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请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-23 00:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那么多天灾人祸的原因是什么?我了解大致有三种说法
+ a) W. s! X" A# n" n/ ?. |" w$ E; a; q0 w' d% g" l& x
1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。, S- f2 v3 |+ ]& }  [2 t; R
2 来自魔鬼, a4 p, N) E; k: [4 E# m
3 人类的自由意志的错误选择
2 e4 b: W7 Z  L5 E6 X1 T
  |: l: X. i! M- Y我个人比较同意第一种,因为我觉得世上发生的一切都是神的旨意,老百姓叫“天意”。圣经里也能找到神发大洪水之类的根据。
2 `, `) s3 L. y5 b/ r$ D4 b
% }* B3 G' V2 U3 r) ~' n大家怎么看?
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发表于 2007-5-23 08:47 | 显示全部楼层
按照佛经的说法天灾人祸都是因果报应得的。人祸是因为以前世杀生的结果。现在杀生导致今世或后世被杀,而且报应更大。
& P4 p1 n5 [/ Y% q天灾是人心感应来的,《楞严经》上讲,水灾怎么来的?水是贪心感应的。
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发表于 2007-5-23 14:05 | 显示全部楼层
是神命令魔鬼制造天灾人祸的.因为神掌管一切.他们一个白脸,一个黑脸.
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发表于 2007-5-23 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2007-5-23 17:42 | 显示全部楼层
我选1+2+3。
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发表于 2007-5-23 20:59 | 显示全部楼层
2,3间接来自1
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发表于 2007-5-24 08:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1。 不对。。。如果这个神也是容易发怒,惩罚,那他就是一个“人”话了的神。。。真正的慈悲不是这样的。“他非即我非,同体名大悲”
  ?' i! Q6 t1 C# E: n- j( {9 {& z  r
如果神也是这么暴躁,一顶点事就惩罚人,那他和魔还有什么区别?1 C+ C7 B2 n- y- `

/ D: W% u5 D/ t6 x# D" I  Y! b, E2 U, t, M- {3 _
, f: p* H# i3 T
选3。 一切唯心造!“自做自受”  “欲知世上刀兵劫,但听屠门夜半声。”  e* k# E$ l8 b
0 X; B* X% m' G: k" W0 K
0 d7 j4 A6 Y& A& i+ t4 B9 h
" m6 L/ C* P7 l7 K- X
“含血喷天,反污己身”, 你说是天在惩罚你呢,还是自己的错呢?
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-24 13:58 | 显示全部楼层
佛教认为是因果报应.可是我想知道,陈晓旭一定用她庞大的资产做过许多善事,为什么受此报应? 又有许多人说吃素会使人体呈现碱环境,癌细胞无法生存,可是她吃素多年,为什么会得癌症?
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发表于 2007-5-24 17:58 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-23 21:59 发表 2 M! \" F3 P) X1 ^. c7 I! ]
2,3间接来自1
1 N" e" {# J6 S/ y
2,3是间接来自1。因为1生2,3。但2,3也要为自己的行为负责。3不能总把责任向1,2推。以前很多人犯错误后的理由是:”受封建遗毒,四人帮,社会不良风气的影响。“和这很类似。
7 K+ O# l  Y0 Q  V% Q6 k/ j
' c0 r8 L8 ]' \  ]4 [' c( d& H5 slilac:佛教认为是因果报应,所以报应是上辈子带来的
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发表于 2007-5-24 18:43 | 显示全部楼层
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原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-24 18:58 发表 9 k' w6 A: d3 D( d

+ A6 K1 W9 p2 `; b0 w! W2,3是间接来自1。因为1生2,3。但2,3也要为自己的行为负责。3不能总把责任向1,2推。以前很多人犯错误后的理由是:”受封建遗毒,四人帮,社会不良风气的影响。“和这很类似。# A7 F0 o4 I3 x, y4 a
  y: k$ I  y; N7 d. Z
lilac:佛教认为是因果报应 ...

1 B- I& t7 Q2 q/ D+ {* x5 g2 u4 Y这么说上帝能掌管一切,却不愿掌管一切?
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发表于 2007-5-24 23:29 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-24 19:43 发表 " n) K  x5 W' f

6 X0 {0 S' p0 Z8 y这么说上帝能掌管一切,却不愿掌管一切?

7 `& ^5 V3 X! S" V% I* t上帝允许这些事情发生本来就掌管这一切啊。
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发表于 2007-5-25 09:02 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-25 00:29 发表
& L' d- ]' K( O! f  Q+ `! E
: R5 |8 C5 Y7 d& W% g0 m4 Q  {" M上帝允许这些事情发生本来就掌管这一切啊。

& H' W' n  D+ I/ n* s9 r那么天灾人祸是上帝愿意看到的?还是根本无所谓,放任不管?
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发表于 2007-5-25 11:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是看上帝怎么说的:# N# m1 O: H# N" J0 R1 I# F
“神的事情,人所能知道的,原显明在人心里。因为神已经给他们显明。
1 O- Z" B" D0 V自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿。
/ {  k; I+ e& h8 l$ G$ ]5 `因为他们虽然知道神,却不当作神荣耀他,也不感谢他。他们的思念变为虚妄,无知的心就昏暗了。* ]' e; s7 m$ d  V  _  U" H
自称为聪明,反成了愚拙,
4 D! @) s% c8 ~7 a& F: ]将不能朽坏之神的荣耀变为偶像,仿佛必朽坏的人,和飞禽走兽昆虫的样式。
1 j5 @  H$ H1 \, Z+ o+ k& r所以神任凭他们,逞着心里的情欲行污秽的事,以致彼此玷辱自己的身体。' [! L' n, ~0 p' G, f. l) i
他们将神的真实变为虚谎,去敬拜事奉受造之物,不敬奉那造物的主。主乃是可称颂的,直到永远。阿们。
" c: Q2 B3 i: G6 P& d- o" `因此神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人,把顺性的用处,变为逆性的用处。
4 l+ Q5 d3 H: t0 M( o0 [男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可羞耻的事,就在自己身上受这妄为当得的报应。5 z' }% m: N" c& w' k9 D
他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心行那些不合理的事,0 @6 \8 o$ X1 ^. [* D
装满了各样不义,邪恶,贪婪,恶毒(或作阴毒)。满心是嫉妒,凶杀,争竞,诡诈,毒恨。. G' v; ?, I2 O; D
又是谗毁的,背后说人的,怨恨神的(或作被神所憎恶的),侮慢人的,狂傲的,自夸的,捏造恶事的,违背父母的,/ H2 P7 Q7 w4 _. {) e5 F2 F, c
无知的,背约的,无亲情的,不怜悯人的。
  }7 C( e3 `5 n; I8 l他们虽知道神判定,行这样事的人是当死的,然而他们不但自己去行,还喜欢别人去行。”
; u0 k. O. V2 I; R) a  B& d2 {4 J3 k7 \7 h, Y( V: S3 w
“任凭”在这里出现3次。耶稣道成肉身,为世人钉十字架,你说上帝对世人是无所谓呢,还是不管?
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发表于 2007-5-25 16:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神任凭人"逞着心里的情欲行污秽的事"的理由是人不荣耀和不感谢神.
3 J0 M. ]5 s# w3 u/ U. W如果你的儿女也不荣耀不感谢你,你也会任凭儿女"逞着心里的情欲行污秽的事"?
3 ]; G7 p1 v' K0 m1 D) U  c- l神造天地就是为了有人荣耀和感谢自己?
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发表于 2007-5-25 16:44 | 显示全部楼层
耶稣道成肉身,为世人钉十字架,三天后又活过来了.后来这个世界罪恶也没有变少(甚至更多了),那么这个钉十字架的过程有什么用?目的是什么?只是为了显示耶稣有N条命?
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发表于 2007-5-26 11:36 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-25 17:44 发表   z% w# t8 \; _; t) j
耶稣道成肉身,为世人钉十字架,三天后又活过来了.后来这个世界罪恶也没有变少(甚至更多了),那么这个钉十字架的过程有什么用?目的是什么?只是为了显示耶稣有N条命?
( B8 A" t" U; r3 Q; ~) K' Q' e/ L3 _
耶稣是在为人承担罪过!
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发表于 2007-5-26 11:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2007-5-23 01:57 发表
# w5 b1 F( x- Z" ~那么多天灾人祸的原因是什么?我了解大致有三种说法5 Q9 N! P' m% u' Y- `/ z

$ H5 e) e; x" G% X7 L4 q" [1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。/ X# ~, l* }8 |
2 来自魔鬼
" v) |# e$ y4 ]  g/ m4 y3 人类的自由意志的错误选择
; F" T0 ^% c4 T* N
% i, r) W5 z  ], l我个人比较同意第一种,因为我觉得世上发生的一切都是神的旨意,老百姓叫 ...
3 l/ O& |6 L* L' @  i" X& Q' T0 u0 H2 N* M
第一种比较恰当,人做坏事,积累罪业,自然要偿还
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发表于 2007-5-26 21:29 | 显示全部楼层
原帖由 任逍遥 于 2007-5-26 12:36 发表
' F4 }7 K+ g, Q6 U5 L$ s& L) K4 B4 m4 Y1 S) i
耶稣是在为人承担罪过!
# g- u$ `' |* b+ N/ Z& w
罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?
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发表于 2007-5-27 14:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-26 22:29 发表 % U: G( R' m- x7 l$ E& T1 }
$ L* \: V* \/ S9 N5 C
罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?
3 R0 r( D% h; Y  w" w
//////////////
+ e; R9 n: F+ q, L: e. A. E1 n; n1 e% M, g( f# ~7 I
古代犹太人如果做错了事情, 要认错并得到原谅的话, 就要带上SACRIFICE去圣殿献上, 有个赎回的概念, 当然这个SACRIFICE是有讲究的.
3 J/ E7 |) x7 r+ }1 R但是, 人的罪太重, 用普通的SACRIFICE无法赎回, 因为这些SACRIFICE也是不完美的.9 F2 T& s! n# q6 b. P* T
这就是为什么需要耶稣这个完美的无罪的人的死, 赎罪祭, 才能PAY THE PENALTY(我们因为有SIN而应得的).9 S2 M8 ~; X9 D" Z) _: b" O
8 B1 N% y- i) Y% p
这些不是演戏. 耶稣作为人是死了, 但是又复活了. 另, 耶稣既是人又是神.
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发表于 2007-5-27 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
罪恶也没有因此而减少,是不是因为耶稣被除钉死的次数不够多?钉多几次能消灭罪恶吗?
/ ?+ n, c1 b: T+ H1 n  o4 A如果能,为什么不多钉几次?6 Q5 d5 Z+ d' O7 W2 q
如果不能,耶稣是不是"枉死"了?
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发表于 2007-5-27 18:41 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-26 22:29 发表
$ V4 `) J$ n( \
6 p. b6 a, y. R% V" J  S+ M罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?

4 X6 z" k5 `# Y- U7 w耶稣复活后 交代了了一些事情就离开了,因为他以人身住世的使命已经完成了,也没有第二次被钉死的事情,将来永远不会有了.6 R6 O7 m4 {* ]7 j( L) D. u

: C& h% o: }/ q; H% h/ B+ O其实耶稣是神,难道他不知道会被钉死吗?耶和华为什么允许坏人将他钉死?难道神非要度人而受罪吗?
1 Y5 `6 ^( P9 G7 G  n0 v* Q西方出现了耶稣而东方出现了释迦; O( J, b3 N% M2 f" \3 ]
耶稣的弟子受到了迫害7 c1 F' J- R. Y6 @7 w
释迦的弟子也受到了迫害
2 d# j5 Q" A$ q5 ^/ |. a难道神的弟子就非要遭受迫害吗?: J) c) X) k% q1 ~3 A2 o# z* R5 d
0 S* d, }% T8 S" _3 w
这些事情都是有原因的,都不是偶然的,也不是靠逻辑思维去推理的事情  `4 p7 b' R2 y+ X3 b6 o
耶稣,释迦 他们的度人只是使命的一部分,他们还有更主要的目的,这个就不能说了.将来你可能也会知道的.
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发表于 2007-5-27 19:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原来最终结论就是"不能说",和偶说过的"不能自圆其说"不谋而合,签定完毕.
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发表于 2007-5-27 23:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看了以上的帖子发现,除了高潮以外,其他大部分人都是基督教的忠实信徒。真的很惊讶怎么会有这么多人信基督教?我想知道,你们原来在国内就信教,还是加拿大以后才开始信的?我也去过教堂,也有信教的朋友。为什么我还是不相信有神基督存在?太多的问题无法自圆其说。
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发表于 2007-5-27 23:16 | 显示全部楼层
还有一个问题,圣经上有说耶稣是钉死在十字架上的吗?
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发表于 2007-5-27 23:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
是不是我的问题太幼稚了,没有人愿意回答?
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发表于 2007-5-27 23:53 | 显示全部楼层
基督教是成年人的童话故事,
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发表于 2007-5-28 00:01 | 显示全部楼层
原帖由 七月七日 于 2007-5-28 00:16 发表 # \9 N* d+ z7 e  w
还有一个问题,圣经上有说耶稣是钉死在十字架上的吗?
- A$ W5 P* y1 y2 @! y9 R
在马太福音第二十七章.
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发表于 2007-5-28 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 七月七日 于 2007-5-28 00:18 发表
. a+ O3 X6 K1 b, o2 N是不是我的问题太幼稚了,没有人愿意回答?

  h# n# P# ]0 _, f2 X! i基督徒多数都是看帖不回贴的主.不太厚道的说.
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发表于 2007-5-28 13:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有高人来了, 你们可以向他们去请教,
+ r+ D/ V" Y6 `: \- j2 d5 r( L/ ~( y. C5 w7 l; |
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 Y8 h) l8 |  x$ F7 h2 T, G9 W( i' k3 o% q. b* z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2007-5-28 20:33 | 显示全部楼层

回复 #27 高潮 的帖子

可是圣经里提到的只是木柱,没有看到十字架这三个字,也没有描述钉死耶稣的木桩是由两条木桩十字交叉做成的。% `$ y& g5 s3 D9 T3 J, g
别的宗教认为,十字架是源自异教的,在基督教时代以前的文化和非基督教文化中,都可以找到十字架的踪影。很多别的权威著作指出,十字架跟大自然崇拜和淫荡的异教仪式有关,这个标志是让教徒较容易归信所谓的基督教。
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