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楼主: 绿菏

萨苏:范老师让我想起了泰坦尼克

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 楼主| 发表于 2008-6-22 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就象是有的灯泡是发白光,有的发黄光,有的放在客厅里,有的用在厕所里。
9 P4 r' q) l& `2 R* _; `
( I* X& r" {3 T% G7 k% ?! J( c这时,有的灯泡就认为我们白光好,黄光不好,我们是一拨的,我们高贵,等等。其实啊,那有什麽差别,不过是结合的气体不同造成的视觉上的错觉,本质一样都是电的作用。 故称为“无我”. q. ?6 U2 t  S3 `

7 o) I7 V" n# \: P% }6 w' b故佛家讲 “无缘大慈,同体大悲”。没有条件的慈悲。 不是你听我的,我就对你好,你不听我的,我就对你不好。还是在分别对待中。。。。。。
1 m8 G. P5 u# e3 H! Y; p+ P, P  N! s3 F7 y
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-22 23:34 编辑 ]
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发表于 2008-6-23 17:54 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-6-22 17:24 发表
" Y. B8 C: K2 h) B( @“无我” 即 无差别。 存在但无根本差别,称其为“无我” 。不要去分别对待,减少分别对待,天下就太平了。太~~~平~~~了!

) k' s' k2 H4 v  Q; H
6 ^/ l) }. U: b( L6 r, {对范美忠应如何对待?
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 楼主| 发表于 2008-6-24 06:18 | 显示全部楼层
他的我比一般人都大,在那个时刻没有一丝想到周围的人,哪怕喊一声 “地震了,快跑”,强烈的自我意识。" C5 {+ y0 {8 s6 h) L, f6 \

: B' Q6 j$ l5 {5 z. u他的分别心也比一般人都强, 分别对待自己的女儿,别人的女儿也是孩子,也是生命。为什麽不会去救?甚至自己的母亲? 这种分别心太强了。就连狗儿都没有分别心,不只对同类,对养它的主人,对别的生命都会本能的去救。没有分别是不是我的同类,我的主人。
4 d( F; v5 {4 h( m* @' l* X' r9 k5 C# l  J4 V2 [
所以,他的世界不太平,不会太平。 可怜啊! 少一点自我的执著和分别,多一点他人的慈悲和关怀,他的世界就不会这样的充满了指责和对立。
7 ^6 u! w9 o3 }( m2 M- {1 E" _; I& L5 E
“无我” 不是不明是非, 是不分别是非。不是唾弃或憎恨,而是悲心更切,知道他在自我的执著中给自己和周围带来烦恼和不和谐。应该更努力去帮助,开解他的执著,把心胸和爱打开,更多的分给别人,他会得到真正的快乐。
0 d) m6 @6 l: b, F. ^0 \& U8 q1 N: _1 ?
佛法教导的是真正明辨是非,没有分别的大慈大悲去行善,不憎恨恶人,不舍弃恶人。开导人们放下自我去慈悲、去大爱他人。才得到真正内心的快乐和祥和。天下大同。% E8 k: W8 K$ \! C& A! J' Y

2 y' h% ?6 H0 n' ^4 X( f: H(学佛日浅,这样的境界我也做不到,但明白道理了,学着去一点点放下自我的执著和对他人的分别心,学着去关爱他人。这是努力改善自我的方向--放下自我)
- o; l1 @8 l" y5 N0 j7 A( J
6 y, V* e( M& x  ^0 b# q[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 07:44 编辑 ]
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发表于 2008-6-24 11:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢绿荷的分享!# S( h5 n: F( r2 V  f
% l+ h/ o$ x/ V/ S% Q
人的自我问题是一个根本,解决之道佛教是“无我”,基督教是“神我”,即以上帝为中心的人生。7 o! @3 h/ g# U9 F

; G. Y- `' l9 Y$ g. j试着理解:佛教“无我”是针对有形体的有意识的“我”而言,“无我”之前本质的“我”是“佛”。不知对否?- }5 Y  ?: H: ?4 x, \
1 N4 y) E( ^3 H4 R, e$ A7 @0 }5 Q
非常尊重你对范的分析。我不敢说“他的我比一般人都大”,但他肯定不是一个完人。有一点我们或许都会同意:在帮助他之前,需要原谅或宽恕他。
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发表于 2008-6-24 18:15 | 显示全部楼层
这种无我的境界估计绝大部分人都做不到啊!' m2 u1 ]: T" c1 {! y$ W
谁能没有分别心呢?
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 楼主| 发表于 2008-6-24 19:25 | 显示全部楼层

也谢谢使者的讨论分享!

原帖由 使者 于 2008-6-24 12:42 发表
: n( |' T6 E4 _谢谢绿荷的分享!
. d' {* W5 y/ E  F
) F( L8 M7 Z9 ]人的自我问题是一个根本,解决之道佛教是“无我”,基督教是“神我”,即以上帝为中心的人生。* p7 `' g" V+ j4 F3 Z* ^+ m

* r9 {+ Y4 X- q4 F/ v* @; C试着理解:佛教“无我”是针对有形体的有意识的“我”而言,“无我”之前本质的“我”是“佛” ... 非常尊重你对范的分析。我不敢说“他的我比一般人都大”,但他肯定不是一个完人。有一点我们或许都会同意:在帮助他之前,需要原谅或宽恕他。

% w' l' U  J9 q5 T  M7 B
( x$ P4 h8 L, [3 o0 L7 n% o您说的非常好, 是要原谅和宽恕他。其实,我们在看凤凰卫视对亚光中学校长的电话采访中,已经听到校长、老师、同学们早已原谅和宽恕他了,学校没有去指责他或开除他,他还是继续做他的老师。中国人骨子里的美德都是原谅和宽恕别人,多一事不如少一事。 只是这位范老师自己不知怎麽想的,本来不是什麽光彩的事,不必张扬。可他却勇敢的站了出来,站到了全体中国人的面前,以自己的行为挑战中国的道德底线,批判儒家思想。所以,这个时候,已经不涉及他个人的原谅和宽恕层面(他也没想要求别人和社会的原谅和宽恕,他不认为有什麽错的地方,没有错,宽恕什麽?),而是范老师将自己的思想转入一种社会伦理道德观的讨论了。
* r2 @# s  E! s7 X& W% E, p9 G( K8 `) E
而说实在的, 中国的道德底线现在已经是空前的底下了,很多的只顾自己利益不顾他人死活(象山西私人煤窑),很多拿着没羞当露脸的事情,包二奶等等。这个时候,还要挑战底线,还要出来宣扬只会救女儿,连母亲也不会去救。这种更加的混淆、混乱人们的善恶、是非、美丑观。会让整个社会更加的趋向自我的极端。范先生如果是生活在美国没有问题,他的论点完全无可厚非。因为美国就是一个个人利益至上的国家。那是他们文化的本质和追求的真理。. @# b) ^1 B7 F$ T6 p/ w
& Y2 H7 c  I  V* ]6 z7 |0 j5 R
所以,问题一层层讨论下去,就已经完全不是他个人这点事了。而是东西方两种文化下生命价值观、乃至宗教的微妙影响和相互撞击的问题了。(很明显,他的文章中提到了”儒家思想的批判和对基督教的信仰,这样的字眼)。现在,尤其最近"CNN" 西方反华事件后,中国人大都反思西方的民主自由到底真相是什麽?到底在标榜什麽?会向现在中国人的精神真空中注入什麽?
, M" ]$ D+ l1 {8 c: Y+ s$ K" T# W  r5 c; Q: \
所以,可能我把问题抬的太高了, 我认为是中学和西学的抉择问题,对中国来说,结果会非常不同。3 R; m7 B- i& u8 {9 K. O

3 [# h' r9 M& C$ k7 q4 p7 d至于宗教,我想还是离不开社会、文化大环境的养育。一方水土养一方思想。 另外,“无我”外,没有个佛存在。更没有前后左右之分。佛不是离开我们之外的一个存在。佛是一种性质和特质,称为佛性。认识和体证到佛性的人称为 “佛”, 觉悟的人。 “无我”和“神我" 是两个极端,导向和作用是不同的。就像数学里无限小和无限大一样(瞎联想的!
- y, c% n9 _! j2 j1 V5 ?- p2 u1 U/ w- Q8 [  m& N
不好意思, 不成熟的瞎论,见笑!
" i; B7 E3 R. b4 A/ l) C0 _' q
1 }( J- G" \1 G% w2 G) R[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 20:54 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-6-24 19:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2008-6-24 19:15 发表 3 e7 v+ \5 Z4 e  B/ [
这种无我的境界估计绝大部分人都做不到啊!' r) Y1 Z  M" Z2 \! F7 m; l; M- p) i
谁能没有分别心呢?

' q1 o3 T* i; _" l6 H
0 K8 P" p  k$ _4 X8 t) i$ X
; [5 p( H) R4 Y* K5 J& H/ g# K人的分别心轻重是不同的。分别心不是天生的,是后天教的、学的、相互影响的。 刚生下的孩子是没有分别心的。甚至稍大点的孩童们也少有分别心,他们至纯至善,他们幼小的心灵里充满了无分别的慈悲和同情,对人对动物平平等等,越大越蒙蔽掉了!失去了天然的美德、美玉。7 T- o; v5 o1 _- n- p, C9 v

# o" ]' B) ]$ b. \' Z( c# ^! Y[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-24 21:06 编辑 ]
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发表于 2008-6-24 21:14 | 显示全部楼层
我咋觉得这人天生就是自私呢?你看那特别小的幼儿, 没教他就知道护着自己的玩具和好吃的.
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 楼主| 发表于 2008-6-25 09:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2008-6-24 22:14 发表
" d  z- Q5 m& ?; t% d" S5 c我咋觉得这人天生就是自私呢?你看那特别小的幼儿, 没教他就知道护着自己的玩具和好吃的.
- u. D* P2 V2 H) ?: {' ?; {. U

! u6 h! {. H" q; L天生之前还有前生,再前生,再前生,强烈执著我的习气累世相续带来的。另外,护着自己的玩具和东西不代表他就自私,他只是执著这是我的。如果他认为你需要他也会给你。甚至有的孩子你要他就给你,哪怕他自己喜欢的东西。 当然,大多数普通的孩子就是你说的这样子。人类的一代代繁衍轮回,一代比一代更执著自我,这也是因果相续必然的结果。所以,人类的烦恼越来越多,彼此的分别对立也越来越重。
0 }- A" r/ T8 |3 c) A' S* k( J
& {4 U. \# @3 s$ L自私、分别心、我执好像还不同。我执不代表就一定会自私。分别心是”所执“。 人和人执著的轻重是不大一样的,有的人不太执著我个人和我的东西什麽的。但象这位范老师,他的言行就比较的极端了。。。。。。# G$ R# w4 @  b! _) G- B( ~+ ]
7 k! V" x. r* }; ?7 t% S% b3 I
佛教不认为人本性是恶, 认为人本性是清净、光明、智慧的,是中道的。 人性的善、恶都是教育的结果。也都是执著心的表现。4 K) V) t8 q0 j. f2 ?
自私是贬义词,是我执过分的表现。我执和我所执是中性词,本身没有好和坏的倾向性。 过分的执著才产生了不同的对待、不同的分别,乃至不同好坏定义。% j' C+ a4 v5 j
; V0 E  a# w* b# |
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-25 10:49 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-6-26 07:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
现在媒体上,我们可以看到基本上打开的每一页上都有女孩子的照片,都有什麽强奸、通奸、杀人分尸等等夺人眼球的消息。女孩子们穿的越来越少,越来越不懂得羞耻。人们也越来越没有羞耻感,羞耻心。都在追求所谓的开放、自由、随心所欲。
0 b& A9 }( o) f! Z+ m" R9 u9 p" \0 I
我家旁边的猫们,不懂得羞耻,母猫发情,公猫追还相互打,也不懂得人前人后,你能说它们是坦诚、真实的,而人懂得害羞,懂得躲起来不让人知,就是虚伪、不坦诚吗?很多人赞扬范先生坦承、真实! 我们岂不是更应该赞扬猫们的赤裸裸的坦诚、真实了吗?美国社会,对性的开放和不避讳,真的已经快赶上猫们了。这是人类的进步还是倒退、堕落??? 问问上帝、问问圣经也会找到答案。 3 z2 Z' \# i, \0 @4 i# X0 i

& c% U$ U7 l/ B) I* ^其实,羞耻心是人类一个很基本的区别于动物的品德,也是人类社会进步和维系的基本的心里准绳。 不懂得羞耻,做事没有羞耻心,敬畏心, 其实恰恰是美国文化的特点。他是天下老大! 他最牛!他就是世界的标准!(可惜是人类堕落的标准)
9 e% [! ^1 `  ?8 J# R: K- S; _9 T! ^  m  m6 F1 q
拯救这个世界人心的唯有 大乘佛教思想和中国的儒家文化(原始自然的儒家思想,不是后代理学家们过度夸张和歪曲的演变)8 K- [" N0 y8 z' ~
# N( \+ s" _) Q& R
崇高不崇高真的没有关系, 做人至少要懂得羞耻。但很可惜,整个地球人都在丢失。。。 这是整个世界人文教育的 失败!也是整个世界堕落之因。因为大家都在学美国,学西方的所谓开放的”文明“,没有底线,可以不穿内裤的文明。。。这就是当今主流的教育,善恶的教育!) C+ l, w- K& w' c" h3 [
- d8 G- n* ]  |  p
呜呼哀哉!
/ s3 c% J0 d( [9 r; @' h( N  w7 B- n# [4 A; I5 ^
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-26 08:21 编辑 ]
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发表于 2008-6-26 08:16 | 显示全部楼层
圣经上,人懂得羞耻是人的原罪啊,哈哈。。以前亚当、夏娃可是光光的,吃了苹果才。。。美国才是越来越靠近伊甸园,回到上帝身边啊,哈哈。。# }" \' u* o& [# Y

0 Q8 c# v# X* c+ S8 E" r7 P其实人最大的问题是贪婪,无边的欲望是人类进步的动力,也是加速灭亡的原因。
6 S" z) X3 q8 L4 r: c# \# s) J8 i! A+ J) N8 }% R
原帖由 绿菏 于 2008-6-26 08:07 发表 5 d1 o! z: T2 V1 \
现在媒体上,我们可以看到基本上打开的每一页上都有女孩子的照片,都有什麽强奸、通奸、杀人分尸等等夺人眼球的消息。女孩子们穿的越来越少,越来越不懂得羞耻。人们也越来越没有羞耻感,羞耻心。都在追求所谓的开放 ...
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 楼主| 发表于 2008-6-26 09:57 | 显示全部楼层
哈哈! 不知羞耻就没有原罪了?!  这点美国倒是越来越接近了?  您的圣经解释确定吗?!* T$ m, {1 [% o( P1 s
5 E) }% C3 [3 p( y3 `
我想当初亚当、夏娃光光的,但没有男女之欲, 吃了苹果,有了欲念,才有了羞耻感。所以,原罪可能出于男女之欲。羞耻感有什麽罪?! z' B  d; d: T. H# M0 M( f, A4 g' E
8 P! m% p5 w2 f  B0 E
贪婪也是强烈执著自我的分别意识的体现, 否则,人为什麽会贪婪呢?
" c6 n" X# L. l# g: M# t' ]2 |# [& O, s3 l% i  k; v
中国有一句古话: 无欲无求。 无求不就彻底不贪婪了吗? 岂不是对圣经最好的注解?所以,天主教、佛教强调禁欲。基督教为什麽不强调呢?0 t* k% r% V, O$ w

/ Q" \- S: n% f9 q0 {2 r孔子也有: 男女饮食,人之大欲存焉。 岂不是道出贪婪的根本之因。岂不是更明白的道出上帝要告诫人的?去掉了男女饮食之欲才能升天,否则,还是沉重的在此人世间轮回。
# t4 P6 m3 ]. `. p6 S- X/ p1 U' v. T4 V" C

. ~8 t6 q7 N' r  n圣经的逻辑到底是怎样的?  好像基督徒们、传教士们不是这样的解释和理解,这不成了佛教的思想了?! 我更晕 + H- |: ^; r. B' y# l

2 R  ], p+ H1 w2 k1 }) L9 t& V[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-6-26 11:41 编辑 ]
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发表于 2010-7-5 18:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先回答你的问题,我在怀孕前后都常常给人让座。6 [7 Q! X. R- n. R$ x
    可是我说的你会相信吗?: d, t7 ~5 Q, z- X* J2 [- f
( ~, t0 L' |4 K7 P+ L, }
    好不好我们这样说更清楚一点,请问你在公共汽车上经常看见有人给孕妇,老人和带幼儿的人让座吗?至少我很少看到。
2 Y9 o) i0 {) U/ b) I2 R2 {; j' X5 e
    如果你 ...
0 J% w- h3 T  K" B" _7 rmicher 发表于 2008-6-14 09:40
; l  J3 Z* q& b) Z( H
多数情况,我看到的是有人给老人等有需要的人让座。2 f0 R/ d6 O9 ]; G/ M' K3 M& \0 `
为什么基督教徒总是尽量把人说是罪人,好像人活着就是为了犯罪。
8 j; p' q' x! ?- I/ b. K! R/ v人类的三分之一是基督教徒,他们已经重生,充满了灵性,应该不会犯罪了吧。那么,即使不信基督教的人心中都充满了恶意,在公共汽车中也应当有三分之一的人会让座。这就不会‘很少看到’。, I& u2 |' D! Y
把泰坦尼克号上的男人都看成是在枪口的威胁下才不上救生艇,太过分了吧。
+ O# O1 {" O' P# s& s3 ?6 b8 e我知道圣经里说,没有一个义人。
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发表于 2010-7-9 02:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
顶50G一顶以后我次次来顶.我独家示爱
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