读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
2 S. Y0 @2 z, y2 M

1 {2 k# F" `' m4 M4 U# y2 E坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
& Y/ v- ]! ]* P圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

* ~/ @0 v2 h/ d神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
4 F% V: A7 T5 |1 X. H* }  [醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
0 B4 T' q0 G5 W- L, z4 q
坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套
3 C6 j( a% w8 ^- f( P+ u1 x

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
0 ~1 x# `+ q' Q8 R+ ~更可气的是该隐啥亚伯的起因
既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
" t& A4 }5 b! R, r) i) A$ g怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
7 B. R+ ~' A7 F$ K  w: F这是杀人事件的直接起因
您给说说 这神理何在啊？？？ ...

$ M! r1 `+ F5 M( M& W, z因为神不是吃素的。

[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
4 s0 z' I4 L4 g3 o2 e

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
* `0 n9 m0 ?% V诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

' s. d1 L2 L& l& X6 d% \  g* A其实诗篇永远不是生活
4 I# K; K% s9 V1 k& g看创世纪
0 f+ ?, n8 q: K  t11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
9 I: c2 [! v- G) z9 X- [8 l) h- v9 x这怎么也不能叫做善良啊
; @3 z! }/ h2 C3 \5 M8 ]# p, k还是那句话
9 [/ s9 E, S) V% v5 Y' C不是神嗜血 就是古人记错了

7 g3 G' z% v6 [6 S& s3 n1 D$ r) m4 S[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
' J7 w: M& l7 ^1 I& c; E0 \- q9 t越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
其实 这就是死缓兼保外就医
您说这神是不是好糊涂
如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
3 O2 p6 q( n$ |8 ]' b5 Y. E...

; |5 B. L3 a% \, U+ D$ U/ C6 l你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
因为神不是吃素的。

可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
/ N% F% y% {( @% F# _1 n既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

& t9 D; \/ P2 m* _- K: A想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
/ u6 ^" M9 q: ]! r( s& ^比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
! S( |; k- ^1 Q) l7 Y7 e整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

) D6 c% \4 a6 ~0 O其实诗篇永远不是生活
看创世纪
' i) F# Z5 J( |11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
...

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
8 a  l* ~1 z6 E  b, u而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
# J7 J* Y# T- u5 g8 a唉
- e; ?, }9 W+ R5 V1 A% q
1 {/ j' N* S. ?( j4 B1 S
- d- M* H# o' e: @/ B

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表
' g0 _2 c) g+ [1 J
3 e+ w2 S; ^6 }0 n耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
$ B. ]5 M5 Y0 b7 Y  I1 E- G+ T耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
, f% W' \3 B' O以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
! S4 n9 j3 q1 y愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
1 T  j  T- p: o$ I0 K
...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
' X# \5 z! R, o# v! K6 }; H; E教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。
) d: A0 c: z4 e2 T

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
# f& Q, K, `. ~" i8 S$ w其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表


老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

- B: A/ O& w5 B8 U是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！
0 j5 S0 K) ?7 r) O
) Q* @' E: b( j( A杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。

根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）

所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！

信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！

  f7 K1 Q) U6 F# Q. E7 ?[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！

4 `5 e1 i0 x! E3 u7 v, f2 S如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。

- \  o$ k5 p8 D% r灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表

9 @) T/ F/ Y- j( Q+ ^
是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
/ j9 L+ c1 V, ~# z  F3 \: v) r
现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表


& `1 g9 L+ I& p' ~1 Q  C! K+ {% h以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？

8 }& L' j, s% e# V7 s

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
: m0 J1 N6 i9 c读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
/ r4 n) `8 M' Z8 h
这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
/ E0 Z& j3 W" Q* R) g

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要
7 I8 @) b, N) ^( t, o3 T" ^' H
历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
- L5 b3 K; ?, r4 ~% D从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值

就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
5 U! c+ g: ~6 K5 N7 K: ^只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详
$ {7 `: v* n0 d: n1 l$ R, |7 ~: V
* Q, D/ {, m* P. I0 ~+ DLeviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
" _4 ~3 {6 M" j, l9 o只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
Joshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
5 t2 M' m6 j9 t: z( o暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

/ e! h! }0 l9 Q其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

5 A; z4 C9 k* X, t$ q9 ?2 X4 f你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

: X9 ^% y, k7 w! e从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
3 o( U) L8 A, _- B; \不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

; R5 E& ]8 m  @, N2 q旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。