读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
1 D* A! `5 _/ g9 K3 _基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。

; a1 _# O1 v2 M( {- C

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套
+ u5 ?# h8 |3 t7 d# I7 {( t; `7 r

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
$ R- }8 P5 x, ^3 [更可气的是该隐啥亚伯的起因
9 _3 c  c. c# i  S( ^既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
这是杀人事件的直接起因
7 K, Y9 Y/ I" w5 D$ P您给说说 这神理何在啊？？？ ...

5 J- [. _4 s: |' S' ~/ Q7 a7 A因为神不是吃素的。

[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
8 R' @- O' [( P

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
看创世纪
" h* b( r+ ?" ~: L& v11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
( a% g) V" B) M  O% I11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
/ t( G4 ?# y+ o5 J! S这怎么也不能叫做善良啊
还是那句话
不是神嗜血 就是古人记错了

1 l2 I, Z0 ]! q! ~  f- k) A& C: U" E[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
. ]% Z8 x9 c" n/ c9 n( y2 X- |, D越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
; }  O2 g) `3 ?& C: {5 Z否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
...
4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
9 o4 ^2 e# I5 n+ ^其实 这就是死缓兼保外就医
. C& ]# G/ r( c  a您说这神是不是好糊涂
如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
...

你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
$ {( C7 _2 V/ w5 x3 D6 {6 W因为神不是吃素的。

$ ]3 X6 z, j+ W可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
  D, Z  d. _& w# v人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
  C& ~) A! r& |' Q整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表
4 k+ Y1 w3 c* n4 K
1 a9 s1 b+ Z  I2 ^' m3 h其实诗篇永远不是生活
& t9 x% d; O) N看创世纪
" N6 w5 G( ~* Q" A" ~11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
% O' r' G$ J* A; o5 g" a. M11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
5 ?" n$ K2 D* M' x  u# }) L...

: D9 }. S( b4 A( q1 \1 [! M耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
8 Z* G, h( O1 Z耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
, R; ^- q- R  {1 \  B而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
# O: Q  U2 [$ H/ q1 T) K唉
+ d, u: R3 }7 \6 Q

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
% }8 Y1 p/ f4 S- N以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
0 C* M+ n% g4 O7 z" @. @7 @" p嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？

% N4 Y6 M5 s3 T; |  I  m...

你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。
" C; H5 V3 L* s; P

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
! Q! X& y8 {$ u+ i+ _其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
: G9 c) u; f+ q( O+ h) S) V教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表
; {" d+ o0 _9 T! S) M, u: I, T

7 i$ I8 E3 @, l# p% }- l9 ~老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

  M# {: R# W* Z3 b# R7 e
1 L4 e3 z# t0 G! f2 d0 `! ~是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！
2 q( M: w6 Y" K) q: T
( Q! r3 M* G* e' N/ X" x! T5 D) ~杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。
7 M5 k3 h$ N& o
  f- H1 P- s) Z0 q4 h4 y. P根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）
( f  M$ j" L, U" C" o0 [
, _  F" [, h: U- ]所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！
. G2 n$ t: e. W0 }8 U
信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！
& i' E5 @9 R+ f/ ?% _6 v; w' `
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。

" }/ V* n/ U$ K9 z- F7 a灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！
; S. j/ A* v  }3 |
如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。
7 f+ C  r8 C; z8 v* [2 K( ~
7 L, c8 C0 E" o6 A& Y6 @7 Z灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
/ ?) s+ P( u9 X& k0 j6 ~2 F
这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表


0 r4 H  U; Y6 C+ ~# b* {! I! W是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
+ x% w1 N' h8 t/ \1 E& f( U( C# I3 m

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表


以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？

* Y7 z- i- N/ F

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。

$ g( P/ E8 P3 K. p: b0 f; H/ r这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
8 Z1 E& c: S- _4 q+ i$ w6 U

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要

0 s" H( h5 s% ~, ~% I) m% v) n4 r7 S( \历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值
9 g& l* I5 ?4 @' O
就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
- ~' O) j, P1 n+ Q只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详

Leviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
! K: J/ f3 B7 E) KJoshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
, A! _. s/ O# o) e* p暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

: B- k  s2 v# p哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
6 n, [/ ?0 ]" Y. f- `你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

6 U4 s3 V$ r! Z  C, `其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
- M2 `" T+ v" [4 J2 n3 C* ~正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
, M$ \5 v% o0 l; ~接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记
/ s. V8 P: J% J; k9 b

你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
# X6 V5 V, Q' t& h* ]0 V" ^对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

$ o  Q' B; w; J6 Q1 u[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表
  m5 @  e+ ?1 e1 ^2 N
0 ^3 R$ ^) p) w8 ^& Z# p1 u" Q你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

2 Y& y* Y' }0 h+ v' U& |8 J% s7 C: K
8 C2 h. S6 x9 z& ~这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
$ E7 n  J) L$ O( `不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。

/ _- n7 ~! M/ y从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。