鸡，你是怎样看视频的？

; c2 v1 Z9 h* ~* v3 q4 G市区纯电续航180公里；
在郊区，通过油电，将汽油能能量转化为电能--还特别提到了可以加92号汽油

量子风水

其实，这个视频没有一个字提到如何带来电池革命。
5 c0 t* i: V; G( r/ _5 ~" @
石油之所以油价低，是因为有了页岩油的革命---注意了，这个页岩油到目前为止，产量只有6百万桶，只占领全世界总产量9千万桶的6.6%！

美国总产量12百万桶，有一半是来自传统石油，特别是墨西哥湾的海上石油。墨西哥湾的海上石油这两年飞速增产，从2015年的1.6百万桶猛增到去年11月的近2百万桶。美国还有陆上的石油有4百万桶。

1 W( t- S# I7 j0 K- d/ Z2 T3 L

量子风水

所以美国的石油1千2百万的构成是：
  W7 v% S8 _3 k页岩油6百万桶
陆地上的传统石油4百万桶
6 e, U- Y8 e0 S  w墨西哥湾的海上石油2百万桶
6+4+2=12
+ V8 X* O$ ?% X) T

量子风水

但去年12月份墨西哥湾的海上产量急跌了12万桶，就是枯竭速度达到6%以上。
0 b5 |: S# w3 u' I
如果墨西哥湾的海上石油以每年12万桶的速度枯竭，钻井的数量增加所产生的页岩油就被海上石油抵消了。

; \; Y7 {& E& \美国近两个月钻井数量连续减少，上周减少了11台。这也是美国页岩油从富油走向贫油的一个信号。

量子风水

所有自然规律均服从‘正态分布’。具体到页岩油，就是富油井的分布是局限于一个范围内，而绝对大多数油井，都不是富油区。
6 h; Q) i) l! j2 \4 s
现在钻井数不断下降，也是钻的井，已经没有前几年这么高产油了。否则，为何不多钻井？

量子风水

美国的库存增加，主因是美国对石油的消费不足，或者说美国的贸易战导致生产不稳定引起。

在美国炼油能力只有86%、每天炼油才15.9百万桶的情况下，库存还急剧增加，而原油进口不增加，这是美国生产能力衰退的表现。
$ Y& t3 ^. i0 D1 \  |+ i9 c中国说的廉颇老矣，尚能饭否？ 美国现在老已，还能有当年雄风、消费更多石油吗？
9 D9 z; V+ e- r

量子风水

所以美国的原油库存增加，是美国经济衰退的信号。加上与中国的谈判总以泡汤结束，就更一步加剧美国的衰退。
' O* ~5 q. d& E& N7 _0 E
, D% N) ]* f" }8 r# D美国的衰退，当然原油消费就减少了。这是油价相持的一个主因。

natson

这是好几个月以前的视频的，加一个发电机是可以的，但是高速还是很费油的

fsllqfnb

真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

natson

fsllqfnb 发表于 2019-3-11 09:43
真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

9 U3 z$ D7 R+ p6 B5 X7 X: R3 F& }你可以放个炉子在车里

中国嫩炮

natson 发表于 2019-3-11 09:47
你可以放个炉子在车里

你是要再车里烤串吗？

wangxin

电动车比燃油车多一次能量转换，怎么做到节能？电动车比燃油车多一次电能储存，蓄电池的生产和报废带来环境污染，电动车又怎么做到的环保？

urspace

电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？

. M1 J* h2 X5 r1 [汽车发展了百多年，目前最大热效率不过在40%左右，这里写的是“最大”，50年前热效率已近在30%以上了，也就是说，50年前100公里消耗15升的发动机，发展到今天只消耗13.5升这样，再想提高到13升以内是无法从现有材料中改进的，必须要更换材料。

那么到了今天电油混动是个革命性的改变，但是归根到底消费者要的是更低的使用成本，在节省汽油的同时，电池更换成本增加了，也就是说，等于没变，或者变化微乎其微。。
/ x9 t# q. S6 q6 h6 n: d
那么“新能源”纯电车出现了，为什么“新能源”要打引号，因为电能就特么不是新能源，电池在低温的时候亏电，高温的时候充放电都有缺陷。。。讲真的，在Edmonton，你真的敢买两个纯电动车放家里使用吗？

总结一下，这种东西，看看就好，真正的新能源还早着呢，达到普及应用更加难之又难，当全世界都是电动车的时候，已知的全球变暖问题会恶化，因为在电池充电放电的时候都会产生热量，地球hold的住吗？

natson

先不说能量转换率，我觉得电池就是个极大的污染，而且很难解决这个问题。 现在有个电动车的研究是不充电，而是换电解液，这样就和汽油车加油差不多。挺有意思但我觉得不如继续开汽油车

ballard

urspace 发表于 2019-3-11 12:41
  K4 w$ q. o9 F! M; I$ Z电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？

; ~& Y, `9 h5 O6 d/ Y/ Q汽 ...

提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。
3 e- X/ _5 ?5 ^+ f8 M3 X4 l" l
这个还真能提高二十。

在有一个节约，这个幅度更大。比如前三五公里。这个时候很费油。

% N  p4 Z3 P9 K5 m- N6 ^* j如果是共享汽车，很节约，前脚人家下车，你紧接着开走。

/ ~0 A9 B$ N% ]3 H( ?4 p我今年录的最大油耗，零下三十度，城区，接孩子，走学校门口，再去麦当劳三公里不足五公里。

$ g0 f9 b5 V* e* t/ [+ _3 F平均油耗最大28最小23  ram hemi5.7

三年五万公里正常车况，路上有雪
$ C( o; e8 F1 m4 f: M
2 Q" N) D" [: r如果把这个车改进成一分钟内热车，这个幅度可就大了。

所以节约的方法有很多。我讲实际情况。

/ C7 ]- p% ^5 E- C6 Y) C  e而不是厂家只比较赛车场油耗。虽然那里也赢他。


$ V- P" S' D; A4 S- W
6 x* ~) {( s# ~; b( K: U( {2 ?

ballard

还有一个节约，我现在能做到了快速热车。

4 Y6 O3 Y' C# n( l3 p8 K) f& z排气管一百秒，表皮接近三百度。
) j8 {* D& G5 ]6 g" v9 @
注意是怠速。

+ O; d; u5 k6 r如果走车，更快，但是我没法测。
3 q: b% l# v$ `& S& [这样，热车短，几乎不等。

/ L, c3 \: v: U4 \  p$ s打车，输入导航仪，安顿孩子，就有热气。
7 k1 l; `  H) a& Z
路上不怕雾气。
- O: g2 d' `- K* @  r! _, n
: }6 f7 Z3 }  l- b$ ^没热风，着车就走是一个非常危险的举动。
8 J! w# y8 R$ O5 k2 z; C% d
当然，你有车库行，不过那也是钱。
$ L/ R3 s6 a3 R1 a* T% t# f/ y
所以，研究一个问题，得多重看。

$ F  P' Y% g/ y' X; e& W" v电动汽车有开关就走的优势。也确实节约。

. s6 A$ h1 t7 H+ H4 m4 q2 b4 @2 |不能仅看能源转换

% {3 P5 j' k& k, R$ I

ballard

4 }: S* d) Q9 f

ballard 发表于 2019-3-11 20:05
还有一个节约，我现在能做到了快速热车。

排气管一百秒，表皮接近三百度。

( G4 ?- F: K- K% u" e( l& v. O# L
. e1 b" r1 z- [电动汽车热风是电热，不是废热。
. a0 R. s* z: Y! e
; |& G0 Y4 T6 ~5 W  a% b! T: Z% b0 x看似费钱。

* o( {6 E3 l/ b+ I; v不过五秒热风，也是节约。省去的换机油。绝对的节能环保。

6 _& j" A' t9 {8 s6 Q; R发电能源是低档水煤风能，节约钱，就是节约高档能源，节约资源
/ D$ q7 i, o7 m2 V2 t
) |. g, I; G4 H; _+ ]% K4 ~我做不到。

. [$ l) u' _+ O* U我在考虑冲击三十秒。通过减少热容量。
. H2 ?2 q! q2 }& b- J) _
4 H3 j$ V" U- J总之新技术，有很多节约。

' C: C8 n8 E' M0 f4 c& L2 ~, v5 s3 o少去加油站，少换机油。。。。

节约时间，

电动车应该可以搭配汽油车。

1 P3 V" p) M0 I屯里特斯拉SUV都有
0 b" ~- R8 c# n" |) x0 B2 d$ d3 m  N
温尼伯一个特斯拉SUV，后屁股有拖车架。牛逼。
- s, C# J1 t! {( c/ h
北京话得说什么x的。哈哈哈

edmonton考虑一下电动车。也是对的。
- e- e) E- A. r
1 |( B9 Q( @) t8 b! J$ I不知道有没有保险公司对三辆车的家庭，收两个车的保险。
1 \3 H! U6 g1 X9 {3 i9 v
正常家庭，又不是三p，买一百辆车。
) e/ M2 n+ Y" E6 E: y/ g
. c" o$ {, U; z4 F) c7 j$ l) H也是最多开俩，就应该收俩保险费

1 M0 q6 E: j+ M! P

( q( i1 o) I. N) I
2 x) u9 B' y: ]. K, d. @/ h) f# z

ballard

我等她上班了，会去换掉一个汽油车。
6 e0 r: j# Q' B; g5 @2 p
. C/ H" i+ I0 _, Q- c* |. N买一个小电动，150 公里续航的。

1 g9 j2 a: B: R1 h1 N1 I# O2 s汽车的比较，不能就汽车比汽车。

在家带孩子，接送孩子的主妇，电动车实用。

我就纳闷，咋不出一款caravan电动车。
# L9 P" x2 n9 F: x" A
一百公里续航的就狗够很多人用。
' u- p) C* c! g- V7 y# E& v+ |- H7 K
2 Y2 q" H, I7 a7 q2 B1 x真希望出老头乐，只要能把我的皮卡和老头乐用同一个保险。

我就再买一个电动车。

要不然等等换车必换电动车。

) L# j; i3 Z. t/ u* A1 \现在我上车斯哈斯哈的。

3 \& t/ a2 P$ O6 I$ v+ m1 I. V" h: S咋也得几分钟彻底暖和。这个改进还是在做一些事情

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 19:58
; l) ~5 P& l/ F* n- U提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。

这个还真能提高二十。

% ~% D9 S; d1 C$ T/ A; m/ T) t/ F无论你以任何方法，都没法提升20%。
- _# o0 p& ]: R7 Q/ Q5 D: W
用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三五公里才可以达到最佳热效率，如果你提到热车，那么现有的热车方法就是原地热车或者插电热车，原地热车一样烧油，八缸烧的比六缸多，六缸烧的比四缸多，Turbo这种情况下还好一点，插电一样有热效率，而且电能转换一样有损失。

热效率这个难题目前是无法大幅度提升的，你说的其余的都是无关话题，非要扯上来的话，那也是包含在30%到40%的提升之中，无法逾越40%这道坎，即使越过去还有50%的坎，越往上越难，因为物理是无法改变的。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:11
1 s  w" ?; v3 V9 Y6 h2 Q$ J- u电动汽车热风是电热，不是废热。

看似费钱。

$ [+ F3 @- c% _* R% ~& E零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？

9 H1 S8 a: |7 K4 l% h! H/ A- `' L跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？
  b- P6 t: z' [# D; ]
6 f" G* x% H" o: u% n* T, x你不解决材料问题，是解决不了根本问题的。。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:16
我等她上班了，会去换掉一个汽油车。
$ u/ U, E8 I0 X( u: _  U
买一个小电动，150 公里续航的。

这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻辑来编写，达到自动切换电油动力切换和电力存储，第二种是需要充电的，可以用纯电力行驶几十公里。。

我觉得第二种就可以符合你的需求，但是利弊端一样很明显，最大的弊端就是一旦没电油耗更高，电池成本过高，车更重导致运行能量需求增加。。

angela77

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:27
无论你以任何方法，都没法提升20%。
1 a& [. N  j3 R/ c
用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三 ...

: l! M) x, V5 R7 X+ r- z- s( N
% k  q, O$ n  r你没仔细看这个过程。
反正我在有瞬时油耗的车上做的。
, I  l* N7 x; {# F+ W: i不信就没辙。
大家都说进气温度要低，不知道为啥。
我也不是搞汽车的。
我就当野路子了。
0 K1 O: y8 s" f+ W9 V. v8 Y油汽化的彻底，在缸里燃烧时间短，效率一定会高。
  E# T4 d! Y# j& [3 Z2 S我没看见超高速视频，看燃烧过程多久，和曲轴转角
0 X; r4 A5 x0 W# {0 ]9 T是否可比。如果可比，提高混合均匀性就有利于提高效率。
) a; j# X  h/ W( k/ u" ~
' b: n  b9 p$ r9 A, H% _  o你说的效率，不是平衡太卡诺循环的理论极限。
$ Q( q7 X- U4 X5 E5 ^$ g7 y2 L+ B只要不是物理极限都有可能尝试一下

( k6 O7 v+ j$ B: T汽油是混合物。有四十度挥发的有六十度挥发的。。。。。
  ~4 v% F8 o; _. \7 s1 O  S( |叫馏程。冬夏不一样。

那些不挥发的分成多大油珠。这个燃烧快不了。。
* J% k5 b. }- |
有俩问题没高清。

# b& S8 V# u* x' S- ?燃烧越快不一定越好。或许影响发动机寿命

# N+ ]" \) _( k! o0 W0 t第二挥发不好的油成分，对气缸壁，润滑好好处还是坏处。
. N/ p' _& H5 c  W8 P2 E
第三，挥发不利，燃烧不完全的，大部分燃烧玩全，在催化剂上不再二次燃烧，环保变好还是变差。

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:29
零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？
1 G# T& J. x$ z
跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？
+ e! u* W" G% J$ Q" c& `" K, ] ...

配合使用。你不能买俩车，仨，买菜用电车。
. x0 ]4 d9 i7 e1 k0 \( w# w% U$ w# @
; k& C1 p! X) U4 V( |. v里面的ptc电热风，这点五秒有热气。

0 Q& y1 Z* X  F7 ^4 y不是去班夫的。哥们。
- |( `7 k( z- r0 c3 f3 C8 A7 n+ j6 _3 E
! a. Y4 l$ A+ B, N; C

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:37
这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻 ...

, C# g9 C/ ]4 F# r电动车就是老头乐。

接孩子的。

- u3 T' T, y- l, b7 z- A" d) [买菜，出来半小时一小时，上车就有热风。

比什么远程遥控启动都有效。
+ Z; l9 h2 D3 c( T5 t
# o) z# M" W9 M( n5 r. V3 k不然没市场

ballard

冬季费油大撒币，这事肯定的。

夏季省油也是肯定的。

3 I4 c1 v* k3 `; K& W, F# Q那么我第二分钟，进气温度是夏季温度，或者零度，暖冬，油耗就降了。
& l4 @2 t. z3 h1 V$ `' F
$ ?" S5 b4 M* g! \这事我也看见了。您不信我也就没辙了。

ballard

一个饭锅放在炉子上烧，加油冒烟大约一分钟吧

8 ^; i: }9 L- d7 w7 S4 F9 m那是两百度。锅底热熔大。炒菜火匀乎。

我设计的采热装置有热容，不然比较难控制，等排气管达到两三百度也要百十秒。
$ e& J/ m2 P, Q
# H5 ]" F- |$ x: i% G, e6 x所以我冲不到30秒。

另外采热功率，要经得起长时间大功率爬坡的工况。
# \$ ~: e0 u4 N* J
下礼拜看看能不能把新设计的结果拿出来。这里卖HVAC铜管的人不买给我东西，缺德。
# U9 i/ B* T, H# d
+ b! ?4 C5 N5 ?, v# i8 J: k1 M( T还得找人帮买，帮干