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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑 9 e% S: O1 U: L( t& @; J+ n

- ]$ z' a0 v9 s赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。: X! G: B6 F3 u
  p' k( {7 @! \  ]
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。" i3 s$ ^1 E$ u3 H: S. S$ D
0 c2 v; X. X% F; s! y1 V" |- ]' i
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。' l- J. N9 H, i. k
少报人数是告诉人们,形式总体喜人。
/ H. T8 g; T% Z1 J# Y: z( r  }9 J多报是提醒人们,不可掉以轻心。
8 m7 x$ ^0 t9 g9 I! D; V  ~1 T少报的天数要大于多报天数。! P; o" r6 L( s" J- e
至于真正有少人感染,没有人关心。
7 s5 Q( Y* U" R6 F1 D十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
太可怕了
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:282 K  ?  S5 W# Y- y4 V3 d+ c
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
1 Z3 P! K- C" U0 b: I" f
6 ^1 f- e2 Z# I% D或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。

7 a  U4 \+ b6 u+ C7 f, Y他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债
! q$ E' r% H; y: z% |# o一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
大型搬家
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
理袁律师事务所
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:04
& Q8 F1 j. x& d8 M$ O0 I国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
2 p& e3 [, m; u1 v
我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。4 |& B; F0 E% a' N$ ~
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。
' O& }5 G7 g+ i; J7 Y7 r% n如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。
5 d2 U1 g! ?- Y4 _3 h- E% r7 \0 B
- Z% O; E( N' B  J% `  j1 T
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
5 a+ y4 @" b6 k2 {5 f; T. E我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
- F/ S, s- D  p2 H& ?" X: t3 ^一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...

! {* O# m4 N0 `7 h( K暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。
- r/ V, f' S  X2 x. V( E无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。0 q0 B- D& ^# Q/ x+ b
你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。  g( f) E  l- D) J' u
无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。
: \: z, ^) f- l) S3 B7 o( s3 W" M' Q; x  D8 ?* u
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚0 T5 K: Z) m* ~2 w1 }! R$ _% D
根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。$ ]9 C+ L6 ^3 a* s& l
如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。2 v2 ^4 u/ x; W9 G
事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。- D. l8 \$ p5 q7 v# V5 n
肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。
3 h* b4 M8 j" N3 g2 ]. }% f7 g6 n
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
6 A. g9 ^: {1 W# L; T$ P4 S流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:22
9 U0 A# q& K9 c4 v' d6 }% {. f不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。& o3 g1 m& x, ~+ G" \! W
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...
, I/ m" ?7 t# T; m. f* j3 Y; ^; D
你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
( H  L7 }% E# u- ^% g+ M( }* W再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。
" ^" h, h6 D; y
1 {5 k" y5 N0 ?& u+ P# F
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑
! W! c  l3 M, V. g3 U
7 J3 A+ L; H4 Z- }0 f" @好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。
: C& i; q5 l/ _; b! C% F& Z5 g你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
. l# H0 f  K# E) ~8 P; ~你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
- V7 c- r3 E3 w2 L再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...
% v" h, ]4 J2 F
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
% \9 T6 w) ?& T4 @9 v% X5 ]& {* t, `  C你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:25
/ }1 |, v0 h2 z- S4 w' w$ `( j不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?  a$ c8 B$ j8 i0 u; B
你其它 ...

' g, Q3 [  k! Y5 H# s$ x你要接着犟,没问题。' ?+ [" s, p! K
我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?. P; B/ [  s' e" l4 n
我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。
, ~7 m) m3 W: |% b8 E  P
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?; b; D  G! k" I
这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。! S7 N0 h* a! s
你还要继续吗?
" D9 |, V* i$ ?0 d6 L! q9 H3 R谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。
% i1 M) \! u) I9 I% U& m6 l" o
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:04
4 {0 M' P! b! B5 z# b9 Z! P) ^4 u国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
& O9 i% a' s# g0 K3 u
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55
5 z; H; V: W- ?% |新官上任,不背旧债
+ d: S' [' z# ]$ H一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
. N( X, W0 ~! p5 \: [
这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑
' n  `+ Q2 X5 M% g& R& U0 d6 a7 K( |  q
新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51
* l7 W  }& B1 u$ Y. E0 y) O用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...
  h) x. E  b. p& u% a1 ^: l" Z9 y
新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。: z9 w0 }& m  W5 m4 Y# G
国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)/ A" |4 @: P" |' W% c
至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。
4 }# Y  Z) ]6 J, N3 |2 C再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。
) g2 |0 g, V4 |* H改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!; v3 u$ ?4 [1 a4 m, R5 y* G
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑
; u% l! b( z" U  C4 v( Y. |$ X' e( z1 U7 _/ ]7 \( `
从医学上说你这种说法可以成立。0 [  T2 e& t4 _; U* E" q  ]5 t. c. v4 Y
哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。6 w1 P! T! d8 D; [, ]
但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。9 Q# r. N- r$ e# ]% j3 R+ q
CT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。3 I& d% [: @6 ]; ^4 J/ q: k( p5 n
需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。
/ Y7 B$ P3 s/ `- q. z% |  d& V( R, ^可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。2 r& y8 i* z: z' ~$ \% o
对于医院来说,这跟新冠没区别。
% R, M4 i+ g$ r1 P* v能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。: |9 A# b% |. @$ t
这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通' |+ S- ]' g: H* }9 P  v5 S8 f
2 m# M! S, @% T7 N' ^
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。. X% ?& E& u9 ~# a2 a
我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?
/ E- U5 I( U6 `/ Z* P& X7 @5 F9 T我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?
7 z  k6 Y+ d1 J0 }! t/ ?3 F, V新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。( V. S. I0 b3 p8 L8 H
再说一次,
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑
5 @' |. x9 u1 o4 _- R( E$ f8 P* c5 ]6 B1 e$ D& R
. x4 K2 ?% q& T. |" H; [1 Y5 }* ~1 i

5 {2 m7 y8 k3 n" f有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个- n% U6 }% ?0 }# \

3 `8 u; G) `# [" R5 Z& t 2020-02-15-1.jpeg 6 n5 o( b3 t' T/ e2 Z

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鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2020-02-15-2.jpeg 8 P0 x5 K, f2 a' L' H8 {  R

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
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