转载---最想问上帝的十大问题 （连载）

木野

就算有关——
世间没解决的苦难就是没解决啊。就算因为耶稣得胜，我们信耶稣的可以得永生了，世界上一堆人没听过耶稣又生活在苦难中还是事实，这边耶稣赢多大都没用啊。

Onesimus1970

那我们赶快传福音啊，不要浪费光阴了。

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 03:38 PM 发表
6 ^" |/ k" y0 N, R1 V, H7 _: O那我们赶快传福音啊，不要浪费光阴了。

我的意思是，世界上有听不到福音的地方，这本身就是错的。
我们再努力也不可能覆盖每一个地方（至少现在不能），这和耶稣所说的众生平等（耶稣说过这话么？反正意思差不多——）本身就冲突。

Onesimus1970

问题是我们努力不够，还有就是人没有接受所传的福音。

4 Z( b3 F  K( |& i罗马书 10:15  若没有奉差遣，怎能传道呢？如经上所记：「报福音、传喜信的人，他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音，因为以赛亚说：「主啊，我们所传的有谁信呢？」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-25 06:07 PM 发表
问题是我们努力不够，还有就是人没有接受所传的福音。

/ X9 p& ?: Z/ K/ c罗马书 10:15  若没有奉差遣，怎能传道呢？如经上所记：「报福音、传喜信的人，他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音，因为以赛亚说：「主啊，我 ...

# W$ f: s& R( }& `
但是依照圣经的说法，我们传福音只是辅助，真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了，人家却不听，是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位？

木野

我们不能在人家信的时候把功劳全归给上帝，人家不信我们就把错误全归给自己吧？

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-1-25 18:32 发表


但是依照圣经的说法，我们传福音只是辅助，真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了，人家却不听，是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位？

我承认我们传福音的方法对人接受福音很重要，但不是最重要的。最重要的是要把福音给讲清楚。

木野

囧……
7 T9 F& Q, ?) n* {# S7 x你没懂我说的意思
我的意思是，如果我们传了，那人还不听，是不是神的工作做的不到位？

孤舟蓑笠翁

原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
6 y0 \0 O7 h8 V9 P3 B; i$ |囧……
你没懂我说的意思
1 v! T$ H# E6 ]5 S5 ]* M! f! D我的意思是，如果我们传了，那人还不听，是不是神的工作做的不到位？

. D5 W, d& R! W, k5 ]$ J如果你看过圣经，你该知道，即使主耶稣亲自传道，还是有很多人不信的。上帝给了人，充分的自由。

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
7 }" B9 b! f6 {# V) B$ u囧……
, _) Z! A0 A! w3 x你没懂我说的意思
' z+ c; W/ `3 `: l  h2 T* n我的意思是，如果我们传了，那人还不听，是不是神的工作做的不到位？

# f& o, ], U4 A; ]; _
你应该这样说，神的时间可能还没有到。
9 [& o5 s% W. A- b
0 Z4 Z* R) r- N% b* x3 ^7 g神造万物，各按其时成为美好，又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为，人不能参透。
$ b- ^; `  q3 g; W+ a7 P  L. b( Y% i（传道书3:11)

木野

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-27 07:24 PM 发表

! J4 G3 q5 p. N" \. B- o如果你看过圣经，你该知道，即使主耶稣亲自传道，还是有很多人不信的。上帝给了人，充分的自由。

那好，我问你，基督徒们相信，是因为他们自己选择信，还是神“拣选”了他们？
( d2 u3 e$ D7 w8 Q3 K我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神，而是神选择你”……就是说就算你不想信，神选了你有一天也得把你弄信咯，就算你想信，神没选你也没辙。
那么那些不信的人，都是神没选上的了？
$ T9 R% t4 _# t3 ?0 X- a神干嘛不选上他们？

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:32 PM 发表
4 i+ e2 K7 ?" ?6 J: n
( [. T. l( k' s: a
你应该这样说，神的时间可能还没有到。
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神造万物，各按其时成为美好，又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为，人不能参透。
) m* \- @3 p! M- ~+ T4 N& K! N- O（传道书3:11)

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神的时间还没到……
人都死了，都没时间了，神的时间要哪辈子才到？
不过我喜欢你那句“人不能参透”，这样就没问题了，哈。

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表


那好，我问你，基督徒们相信，是因为他们自己选择信，还是神“拣选”了他们？
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神，而是神选择你”……就是说就算你不想信，神选了你有一天也得把你弄信咯，就算你 ...

, j8 I1 K; f4 T% N3 R" V) e7 f关于神的拣选，这是圣经的教导，但不是人能完全明白的。我听过一个比喻。
7 g' T, u" `9 ~6 N" X
在世上的时候，很多的人信了耶稣，当他们走完世上的路，回到天家的时候，进入天国的门，回头一看，发现自己的名字早已写在天国的门后面了。

木野

我想知道，那些一辈子都不信耶稣的人名字写哪？地狱门后面？
* ~) O( p; E4 e7 g+ M4 O' C( K6 Y他们的不信是一开始就决定好的吗？他们是无缘无故被上帝抛弃的吗？
还是你想把信的功劳归给神的拣选，不信的罪过归给我们自己？
还是你想说神太深奥了我们无法理解……（最后这条的话我真无话可说了）

Onesimus1970

没有人被上帝无缘无故抛弃，与神隔绝乃是因我们的罪。信耶稣，罪得赦免，与神和好。不信耶稣，便要自己承担罪了。

( ?# }3 w8 X& NJoh 3:17  因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
! t9 [, R5 g! c3 z4 d; N
1 L' W/ h, q( n; _神拯救人，人的罪得赦，是有一条途径的，这是神定规的，就是信耶稣。
% ~" G$ |  m( ?0 g6 w. c7 s
从神的拣选的角度看，仿佛你不信是因为神不让你信，我想这样解释很多人不能接受，因为我们忽略了人都是罪人，救恩是恩典。

有人曾经讲过一个比喻：有很多的乞丐在一起，过来了一个好心人，他给每个乞丐100块。如果他给一个乞丐200块，别的乞丐有权利问他说，你为什么不给我也200块呢？ 吗？

在神的拣选这方面，还有一种说法（比较容易接受）：神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣，所以就不拣选他。

$ W% ]8 [. h8 M9 @' j罗马书 8:28  我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按他旨意被召的人。29  因为他预先所知道的人，就预先定下效法他儿子的模样，使他儿子在许多弟兄中作长子。30  预先所定下的人又召他们来；所召来的人又称他们为义；所称为义的人又叫他们得荣耀。

; O6 c# T$ H" G' Y0 g6 R$ e3 y; E这样理解有一个问题，神的拣选仿佛是人的决定的结果，而降低了神的主权。

  n. _3 ]: i" S7 ?- I. j; q. {所以你看到了要完全把这个问题说清楚不是容易的，神学是讲究逻辑的，但神不是逻辑能够说清楚的。
4 [( Z' ^# I: P' e
神的话是可信的。

醉酒当歌

首先，信仰不是一时冲动，而是内心地感动，也就是：不是你想信就可以信的，也不是你不想信就肯定不会信。因为这是神的工作。很多人就像你说的一样，说想信但那不是发自内心的。这些东西直到有一天你真的信了你才会懂。当然有的人一辈子也没有懂。所以，你的“就是说就算你不想信，神选了你有一天也得把你弄信咯“是正确的，但是“就算你想信，神没选你也没辙。“是没有道理的，因为信仰不是你想就会有的。

# z2 y' v0 w# X* d0 h

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表
, f% u: {, Z% X* h1 B1 S6 P( g
那好，我问你，基督徒们相信，是因为他们自己选择信，还是神“拣选”了他们？
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神，而是神选择你”……就是说就算你不想信，神选了你有一天也得把你弄信咯，就算你想信，神没选你也没辙。  那么那些不信的人，都是神没选上的了？神干嘛不选上他们？ ...

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-30 05:54 PM 发表
0 s. n) u  C8 K4 p. |- v...
) [) |' a( h' \0 _- Q) Z2 c神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣，所以就不拣选他。
...

这个观点非常有意思……非常非常有意思……
; ?5 c. ]) _4 v- L$ H* F% H谢谢了~~

waylww

上帝实在太神妙了。他的所作所为，绝非人所能理解。
* T4 Z5 X; R: @4 i: _9 \5 L他创造了撒旦，撒旦背叛了他。上帝一直容忍这个魔鬼，要等到世界末日到来前，还要放他出来，大战一场，再让他入地狱。
4 T/ V: L: m) U( T5 Y; S& t上帝创造了人，给了人选择善恶的自由，却没有给人分辨善恶的能力。以至于亚当受了撒旦的欺骗（请注意，蛇也是上帝创造的，而且还能和亚当说话）。当亚当在上帝的眼前‘偷’吃了使人能分辨善恶的果子，上帝发雷霆之怒，让人类统统背负了原罪。其后果十分严重，使得爱世人的上帝只得把他的独生子都赐予世人。
因为人的叛逆，上帝发了大洪水。不知道为什么，问题并没有解决。诺亚的子孙依然和他们的祖先一样，还是长着反骨。
这一切，都是在上帝安排之中的。在创造世界之前，人的生命册已经编制好了。为了公正，在末日审判时，还要请耶稣对不在生命册上的人，一一宣判。
世上的苦难，是因为：1。撒旦；2。人心。和上帝无关。
$ ~- Q5 C0 c0 _万能、至善的主啊，阿门！

上山打老虎

48# waylww
- @+ Q. A% y. l# z 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)

waylww

还有一个非常非常小的问题。在天堂里，狮子、老虎都吃草了，人还能不能吃肉。真希望天堂里能回来一个人（当然仅仅是出差），说说天堂的情景。创世一万年了，据说有人到天堂观光过，又回来了。说天堂的路是黄金的。现在知道，那个非洲孩子没有去过。还有人说，天堂的河里流淌着葡萄酒。那么，是不是需要一种从葡萄酒提炼水的设备。如果天堂的情景是上帝的机密，那我又犯了想要刺探上帝机密的泼天大罪。

waylww

0 \/ A# B7 H' S: ]1 s

48# waylww
既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
% T& D9 u% w$ N' y上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:08

+ [' P1 ]# Y& z* I4 Q4 e/ M我告诉你，对于你今后针对我的帖子，我将一概不予理睬。你不是值得我当一回事的角色。
( ]" m5 l/ x" P鲁迅说，无言是最大的轻蔑。对你，只能这样。