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楼主: 亦非台

主流终于占了上风

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发表于 2009-3-2 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
/ A* M, ^4 c3 B% U9 X1 n说实话,高潮的帖子很没有深度。

: m8 H& e; U6 C& |) Z6 ]% e  @偶考思的问题,基督徒想都不敢想,简直闻所未闻~
1 E" Y/ \1 p2 k5 u) a7 ^3 m7 t7 i8 o如果这样还叫没深度,请问什么才叫“有深度”?
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发表于 2009-3-3 00:12 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-2-28 23:35 发表
" @( |6 f8 [5 K$ `* @4 t& x
2 P* d! B2 T( A. Z( L谢谢支持,昨晚偶梦见耶稣也是对偶这么说的,所以偶又回来了~
$ k: f8 u2 x4 D) M" H! ~' O
哈哈!
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发表于 2009-3-3 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表 # T' r( }' u% o
& z  ^+ p: `) k- L0 Z7 P
因为那文章是你转的,偶最想知道的就是你自己的看法!请你现在就回答,你是否同意那文章中的以下字句:# ]- q! m  H4 v% `/ l; Q
1.地震本身不是灾害,是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。/ F+ c1 P: A  o& V
2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。6 g+ G; S3 l- u$ s
...

" ~( K! m4 j! b0 y你列的这几点也是我从很多基督徒那里得来的观点, 当我听到以后, 反应只能是.......张口结舌, 然后无语了......
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发表于 2009-3-3 00:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
) R6 y# `# E# X! C5 s4 X0 @* r说实话,高潮的帖子很没有深度。除此之外,就是互联网搜索来的别人的东西,也不管对不对,只要可以被自己利用就可以。关于宗教,关键是自己的体会,别人的总归是别人的。所以,到这里宗教版以来,我没有转过任何人的 ...

/ ^4 t) C. i& t: u% A% X% o. E2 c: L# w7 J, |
我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题的, 只不过他/她的表现方式更aggressive一些, 所以让很多虔诚的基督徒心理不舒服罢了. 但神说了: 要爱你的敌人. 不是吗? 何况人家高潮怎么也算不上敌人吧? 所以呢大家都静下心好好讨论才是正道啊, 哈哈!
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发表于 2009-3-3 01:35 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表
& ~8 T7 _4 m8 a; ~) h* ^5 o8 x' S. l& r* A0 G% A) ?+ l1 S7 |( _1 J
5 @. V, H6 h' K: p+ q6 n
我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...
) C% I& s8 |# l- S2 {

, D: z( y8 ^  ?, L) l0 B预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人,是有道理的。(仔细想想,这种预期和要求是否也说明了一些问题呢),就好比小孩子和大孩子吵架,可以说:“你大,你应该让着我,我可以这样,你不能和我一样”。
, J# ~/ t. w# V+ ~+ m6 l3 K
; w5 z/ y) q0 E7 D, N& S不过,如果大家想看到旗鼓相当的辩论,那双方最好还是摆出旗鼓相当的风度。如果把自己摆在修养理所当然应该比对方低的位置上,那就成了对方的陪衬了。; p+ U' v$ C7 l0 c
& @; X2 o1 M  u. ~$ U
[ 本帖最后由 扁舟 于 2009-3-3 01:37 编辑 ]
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发表于 2009-3-3 09:11 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表 8 c' g# @1 j- e0 t: k# z( g
, B. H% I; O. n' \) Y
6 u. D. Q# B1 X( g
预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人,是有道理的。(仔细想想,这种预期和要求是否也说明了一些问题呢),就好比小孩子和大孩子吵架,可以说:“你大,你应该让着我,我可以这样,你不能和我一样”。1 ]; J" a0 `' ]% S4 f

! j( C' Q! m/ t- ~- L ...
( w7 }2 ]0 l7 X9 n
还有你扁舟,琢磨完23楼那8条没有?哪条同意,哪条不同意?不要学基督徒那样演戏呀~
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发表于 2009-3-3 12:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
阿扁象个和事佬,常施用典型的维护所谓“板块人气”的实用主义原则处世,  Z, C. `" }( M/ w6 p3 z

( j5 Q9 B9 c- H" ]5 e* L+ B- m! v) m7 A) R( `
指望他老人家台湾人民是过不上什么好日子的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-3 16:25 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表
" T# f! V. H, P- s0 [
. p# P4 Z' r! L4 |  j- C/ `5 ~+ a. [5 [: P
我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

9 c8 f6 G2 U+ C" M7 ]: u8 y9 J. @! H% o" m$ y" g  F
不是因为爱,我们在这里讨论基督信仰干什么呢?
7 h* Z1 m. t' G' {0 H' p
! T6 w& N4 N+ a( q, w约翰一书 4:19  我们爱,因为神先爱我们。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-3 16:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表 7 C4 h6 O/ v' L/ p" Y

, H. O; S( D8 D, p2 E7 ~( g( b因为那文章是你转的,偶最想知道的就是你自己的看法!请你现在就回答,你是否同意那文章中的以下字句:( ?. {* H+ {! T9 P' J2 Y
1.地震本身不是灾害,是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。+ M* ]/ c& \3 I0 t- p: g
2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。
6 Z( ?$ u) Y% ]0 r ...
! M: O* J8 d8 h; H. X
看了你所列的这几条,也看了你们的讨论。有一个感觉,因为信仰的不同,我们对好多问题的看法和观点不一样,大家在这里主要是本着交流的态度,不是表表态那么简单。0 O% N; G, O2 o0 B- Z

; T0 |8 X: C$ c7 P8 T( ?3 n9 T' M如果愿意,我们可以一条一条的来讨论。你也可以先说说你自己的看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-3 20:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-3 16:30 发表 / O$ H0 t0 U4 f) r8 |+ V' C  y
  c6 p2 I9 F9 {+ D
看了你所列的这几条,也看了你们的讨论。有一个感觉,因为信仰的不同,我们对好多问题的看法和观点不一样,大家在这里主要是本着交流的态度,不是表表态那么简单。
! X# c- s* W/ j: g/ ^/ ~6 Y0 D8 `- Q3 [. ]! E( j% S$ m
如果愿意,我们可以一条一条的来讨论。你也可 ...

9 Y9 l& l0 t$ K# G* H3 v4 b4 C好呀,偶佩服你的勇气,你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
' _: ~7 R' h& x8 C0 W5 n' @就先看第二条弄清地震的原因:$ ~) u& j! d5 D$ o' d0 U; T/ S
2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。
. r( P: I; d! Z所以地震完全是耶和所制造的,你是否同意?
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发表于 2009-3-3 22:14 | 显示全部楼层

打蛇七寸,一针见血!

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发表于 2009-3-3 22:14 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表
9 q! {0 ^2 m2 Q
& T. g' }4 ~. o& j- X9 a! A) ^, P2 Z
% T2 P0 O7 q8 k. T8 u% `$ }. ?预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人,是有道理的。(仔细想想,这种预期和要求是否也说明了一些问题呢),就好比小孩子和大孩子吵架,可以说:“你大,你应该让着我,我可以这样,你不能和我一样”。
/ f( K7 Z: o" j- g  }( i5 D/ ]* h- w- F9 W; c. \3 J. ]! d$ G
...

* R) Q5 g& g! O4 ~8 ]+ k& h嗯, 这个观点我同意.
5 ]" Q1 `& N) }, ~. Z0 x& u+ \  w7 t+ Z' r: U
另外说到对人的要求,很多人是对基督徒有着比较高的要求(这点和对党员的要求有点类似,呵呵,尽管知道人群中总会有左中右), 而我也的确觉得基督徒普遍来说好人(或者说善人)比较多些, 至少从这个意义来讲, 我认为信教对人的行为还是有规范作用的, 这也是我为什么去加拿大后愿意开始了解基督教的原因.
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-4 19:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2009-3-3 20:41 发表
1 k# L% u; V# [
. @6 U7 S0 F* D$ h" O4 O, v' o好呀,偶佩服你的勇气,你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~4 G% T  v# r) W/ j/ w% {
就先看第二条弄清地震的原因:- J: E7 {$ [" _' J3 d
2.神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。) C/ l- e7 O# j+ D
所以地震完全是耶和所制造的,你是否同意?

8 X! ?+ C2 q1 [3 ~: [
% b- m' m& {0 Q- ?1 P% M你应该看了扁舟的帖子,起初,神创造天地。如果你接受圣经,我们讨论就比较有依据。1 ~$ {* M, ^3 @, p" x
( L# R6 k9 A6 `8 S, M
你也会读圣经,你可以把圣经中所有关于地震的经文读一下,也许你自己也可以得到答案。下面列出一些。7 w6 L" p$ C, O. @( c; c' F' p

3 F: W* e' f# x  ^7 J* p. [* ~约伯记 9:4  他心里有智慧,且大有能力。谁向神刚硬而得亨通呢?5  他发怒,把山翻倒挪移,山并不知觉。6  他使地震动,离其本位,地的柱子就摇撼。1 R* ]2 E* ?( W2 J" V
1 |: o0 J4 L( f# V( b1 w2 K
约伯告诉我们,地震的原因,神使地震动。神制造了地,神当然可以使地震动。但是,是否只有神可以使地震动呢?圣经并没有明确地告诉我们这个问题的答案。按照现在科学理论,地震是由于地球板块运动碰撞造成的,但是为什么板块这样运动呢?可以改变板块的运动吗?现在的科学还不能回答,还作不到。% ^' [' [+ r: Y+ _
3 j3 w/ ~' h/ x, U: Y0 X7 k
诗篇 60:2  你使地震动,而且崩裂;求你将裂口医好,因为地摇动。3  你叫你的民遇见艰难;你叫我们喝那使人东倒西歪的酒。  t) m5 Y5 o* T3 ^1 l( Z1 R7 l

7 K* F+ V& R! l  ~  J( C2 N这是以色列人的经历,神会用地震审判他的选民;以色列人也知道唯有神可以医治裂口,神是他们的拯救。9 V4 g4 H& V  _

- G  H7 i, A8 J" g$ ?+ K/ x马太福音 24:7  民要攻打民,国要攻打国;多处必有饥荒、地震。8  这都是灾难的起头。
, Y4 p) d' G, |6 j
. t! @" O$ p! n, d$ X这是末世预言,关于所有人的。地震是末世灾难之一,没有人可以逃避。
6 b. ~2 w. L/ `4 p9 n( D# K: ]. |9 U
) c: [* i& l+ K1 w! g再直接回到你的问题,地震完全是耶和所制造的,从某种程度,你可以这么说,我也同意这种说法。但是同一件事情,不同的人却有不同的看见。神制造地震,你可能会怀疑神的美善,我们却更多思想自己的罪。因为耶稣说,路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!3 w4 l6 T8 t1 K) p1 I
. Q0 m* P- D! C$ q' O( o! O
“神已经很怜悯,没有在大城市造成什么伤亡。”这是我们事后的想法,这种想法可能和圣经不矛盾。神是怜悯的,这是圣经告诉我们的。但是如果神在大城市发生大地震,神就不怜悯了吗?不是的,因为圣经上的话是不能改的,你可以信,你可以不信。
/ ?: {# k! c( f; L7 @0 X* g! J5 P1 D) _  Z) B4 s, e/ ?, m6 H
我们在这里讨论这个问题,我们虽然不是经历者,但是还是有很多感情因素在里面,我的老家离震中大概200公里,虽然没有什么损害,但是老家的亲戚、同学、朋友都一样难过,我们能够为他们作点什么呢? 我就透过一个小学同学跟我过去所有的老师同学带去问候,也给他们带去福音。
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发表于 2009-3-4 20:47 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
在耶和华眼里,人都是该死的。至于何时死,以何种方式死,他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。
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发表于 2009-3-4 21:30 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-4 19:00 发表 7 A) n2 M% H4 ?: |. N) T; K
& N8 i5 ^8 [$ l4 a9 ]* U
再直接回到你的问题,地震完全是耶和所制造的,从某种程度,你可以这么说,我也同意这种说法。但是同一件事情,不同的人却有不同的看见。神制造地震,你可能会怀疑神的美善,我们却更多思想自己的罪。
6 @! X- O  |9 D  U+ Q. M( e
其实你根本不能否认神直接或间接地制造了地震,因为基督徒认为“神掌管一切”~+ G4 Q( v7 W" |* B3 d8 S. ]0 {
制造地震杀人,竟然还是“美善”?要不要来多几次地震,让耶和华更加“美善”?直到中国人死光为止?你的人性和良知在哪里?4 d; b; q, }: v, G. K8 i  q
如果是撒旦制造了地震呢?那么撒旦也“美善”了?
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发表于 2009-3-5 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-4 20:47 发表 ; T$ Q1 T0 ^: Q. [
在耶和华眼里,人都是该死的。至于何时死,以何种方式死,他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。

5 v  y0 O" p) U
/ ~2 i% i5 J8 A0 T+ @以西结书 33:11  你对他们说,主耶和华说:我指著我的永生起誓,我断不喜悦恶人死亡,惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊,你们转回,转回吧!离开恶道,何必死亡呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 16:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-5 16:22 发表
3 P5 m4 u7 N; v( s# p; z( U. w! U- d  E7 ^. y( T" K2 @4 C

9 S1 Y8 q% P5 m! O1 d' i以西结书 33:11  你对他们说,主耶和华说:我指著我的永生起誓,我断不喜悦恶人死亡,惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊,你们转回,转回吧!离开恶道,何必死亡呢?

3 P1 O0 f0 z; F- x请你回答45楼的问题,既然地震有这么好,要不要叫神多来几次地震?
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发表于 2009-3-6 15:24 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-5 16:45 发表
) |2 M- C6 a" c! K# j
& y+ v/ O, R" A( G6 ?请你回答45楼的问题,既然地震有这么好,要不要叫神多来几次地震?

9 C/ G/ t! k3 ~( \3 f/ _  M
" u7 |, Q# ]+ J这不是人可以决定的事情。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 18:33 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 15:24 发表 8 o3 k/ z. {' T0 q

" w4 L4 ]0 Q) Q  H7 |, F( M% M. f! P. k/ z+ \3 q2 b
这不是人可以决定的事情。

7 `' N6 V3 @/ V! s神制造了地震,基督徒却去救人,基督徒是不是违背了神的旨意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 19:05 | 显示全部楼层

回复 49楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
提摩太前书  2:4  他愿意万人得救,明白真道。
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发表于 2009-3-6 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 19:05 发表
7 q& T; c: t4 C提摩太前书  2:4  他愿意万人得救,明白真道。
/ e0 x0 l4 b; n4 [
那还要制造地震?
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 21:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
实话实说,扁舟的提问比较有深度,而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题;木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题,在我看来真的没有深度,就如同小孩打架而已,可以说为了占上风却失去了主题。% v: a9 v8 ?2 V

& B7 b5 s% @, J4 C- _% l
原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表
& _' h* R" p# K7 P/ a
# w8 I# i) }* z/ `7 T我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...
3 S" {3 W( F! k) z6 g
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:43 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你先看看扁舟与木野的提问题的帖子,你就懂了什么才是深度。2 z8 W) Y  _: ?- e9 S. q6 v  K

0 [, D" o- O9 `% ?
原帖由 高潮 于 2009-3-2 23:15 发表 ' H* ^$ L9 U' P2 F: }
5 p# u# T& J4 d* e& ~
偶考思的问题,基督徒想都不敢想,简直闻所未闻~; `  f! W1 u5 b! m, U( l
如果这样还叫没深度,请问什么才叫“有深度”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 21:53 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 09:44 PM 发表 % r0 m/ C" S7 n: h  w* G- r
你先看看扁舟与木野的提问题的帖子,你就懂了什么才是深度。
, r5 \- d+ f3 M; ]- K1 M4 j
% _- h+ _. y. H0 ]2 S8 M1 s
0 B: |6 u0 u$ U0 A3 v
* C7 _" r9 l. h
饿..谢谢你,我真感动= =6 R) d# Y( h- I! @0 D7 u8 S
说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 22:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:41 发表
* G& O$ ~9 D1 [! T* B: N实话实说,扁舟的提问比较有深度,而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题;木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题,在我看来真的没有深度,就如同小孩打架而已,可以说为了占上风却失去了主题。
6 w. s9 h# r$ H) S6 |% w2 A
+ P( ^1 Y- ]% r5 e

6 V8 Z6 L  ^) w# G连小孩子的问题你都回答不了,你还有什么好说的?还有什么资格谈“深度”?
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-3-6 23:23 | 显示全部楼层
小孩的问题,留给小孩子自己回答比较好。+ n4 X% M6 H: Q; u# `
/ ?+ p$ j' L) x, C! G# S
原帖由 高潮 于 2009-3-6 22:32 发表
! X9 D* M* F& y8 q; v) \
; K& i7 R9 K+ \3 M- r+ {3 o: j4 [连小孩子的问题你都回答不了,你还有什么好说的?还有什么资格谈“深度”?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 23:34 | 显示全部楼层
原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 23:23 发表
) Z  S% k1 t9 G  H' F  }小孩的问题,留给小孩子自己回答比较好。
+ ~$ k7 ]3 W9 t& g/ D
+ [4 W9 F6 S+ c

0 i' s/ z- q- _5 v" K你回答小孩的问题会不会要了你的命?你不是已经永生了吗?难道你还怕死?
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-3-6 23:44 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-6 21:53 发表
# v6 F! B/ G! c( L: s7 u3 g) i2 g( Q0 B) E% g0 r6 r

, N$ }- s3 o" w1 a7 [. \饿..谢谢你,我真感动= =# N6 D9 T& N9 l2 U4 y4 ~, k$ q) I
说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =

1 e; s: _; W; |  P' m  r& L; p7 q/ z4 B! T5 U; |# y3 o% u- x9 S
高潮兴叹,高山仰止,这才是我们的大师风范!3 g5 D4 _2 ]3 M8 N3 O# F

4 C. e3 i) x) C3 J3 B, {4 J: j: I
先知常伴我们身边,启迪睿智诲人不倦!3 J8 V- s. ?5 i  N* T; \# f
9 `3 z0 l" v: a( ~" K) e4 C

% ]2 a* @& I: S" Y0 m, Q
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lison67 于 2009-3-6 23:44 发表 3 _  B" Y( n7 {' `# x

4 Y$ P. u& s" ~( {, ?8 {
) f( x* i9 O; g& D/ T 高潮兴叹,高山仰止,这才是我们的大师风范!
" |: d  l' \$ l' B. T; u
" r' X3 z; r( N" R( P1 ~( k% V9 J9 ?5 i" U7 g0 `1 b/ O& e
先知常伴我们身边,启迪睿智诲人不倦!/ }8 Z5 i2 d8 ~% d2 Z& L$ p% M

, P1 p: p- X5 Z. i2 {2 z
: ]7 i2 t% H6 @( e& f

  `* O' W' q- H+ C! z  Y$ o早就叫你不要说这样的话了,基督徒看见会争风吃醋的~
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