石油把汽车业玩完了，相当于玩完衣食父母

小黄

原帖由 pchell 于 2008-10-28 20:34 发表


/ Q' ^  N8 I* o# i这是颠倒黑白
0 W- y3 E/ T4 C' n* p: a( S

这是权威的IIHS对美国2000~2003之间对所有的汽车死亡事故进行的统计。数据的收集和修正方式里面解释的很清楚。
( Z* N- A9 b( @http://www.theautochannel.com/news/2005/03/15/sr4003.pdf

1 P9 [$ ^" ~5 P* o就以大家开的最多的小型4门车，和中型4门车而言：

从最安全到最不安全排名是：

. b  r0 A- X) Z, V/ f         MODELS EXPOSURE OVERALL MV SV SV ROLL
Infiniti G20 1999-2002 144,854 46 (15-77) 21 25 15
1 L, z* @, L4 d2 M- h+ k# B/ ]7 R, cHonda Civic 2001-02 632,071 67 (43-91) 34 33 13
Nissan Sentra 2000-02 511,642 71 (44-98) 39 34 16
( J, W' u6 B/ i- w9 {0 E: \1 [$ iVolkswagen Jetta 2001-02 420,084 76 (44-108) 30 48 30
Volvo S40 2000-02 156,137 88 (33-144) 58 30 24
Hyundai Elantra 2001-02 318,801 88 (46-130) 39 53 33
6 M. i$ K" z+ S( v. B0 c, P6 kToyota Corolla 1999-2002 2,111,339 93 (77-109) 61 28 12
Ford Focus 2000-02 1,172,299 94 (73-115) 49 43 21
Mazda Protege 1999-2002 636,882 99 (70-129) 66 29 16
' C; ~% G7 R7 ]5 \& ^' n+ R8 VSaturn SL 1999-2002 1,472,461 108 (87-128) 73 32 15
Chevrolet Prizm 1999-2002 429,540 128 (87-170) 83 43 21
8 I% I: z$ n! T; b, ADodge Neon 2000-02 800,589 154 (124-185) 82 71 32
Ford Escort 1999-2002 860,038 158 (125-190) 112 41 15
Pontiac Sunfire 1999-2002 277,940 160 (104-215) 81 76 49
Chevrolet Cavalier 1999-2002 1,196,559 162 (135-190) 83 81 44

+ g5 Q, q. l0 {# _% CPaste 下来对不齐，要看整齐的就点上面的pdf文件。但还是看到，总共15款里面，最安全的前3全是日系，最不安全的6个全是美系（尤以通用为主），中间6款美日韩德都有。从数据可以看到，通用Cavalier的死亡率是本田Civic的2.4倍！

中型4门车里面：
% V2 r$ Y' a' L, g8 tVolkswagen Passat 2001-02 181,637 16 (0-41) 0 18 13
6 I7 Q4 ~+ f# b2 TToyota Avalon 2000-02 536,303 45 (23-66) 25 20 17
Nissan Maxima 2000-02 795,842 52 (35-70) 23 28 14
- w; h3 f; b+ k8 r, _- D) K9 E0 pToyota Camry 2002 429,506 56 (28-83) 44 8 5
Hyundai Sonata 2001-02 167,051 57 (14-99) 25 32 14
" T6 n6 F5 [' S* @7 Y1 J' DHonda Accord 1999-2002 3,256,030 58 (47-69) 36 19 7
Nissan Altima 2002 191,305 72 (27-118) 22 52 24
8 C- U% ?( n  \/ r- o2 @% EMitsubishi Galant 1999-2002 800,235 79 (57-100) 44 35 11
# Y6 O8 W+ q, E. x  C- ]# E! JMazda 626 1999-2002 705,237 82 (55-109) 43 39 17
Chevrolet Malibu 1999-2002 1,941,422 94 (77-111) 55 37 17
8 U1 a* c! T! x2 M4 @- ~Pontiac Grand Am 1999-2002 1,679,596 100 (82-117) 48 51 28
& F, h" ~; g  k5 P; Y; x; X* n! C# ]Dodge Stratus 2001-02 181,716 112 (52-172) 60 51 8
3 |1 p0 F9 p% u; K0 D3 T5 QOldsmobile Alero 1999-2002 816,072 114 (85-142) 75 34 14
# U' x5 G6 B: g& a4 z. LDaewoo Leganza 1999-2002 173,524 125 (58-192) 73 50 26
5 b+ ~8 o! Z8 g9 |# }: `Chrysler Sebring 2001-02 124,532 126 (39-213) 74 43 30
* q) V6 ~5 Y3 f9 y, q
: F  }# B4 G0 u+ P) N, v5 k中型车就更加的明显了，总共15款里面，最安全的美国车也只有第10名。5个美国车和一个韩国车包揽了最差的6个席位。而前9里面，除了德系第一位，韩系第5位，剩下几个都是日系的。

别忘了，这是2000~2003的数据。从2003到现在，日系美系的差距继续拉大，等到IIHS出下一个报告的时候，美国车就更加惨了。

究竟是谁在颠倒黑白？是谁买了费油而又不安全的破车还在沾沾自喜。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:16 发表
# o, n$ `5 s, h( b/ A( `( a我只是认为，我的生命比几升油钱要更有价值，更何况大车舒服，所以就开大车，不想自己亲身去体验小车的安全性。
3 O9 b" H0 ^5 w/ o' d- e- ~F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，你车头都钻人家下面去了，呵呵。

- Y( V) g: }) Q
黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆），Civic的死亡率是67。结论是：
2 Y. R$ L% m3 r: N+ D* q3 g( A
) X+ x7 p" f. X! {如果你的目的是在迎头对撞中胜利，选择F150。
& H: X$ n# d* @8 j如果你不以迎头对撞为主业，目的是活命，选择Civic。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:32 发表
3 q" p0 i9 w# R8 y7 z

  S8 e' Q7 w! e黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

$ ~( w. H# R% e3 }根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆 ...

我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

浪里黑条

呵呵，小黄。

1 ~2 j, Q8 y: k- \& s+ U. p+ g0 ?' y侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。

- z& ?+ u! T) D5 @8 N* o! _' M对撞，可以自己造成，也可以对手造成。

说白了，你可以万分小心驾驶，不撞别人，但你能保证别人不撞你么？

这是我考虑的KEY POINT。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:34 发表


9 X& K; A5 W6 n9 c6 k我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

其实，你的所说的
( D0 Z9 F; J6 z: QF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。
5 U, @, k, l# R: }
9 ^- p# ^$ G: n. z( z. u同时我所说的：
4 [- D$ l  V- G% R2 L# E" C: jCIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
% A. e9 k& c0 ?- \" {
# r( m/ {( P6 S% e) ?这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎头对撞，我没有设定这样的前提，只是考虑一般路上开而已。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:37 发表
# K: [& _1 b8 N  M8 B
其实，你的所说的
2 ], H# ~1 a# aF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。

同时我所说的：
5 w# x' ~, d, v+ S- |- kCIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
5 k9 O8 ^9 W$ Y$ i- m3 p
, X2 ]: l0 u2 I- u, g9 p这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎 ...

/ \: ^% m, m3 y& N+ g6 G; a
/ R, r! \/ O  v' }- s对啊，这就是为什么我完全同意你的看法，呵呵。

我怕撞，但是我小心、慢、尽量不侧翻。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:36 发表
; ?! }+ R( B, P呵呵，小黄。

0 n* d2 E1 B; p0 U& b- L% A" H侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。
( f* @' B2 ^7 d8 T4 ]
9 j; I6 A7 b5 p8 j) s; T+ v. Q也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。

对撞，可以自己造成，也可以对手造成 ...

同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
( o4 B' F9 u9 j5 A- p5 h, n提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。
/ A' S# b2 o! P" k
说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕，开车不怕，因为觉得开车是把握在自己手里的，黑条也就是这个逻辑。而小黄认为，开车比坐飞机可怕，统计数据摆在那里的。
6 S( v& `% h3 i( E7 o, Y
你以为你有控制，其实你没有。
9 l; D* T/ F& A  S, ]
[ 本帖最后由 小黄 于 2008-10-29 08:45 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:40 发表
2 Y; p  }- n/ {- J8 I4 E8 q4 u: l/ i
9 n; g' Y9 ^: U/ P! g8 B( ?同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。
/ c" [  ?  t  d" k0 ]: Q* @+ P
说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕， ...

2 J9 R8 u% H- O) v( w, _5 p5 V飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:45 发表
+ d5 P& V1 w$ g: M6 E$ G

飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

Rapala

总结一点，小黄如果和我的观点相同，没有人可以辩论过他的。

浪里黑条

很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。

飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:50 发表
5 C) b0 N$ B* e8 u1 V$ V
' S8 F4 s( B+ {4 B我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

5 h7 G( a" H- D1 W' h这不就非常和谐地达成一致了么，呵呵。

我开我的卡车，你开你的市民。
& i! G3 F4 P" N& h% e
正迎合了我说的，这是个人感受和选择而已。

) {- O; @2 e$ V2 @哈哈哈哈。

Rapala

其实我有两辆车，一日本一美国。
# m2 z, j3 T6 p# c8 R7 ~- |
' Y8 h" @0 m  b9 j! O开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:53 发表
很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。
! }) z$ h6 M8 {" l( [
- {! a1 g% @5 a9 P# e# `1 |: f飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

汽车出事概率大，翘辫子概率大，骨折概率更大。

浪里黑条

黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。
# N1 Z4 d6 s1 l7 M
记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

小黄

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 08:54 发表
其实我有两辆车，一日本一美国。
/ u* X# _( b3 e) r
开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

* x5 Q/ }! a! n- c! g2 _0 n; k要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:56 发表
黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

0 K4 d2 g) J% v. R0 J/ n记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。
* M+ x5 N, i! h# @
# }. g  Q+ Y9 `, S车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

$ p) s/ u  h* S8 c3 eLS430，GS430？

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
* R$ h# e5 l$ k' R1 W
要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

! a  |8 l6 T: W
老怪的家产可不少啊，呵呵。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:58 发表

, O4 N$ X3 j5 c8 wLS430，GS430？

! G- M+ o3 B9 m* d& t
  ?* Y4 q( s% c) y9 U忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

3 Z0 q5 o/ f% a. }" V0 l另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。

# }1 \3 B9 I4 K" t: k% E奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 09:00 发表
. r0 Q3 N: q7 t7 T+ B) f8 |
! }; x5 Q7 A! N( e
忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

# K  p0 n) J. u3 e( S. F! Q8 v好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

: _  Y- K* w* k' F另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。

奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

& [1 e4 R8 Y" n* E5 K不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 09:04 发表
( Y+ b$ E* H9 [1 m/ M' K0 w% C$ X
不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

/ b9 ^; k/ h, T& x7 C/ b9 q1 h) M& D
你说的很对，只选贵的，不选对的，就是我的信条，爱谁谁！

Rapala

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
6 O' F3 D. R) l0 X/ Q  \. V/ L7 M
" L0 N0 o0 u6 _要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

! s) l* L0 F" m" {6 W哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

浪里黑条

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 09:08 发表
' q$ d! |. W* t1 H3 ]+ {. [0 d
哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

0 `2 d0 r/ C/ C6 f这么干就是老怪的不对了。

lastman

凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

小黄

原帖由 lastman 于 2008-10-29 10:28 发表
凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

- |' W" {  T( B9 s/ p“性能”未必，“质量”肯定。

浪里黑条

买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 11:01 发表
买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

+ A" D5 X2 Z3 L! o) a$ ^IS250也就4万，IS350就贵了。
ES350就是Camry升级版，不买也罢。

天豕爱美丽

日本车没有美国车结实的说法基本不成立。两种车的设计理念不同。美国车撞击后主要靠材料缓冲，日本车主要是空间缓冲。所以日本车看着撞击后比较惨，但内部空间变形比较小。美国车看着比较好，实际上内部空间变形比较大。
9 p3 b9 E# X% W' }& c# H# R
当然，开什么车如果非要和火车，或者集装箱车撞，都是一个下场。

pchell

我一点也不相信所谓的权威IHS，仅从它拿Malibu和camry比就知道了。camry是属于impala,buick一档的，价格还贵。

pchell

我的观点是，小车都不安全，大车肯定比小车安全。
同等档次的车进行类比，有些帮助，但远不如同价位的类比。而一般消费者买车，进行的是同价位类比。
如果迷信美国车比日本车安全而买美国小车，那是错误的。
如果迷信日本车什么都比美国车好，而选择日本小车而不是美国大车，（事实上在二手市场上，二者价格差不多），那也是错的。