Z 对房市的看法

WST

原帖由 zhucalvin 于 2008-5-8 19:22 发表
" ?8 G  y# ~' t6 G/ d

4 U2 \( X' c& L& J" V! l$ y中国的股市由于印花税上调到千分之三而下挫50%，但是印花税调回到原来的千分之一后，股市却没有重回6000点高位，因为这个不是本质的利好。同理，油价的上涨和降息都是暂时的利好。如果要是在06、07年降息到现在的 ...

Z和老怪都已开创了“看平派”了，看来越来越多的人对市场失去信心了。

Z由看跌变成看平，应是有信心的表征，为何你认为越来越多的人对市场失去信心呢？
8 i: L2 i1 K5 e3 r9 L% X8 L( H到是你，似由看涨变为坚定看跌，是因为立场变还是观点变了？
/ i' C) b7 N$ H1 [* u+ F同意你的观点，油价的上涨和降息都是暂时的利好。是否还有其它的利好？

爱城迷茫堕落男

原帖由 miewmiew 于 2008-5-8 20:55 发表
8 }% Y) @9 K! R) H% z" ^/ F
& b0 d+ W( x4 i" W, B有道理。
. Y& Y. H  Q( l! l2 I. A! c# y不过如果你的投资仅是获得capital gain, 就不可以write off interest cost. 所以我喜欢combination of both

/ F: p5 O1 H) Q8 M4 y$ B
8 Q2 t. s7 J4 C1 d1 K: N0 j/ `要write off interest expense也是可以的，不过要做一些tax planning

牛眼熊心

声明一点，我也没有从看涨到看平啊！我是看不跌。我以前07年年底的预测继续有效，08年5月前持平或调整，全年对比07年12月平均价，涨10%

acsm6

对Z朋友以前的帖子，坚决支持，但不是这个，仍然看跌。

愚石

尽管单一的石油经济只能确保几万的人口饭碗。但是却能吸引人口的持续流入（当然也会有流出）。我相信大部分还是会委屈求全- 会忍受高的房价因为这里比其他省还是好找工作，特别是移民。ALBERTA 省为留住人口,保持持续发展，也会想出一些优惠投资的政策。政府在一些城市方面的建设也会反映出他们的信心。只要人口持续增长，也会吸引更多其他投资者。另外ALBERTA 省的石油经济毕竟发展了几十年，其他省想争夺人口还是需要等待时间的。房价的最终涨和跌，没有任何人能100%肯定，毕竟不确定因素太多。但是只要没有大批人流出，房价跌的可能性就应该很小。

HooHoo1

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:01 发表
% D& }1 d; N  d6 M其实我也看不清走势。只是觉得，如果在高点买进的话，最多也就亏一半，算孝敬早买房的了。如果货币按照目前速度贬值，很快就被政府洗成赤贫啊。

高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 07:58 发表


高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

5 o$ ~. }! u' J5 f通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没有根本的变化，老板的绝对利润增加
; q( }$ o" T, c2 w, L; M
6 c1 W- m( y( u! f& X只有你在房子和房租涨价前买进房子，才能有效的对抗一部分通货膨胀。这样才能做到加工资后生活质量正在提高。
, w/ @( r7 `5 k9 N
3 v$ c) y. U$ n2 |$ v4 Q% s上次房子下跌不是普遍现象，傻省还不是一样通货膨胀？而通货膨胀是全国性的。你举的例子没有说服力。

[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 09:30 编辑 ]

水管工

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:50 发表

$ X! Y9 y9 k7 K3 F/ g5 ]5 Y% R
股票和房子都只能是对抗通胀的间接手段。直接手段只有买黄金。

  D" R+ w! \  V4 V# i+ y现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

水管工

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 14:54 发表
" v( K/ v4 P0 J/ L* g
2 @& \) M, s% t/ G' e$ e1 [黄金有个巨大的弊病，就是只能增值但不能分红或使用。投资股票你得到分红和股票增值，投资房子，你得到租金和增值。投资黄金，只能得到增值。这样看来，黄金并不是最好投资。

2 E+ J6 ~7 W2 B8 X; u现阶段这些东西都不能抗击通涨, 多半会使你的钱越来越少, 还不如存银行. 当然了, 当全球性的资产泡沫破后, 还是可以考虑的.

# a) w( V3 D% M( u[ 本帖最后由 水管工 于 2008-5-9 09:51 编辑 ]

Z

我想，很多人没有看懂我的意思。我并没有变成看涨派。

! c% }; X) ?% _' T9 h/ g. ?" s从看空到看平，不代表就要买进房子。我认为合理的措施是：
1）如果我是卖家，我就不卖了，因为前面的通胀究竟怎么结局不一定
! o5 `! X4 w8 I% D3 R. d6 h2）如果我是买家，目前也还没充分理由去买

紫光

原帖由 水管工 于 2008-5-9 09:43 发表

& f6 f5 h4 I, w( H6 P$ ?. Q
现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？
你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？
仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？
! }2 R: j, }1 z0 Y; W( `7 i对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通胀率
8 B3 b9 G: j% ?2 G1 i
, Y+ K, v( [$ H[ 本帖最后由 紫光 于 2008-5-9 10:16 编辑 ]

水管工

原帖由 紫光 于 2008-5-9 10:07 发表

- \- W8 l  {" ]- ~你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？
你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？
仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？
4 O, j; p4 W7 R( }' L- c4 l) T0 u对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通 ...

6 K1 Q" X; S9 _% M我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 09:24 发表
, ?8 Y$ x  |1 H# N1 T  ]- y( I5 w% u) l5 v
通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没 ...

8 D0 n- s/ F4 r( s! V: x2 Q* ]6 A3 X用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

牛眼熊心

原帖由 水管工 于 2008-5-9 10:22 发表


我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

现在正是买点，房子回调整理，给上涨带来了空间，放开经济不说，光是通货膨胀就会带动房子的上涨。

HooHoo1

米国通涨高于加拿大，房子照跌。这个冲高回落是不可阻挡的趋势，不可能１０个月就算完，按历史经验，要持续个几年。

紫光

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 10:29 发表
& Z- @; W2 `7 A" p+ \& B6 E
9 V# Q$ s! P# j  R
用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

! z& {* J# ~. o6 H% ]" k/ }# n那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
开个玩笑。

牛眼熊心

看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于美国，他们签一个3年逐年降工资的协议也挽救不了局面。看看温莎近几年的房价就知道了。更何况汽车工业本来就是个夕阳行业，那个省长真是鼠目寸光，还想吃老本过日子，不知道发展新兴工业，看来安省是没救了。
! o: y" }- C5 T% B7 i8 P0 e
( [5 G8 f8 m7 u0 `# q' q0 z东退西进是必然趋势，上一次联邦大选保守党获胜就是例子。
; a& z# v, G' _
' O# L8 W1 R# d. l, d* w6 c[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 11:06 编辑 ]

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表
. J' F" w; C, }& ?0 H1 y, @看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

2 g' U2 e1 G& X
# f/ k! N2 u! l2 _3 k再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

HooHoo1

原帖由 紫光 于 2008-5-9 10:48 发表

8 P  {9 [  K- f3 P; p! D那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
( o5 {5 a$ ~- A3 s开个玩笑。

0 C$ t# `2 `0 C6 B6 X# R
; {, T. o: I3 X) [! g5 W- M
这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:05 发表



1 W4 `" u5 G7 W7 j( D! }; C! b; ^再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

, B6 ]. {" ^6 }- f; G) D% L0 u; a谁说全球都亏啊？中国的几大航空公司去年全部扭亏为赢，尽管油价上涨，RMB升值贡献很大，合并组合也有作用。南航是去年最大牛股之一，从不到三元涨到最高30多。

HooHoo1

去年是去年，今年是今年。

去年我记得Air Canada 赢利创新高
1 Z0 b, b- K0 F* R5 k6 z: P/ X1 O今年Air Canada loses $288 million==> http://calsun.canoe.ca/Business/2008/05/09/5517221-sun.html

[ 本帖最后由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:17 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:13 发表
9 }% m8 y. Y/ f' [7 ]$ M- K去年是去年，今年是今年。

/ q7 o0 U, T7 j6 h( V. h; e今年一季度也是盈利，你去看看一季度几大航空公司的业绩报告。再加上奥运因素，今年航空公司的业绩差不了。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:07 发表


2 h' r$ w$ U3 C! u* Y& Q/ ]$ s
; e) r( z  r% r  x: Z1 S" E, t: U这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

3 v: \4 D1 P$ j# A, V2 q多伦多的天气差于edmonton和calgary, 以前有个帖子讨论过。多伦多是夏天热需要安空调，冬天虽然觉得温度高些，但是潮湿，加上雪大，并不比alberta好过。而alberta的夏天可以说是perfact, 不热而阳光充足。冬天虽然冷，但阳光好，气候干，并不是那么难过。那个帖子的排序如下：vancouver>calgary>edmonton>toronto>motreal

HooHoo1

哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表
看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

; t" P$ G$ L; |( G# A3 @( ^7 F
  @0 m3 J; ]. ?9 J. h安省省长要求联邦政府提高返还金，现在对联邦政府贡献最大的还是安省，他说，就相当于兄弟们一起下饭店吃饭，却不是win lottery的人买单。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表
哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

/ M9 a2 I' A6 e: S$ i4 H: XPrecipitation        Jan        Feb        Mar        Apr        May       Jun        Jul        Aug        Sep        Oct        Nov       Dec        Year
9 z7 J1 `  l& B. ~2 T$ _/ q+ fVancouver       162.7        137.5        121.9        89.6        68.3       55.5        39.3        48.1        58.6        113.6        198.9       183.5        1277.54 V/ y. ^8 A5 N0 x/ k5 ^, W
' Q- J& O% @( }) A$ OToronto        61.2        50.5        66.1        69.6        73.3       71.5        67.5        79.6        83.4        64.7        75.7       71        834.1& p7 O$ s. h5 R7 X9 |  f6 d; v/ d
Montreal        73.6        70.9        80.2        76.9        86.5       87.5        106.2        100.6        100.8        84.3       93.6        101.5        1062.6# V4 I. O; o# E; b
* [6 U  N$ n. f+ T+ a: [# vcalgary        11.6        8.8        17.4        23.9        60.3       79.8        67.9        58.8        45.7        13.9        12.3       12.2        412.6+ Q& h$ j9 T# V: s8 `/ j# h2 M
0 }3 d: G5 m0 t5 B0 D7 W3 [Edmonton        22.5        14.6        16.6        26        49       87.1        91.7        69        43.7        17.9        17.9       20.9        476.9
6 Q/ G( {! G& [4 ?0 l" k! F8 x( V
/ ]' ]- f( h. J  t1 b  G7 D/ Otoronto冬天的降雪量比calgary, edmonton多5倍以上。全年是alberta的两倍，比温哥华全年precipitation只少34%，要知道温哥华市海洋性气候，冬天几乎天天下雨，多伦多只少34%，也就是说隔两天就要下场雪，或许隔的时间长些，但每次降息量大，你说潮湿不潮湿？
) z) w. p) K( h2 I: u
: F* Z' P/ _/ V0 z6 z[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 12:02 编辑 ]

牛眼熊心

Average Monthly Temperatures of Major Canada Cities                                                                                                                                                                                                                                                                                   City       Jan        Feb        Mar        Apr        May        Jun       Jul        Aug        Sep        Oct        Nov        Dec        Year' D; f$ [: {7 Y) m! m
" K8 Z0 l" }! V: h8 C, U6 NEdm        -11.7        -8.4        -2.6        5.5        11.7       15.5        17.5        16.6        11.3        5.6        -4.1       -9.6        3.92 ~1 ]5 W4 V7 p, v
calgary        -8.9        -6.1        -1.9        4.6        9.8       13.8        16.2        15.6        10.8        5.4        -3.1       -7.4        4.10 Q# B/ O, u0 F9 Q
Van        3.6        4.9        6.6        9.1        12.3       14.7        16.9        17.1        14.5        10.3        6.1       3.8        10
" \+ @+ S; t0 j& u9 NToronto       -4.2        -3.2        1.3        7.6        14.2        19.2       22.2        21.3        17        10.6        4.8        -0.9       9.2
Montreal       -8.9        -7.2        -1.2        7        14.5        19.3       22.3        20.8        15.7        9.2        2.5        -5.6        0

toronto 6，7，8月平均温度19，22，21度， 比edmonton最高的17.5度高2到5度， edmonton最热时也有一两个星期白天需要空调，这样看多伦多起码需要空调的日子是edmonton的N(N远远大于3）倍以上。
* Z# m% {: `, l" h1 J" y5 S  V平均温度19度，是包括晚上的，这种温度白天肯定是30度以上。

HooHoo1

看不懂，给个连接吧，再说为啥就说toronto太潮，而不是加西太干？北极干，你去试试。

HooHoo1

和你说话觉得比较新鲜，我是嫌toronto太冷，而不是太热。

老杨

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表
- e1 l+ P! }" C; @. F3 }+ V哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

2 l9 P' z& T% V4 ~- w& b您第一次听说多伦多潮湿，我可以是差不多百十次听说过了。我估计多伦多跟沿海城市相比没有哪么潮湿，但与埃德蒙顿相比，潮湿是肯定的。