石油把汽车业玩完了，相当于玩完衣食父母

小黄 · 发表于 2008-10-29 07:17

原帖由 pchell 于 2008-10-28 20:34 发表
0 ^4 M2 Y) J5 D
/ J) k( V. E0 a" K7 [& o4 L1 A" X5 J5 O9 J8 z' K
这是颠倒黑白
( V/ v) E1 M7 Z2 c* O

这是权威的IIHS对美国2000~2003之间对所有的汽车死亡事故进行的统计。数据的收集和修正方式里面解释的很清楚。
http://www.theautochannel.com/news/2005/03/15/sr4003.pdf

就以大家开的最多的小型4门车，和中型4门车而言：

从最安全到最不安全排名是：

MODELS EXPOSURE OVERALL MV SV SV ROLL
Infiniti G20 1999-2002 144,854 46 (15-77) 21 25 15
Honda Civic 2001-02 632,071 67 (43-91) 34 33 13
Nissan Sentra 2000-02 511,642 71 (44-98) 39 34 16
Volkswagen Jetta 2001-02 420,084 76 (44-108) 30 48 30
Volvo S40 2000-02 156,137 88 (33-144) 58 30 24
Hyundai Elantra 2001-02 318,801 88 (46-130) 39 53 33
Toyota Corolla 1999-2002 2,111,339 93 (77-109) 61 28 12
Ford Focus 2000-02 1,172,299 94 (73-115) 49 43 21
Mazda Protege 1999-2002 636,882 99 (70-129) 66 29 16
Saturn SL 1999-2002 1,472,461 108 (87-128) 73 32 15
Chevrolet Prizm 1999-2002 429,540 128 (87-170) 83 43 21
Dodge Neon 2000-02 800,589 154 (124-185) 82 71 32
Ford Escort 1999-2002 860,038 158 (125-190) 112 41 15
Pontiac Sunfire 1999-2002 277,940 160 (104-215) 81 76 49
Chevrolet Cavalier 1999-2002 1,196,559 162 (135-190) 83 81 44

Paste 下来对不齐，要看整齐的就点上面的pdf文件。但还是看到，总共15款里面，最安全的前3全是日系，最不安全的6个全是美系（尤以通用为主），中间6款美日韩德都有。从数据可以看到，通用Cavalier的死亡率是本田Civic的2.4倍！

中型4门车里面：
Volkswagen Passat 2001-02 181,637 16 (0-41) 0 18 13
Toyota Avalon 2000-02 536,303 45 (23-66) 25 20 17
Nissan Maxima 2000-02 795,842 52 (35-70) 23 28 14
Toyota Camry 2002 429,506 56 (28-83) 44 8 5
Hyundai Sonata 2001-02 167,051 57 (14-99) 25 32 14
Honda Accord 1999-2002 3,256,030 58 (47-69) 36 19 7
Nissan Altima 2002 191,305 72 (27-118) 22 52 24
Mitsubishi Galant 1999-2002 800,235 79 (57-100) 44 35 11
Mazda 626 1999-2002 705,237 82 (55-109) 43 39 17
Chevrolet Malibu 1999-2002 1,941,422 94 (77-111) 55 37 17
Pontiac Grand Am 1999-2002 1,679,596 100 (82-117) 48 51 28
Dodge Stratus 2001-02 181,716 112 (52-172) 60 51 8
Oldsmobile Alero 1999-2002 816,072 114 (85-142) 75 34 14
Daewoo Leganza 1999-2002 173,524 125 (58-192) 73 50 26
Chrysler Sebring 2001-02 124,532 126 (39-213) 74 43 30

中型车就更加的明显了，总共15款里面，最安全的美国车也只有第10名。5个美国车和一个韩国车包揽了最差的6个席位。而前9里面，除了德系第一位，韩系第5位，剩下几个都是日系的。

别忘了，这是2000~2003的数据。从2003到现在，日系美系的差距继续拉大，等到IIHS出下一个报告的时候，美国车就更加惨了。

究竟是谁在颠倒黑白？是谁买了费油而又不安全的破车还在沾沾自喜。

小黄 · 发表于 2008-10-29 07:32

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:16 发表
: s# I" l- q1 ^# i: y8 T我只是认为，我的生命比几升油钱要更有价值，更何况大车舒服，所以就开大车，不想自己亲身去体验小车的安全性。7 H+ P. [% Q7 ^% M4 U [6 Z
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，你车头都钻人家下面去了，呵呵。

黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆），Civic的死亡率是67。结论是：

如果你的目的是在迎头对撞中胜利，选择F150。
如果你不以迎头对撞为主业，目的是活命，选择Civic。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 07:34

原帖由小黄于 2008-10-29 08:32 发表
& n. b' j: P7 G. |# ]3 P1 P! k% E7 _' {9 d, B- q

0 }. h- @9 X5 Z# _ `0 V( o( C黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。
0 I% K) `9 ]9 e; V
/ D# |8 `) C4 a2 F/ U2 B根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆 ...

我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 07:36

呵呵，小黄。

侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。

对撞，可以自己造成，也可以对手造成。

说白了，你可以万分小心驾驶，不撞别人，但你能保证别人不撞你么？

这是我考虑的KEY POINT。

小黄 · 发表于 2008-10-29 07:37

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:34 发表
, u4 b4 D- ^. a. Q8 d) u& F2 S. o
/ ^, ]9 ^; ]4 i2 X5 j! L* W3 F7 Q) N* p" H! f
我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

其实，你的所说的
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。

同时我所说的：
CIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。

这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎头对撞，我没有设定这样的前提，只是考虑一般路上开而已。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 07:39

原帖由小黄于 2008-10-29 08:37 发表 2 l0 z( I7 W. Y" [( N5 z! N
4 G( K/ o' D" p6 W' Y
其实，你的所说的
* |2 `% W _1 _4 dF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。- K. I0 l& m, k2 w2 p9 Y' L

: t* D* [% `% r- ^2 n; { D同时我所说的：
2 @, B7 B4 Q2 n# ~9 h( ]CIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
9 z, I; m: E3 _) H- C* a1 y' \5 z! s+ }- m
这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎 ...

对啊，这就是为什么我完全同意你的看法，呵呵。

我怕撞，但是我小心、慢、尽量不侧翻。

小黄 · 发表于 2008-10-29 07:40

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:36 发表
/ G5 k+ p% k% C8 B f呵呵，小黄。
# R1 X6 ^/ P1 n* Q
1 s7 A, R0 d) N0 O侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。
- f. X" f9 |4 J' u" W2 W: t3 k
' C# q" h6 _( N' Y: `+ e也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。
! ]0 A; b' u3 @( w+ ~+ U, E. Y q7 J
) u* g6 G% B7 n# h对撞，可以自己造成，也可以对手造成 ...

同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。

说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕，开车不怕，因为觉得开车是把握在自己手里的，黑条也就是这个逻辑。而小黄认为，开车比坐飞机可怕，统计数据摆在那里的。

你以为你有控制，其实你没有。

[ 本帖最后由小黄于 2008-10-29 08:45 编辑 ]

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 07:45

原帖由小黄于 2008-10-29 08:40 发表
# u- v  p6 c: U8 j
& w4 P( I& n/ L) z  I: A5 m& j& D- d同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
0 v: L% i  f3 R) X( S1 e1 A提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。8 x2 x' e. t$ N- x8 T' C" x) e
$ n! j6 X. w& u4 p
说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕， ...

飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

小黄 · 发表于 2008-10-29 07:50

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:45 发表
5 v/ ~# v5 p! g
& E% W0 d9 q% [1 @% ]/ \0 C; C
) k) B; A( W* O$ P" u% l飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

Rapala · 发表于 2008-10-29 07:52

总结一点，小黄如果和我的观点相同，没有人可以辩论过他的。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 07:53

很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。

飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 07:54

原帖由小黄于 2008-10-29 08:50 发表 2 X/ c; u4 x* |% H4 _+ l2 {

8 V: Y5 y& K" |我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

这不就非常和谐地达成一致了么，呵呵。

我开我的卡车，你开你的市民。

正迎合了我说的，这是个人感受和选择而已。

哈哈哈哈。

Rapala · 发表于 2008-10-29 07:54

其实我有两辆车，一日本一美国。

开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

小黄 · 发表于 2008-10-29 07:56

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:53 发表
+ v. a7 m0 ~. w! q5 x, n很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。
8 Z; ]+ }: S& R% o, S) n5 Z4 e$ R' M Q) |
飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

汽车出事概率大，翘辫子概率大，骨折概率更大。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 07:56

黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

小黄 · 发表于 2008-10-29 07:57

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 08:54 发表 : ~/ K# r/ B z- u* t9 b5 s0 N3 x
其实我有两辆车，一日本一美国。
7 Q# K8 o' A% ^( a% ~* U
6 ~' N- ?' W& J; B开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

小黄 · 发表于 2008-10-29 07:58

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:56 发表 - R0 F1 R6 i5 p0 J( X, f; R, F1 ?9 o
黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。* G# }1 o4 J2 O2 y, w5 X
9 t& s; W2 h9 K$ y$ m9 l5 \7 B4 |! j0 J- d
记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。
, ?6 ? |* g7 {2 L; N3 I6 {; d, L3 N1 P5 W: O2 Z% C+ W$ c% a
车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

LS430，GS430？

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 07:58

原帖由小黄于 2008-10-29 08:57 发表
: t2 t4 i4 F/ l2 b8 \' g5 g2 \0 _ w9 z$ C+ `. e
要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

老怪的家产可不少啊，呵呵。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 08:00

原帖由小黄于 2008-10-29 08:58 发表
8 O( l4 ~+ ]. _2 w5 L0 ?0 ]
# k: @: u0 g$ t; U! l0 tLS430，GS430？

忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。

奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

小黄 · 发表于 2008-10-29 08:04

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 09:00 发表
+ j- _& e8 r# h" q. ^! [
4 E. Z1 U$ U- l% E, j
; @% u M4 w/ _. y* h忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。
. L; Q. f4 D1 |, d' W$ p% o# M7 q2 V" d1 a3 `) ^) t0 d
好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。0 f0 E F1 u6 f* K) f

, x) v' n5 }6 S. B另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。8 o4 ^8 n" o% Q4 ]$ j! t( ?4 p: Z
5 I1 O2 W* P0 m, P5 b
奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 08:07

原帖由小黄于 2008-10-29 09:04 发表
3 g$ u3 T* H8 G' g
# K; r9 G. l6 d% D不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

你说的很对，只选贵的，不选对的，就是我的信条，爱谁谁！

Rapala · 发表于 2008-10-29 08:08

原帖由小黄于 2008-10-29 08:57 发表
; h9 Z& ?# o/ Q! A' Z, m& q+ n
+ j3 ?: D2 R3 m- [% V( a2 x要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 08:17

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 09:08 发表 1 o! d! {4 S* S! \/ b* x

% F; ]+ L5 ]1 i6 C哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

这么干就是老怪的不对了。

lastman · 发表于 2008-10-29 09:28

凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

小黄 · 发表于 2008-10-29 09:56

原帖由 lastman 于 2008-10-29 10:28 发表 0 Q- }1 P4 I T* F/ N' w
凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

“性能”未必，“质量”肯定。

浪里黑条 · 发表于 2008-10-29 10:01

买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

小黄 · 发表于 2008-10-29 10:03

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 11:01 发表
! R4 P) g% ?; L( i买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

IS250也就4万，IS350就贵了。
ES350就是Camry升级版，不买也罢。

天豕爱美丽 · 发表于 2008-10-29 11:05

日本车没有美国车结实的说法基本不成立。两种车的设计理念不同。美国车撞击后主要靠材料缓冲，日本车主要是空间缓冲。所以日本车看着撞击后比较惨，但内部空间变形比较小。美国车看着比较好，实际上内部空间变形比较大。

当然，开什么车如果非要和火车，或者集装箱车撞，都是一个下场。

pchell · 发表于 2008-10-29 11:12

我一点也不相信所谓的权威IHS，仅从它拿Malibu和camry比就知道了。camry是属于impala,buick一档的，价格还贵。

pchell · 发表于 2008-10-29 11:41

我的观点是，小车都不安全，大车肯定比小车安全。
同等档次的车进行类比，有些帮助，但远不如同价位的类比。而一般消费者买车，进行的是同价位类比。
如果迷信美国车比日本车安全而买美国小车，那是错误的。
如果迷信日本车什么都比美国车好，而选择日本小车而不是美国大车，（事实上在二手市场上，二者价格差不多），那也是错的。

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