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楼主: 不信徒

从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表   r; Y& `$ r0 ]1 I- x6 y" l7 K2 `

! Q2 w# h8 N- N* j4 \& W
& O5 I) y. _' n1 J/ Z4 z4 q* m十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?

# H% z: W6 J  I以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?; ^# j6 d' ^) d) L: t* [: d3 R$ ]1 A4 K6 {
5 V) Q% k$ c) N) j. z7 x# w% [  O
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
# r6 C+ M( B9 x7 D9 _有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?1 q5 Z3 n# `. J; H
) D% }' g; z1 m+ A% z
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
3 v* ]3 I6 o& X
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表
8 A; v# S+ l0 v/ _0 D
8 u: O' t3 j$ U  q% X人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...
& w- i: ]& g% _6 ^) j
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
: v# K# E3 e" \) W( A* [8 a( J+ W( A  n, M) e6 i, w
但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。
4 E! v# P- y0 g: W- s8 ~$ |  v1 {
路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 " a% p/ D5 n7 _$ K' m3 e8 I& `3 y

6 h' j& i1 v+ D  O' P6 i按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
& e. [+ `) H; f" Q0 U
按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!/ K0 Y, _) [4 s
如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,3 ~. t$ Z# L+ `: W% Q
但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?
& v, C4 S! U; S. J1 V& y; R2 g) l/ B$ G7 M
[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
( m' w+ f% w3 E- s4 W/ B- B2 S4 O6 s0 D$ I3 x8 b* _! w6 A
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。0 A+ F8 I; m" P+ q6 g

) p) u! D( p! T# N! r但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...

9 a* j. `5 {+ U. J还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680: o2 c! z/ y7 ^
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。
6 ^- Q' f8 s2 l# X/ t
# _$ g9 O" E% g0 v3 [# b3 t但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。- q1 I1 i3 L" X9 S' @4 z
...

- |/ ^8 x6 o- P/ R6 [" T5 M1 K1 f
Onesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
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原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表
  u3 z5 ]) x% G9 D硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
# ^2 |" z$ W) q8 |. l2 P; _
; Q+ W% @( [' j
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。
9 |% Z7 j# n8 I4 ^( k' c$ b$ ~! j  K: k0 @. ?
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。- r6 k9 m. {& [# ?9 F7 W0 q
罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表 ) ~& L, Y6 i- t

& a8 @' X9 }& H1 h2 c  s) a2 L/ y% B3 S" s6 J0 R
因为罪的工价乃是死;
5 A3 ]* W5 u& }7 r
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?
4 B0 R3 s; x; H' B- V9 P如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?9 \$ p. N! j  r
比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表 9 x& w7 C+ W" m, Z( C, A# Z2 a% a, T
如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
- e3 ]0 T: ]) y' p0 R/ N% A1 A ...

4 m3 I2 E! f( H0 ^: i( ^
2 k) C# q1 U: H" Q謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表 5 A4 c/ k' M6 ]% A8 y
8 g4 d7 P! J5 D- E8 w! y1 j" X
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?* t) f4 {  `4 ?9 W: p: V8 T8 C* n
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...
: m) x3 h, M* b

9 F) y: p2 o) c! T1 F! K以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表
/ m" _" k) ]4 N3 Q+ a# L
3 F; y" ?7 ?# e4 z+ r1 G7 }/ S3 @% o
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
" z3 B. H0 l' ]. j

2 l- R( _/ Q7 [6 |8 \/ t信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表
( V* O# T  o  u9 X- ]; K% A) i. \1 P6 O" E; N# i  L
0 M- B; O3 Y0 m/ h% m- G9 n( q' K
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?

9 d" ]  |2 V9 k+ U偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表$ N# ?+ O* S7 U" s" t5 C: c9 i
我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
2 F, ]+ s) S$ h' B  }9 H% W8 V: Z! }6 c

* H, v) l! c  Q0 x! a; i" ~4 m
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表. r0 w7 q8 m, F% s# E) e
如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
2 b/ D; n) M. z; W, y; l6 `

( T) {( y  C; s' b! O3 a8 z, w% V- W
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表# k& k( z7 F; N8 I5 ^
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?

/ \7 M/ z4 x. b9 L. h( E7 o9 e4 Y9 L+ K5 Z6 d' D8 o
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表 ( P. E" Z+ W2 g  K& e
信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。

# e! f0 v+ D# j$ M% X' O' p
7 ?' o9 X  R( e' M+ D7 d& x$ b+ j+ ]6 g; u很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。6 w. V2 w2 O% g( b# a

( `; r$ ]2 X, C9 Z2 X( {' l我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!" |) m2 Z9 [" L; f& k6 x) f9 m. k1 j
1 N# m" t( j0 ?" P
[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind
; U& z' b9 F7 a4 d
' ?: c  s6 Q6 c5 ~- ^( P不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
% G1 l0 G" v  r1 m
$ V% V! L* A' s! s9 c诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。1 k& n4 H! i7 ~7 g8 Z
8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。. t. R+ h; a8 {
9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,
# a  a6 T0 k2 H% V  @) H  M6 J# T5 ?10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。+ ]% i: R# m5 c: v
11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind 6 d  R& R% G% v( b/ d

* I9 K1 o8 `! a1 I% e) P( |不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。
0 v" r, E8 h2 ^8 |& S+ O
  L8 D5 v. Y+ ~0 K诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 ...
* R2 j; w) r+ Q9 u2 Z; BOnesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36

% @% O, q! d3 b* g; `; S! h9 W可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?
( m5 e0 w7 _1 J9 q3 J耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。
$ L/ L% I4 ]' p  m詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。
& l, r! c; B# X  k' \; ]* ^0 _% e; g( m8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。# r- E, T' A1 p0 Q
9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,- n" J9 Y, A, \. @* c
10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36
5 v% H. O+ `- i

, W1 H6 w& r, C人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!
: `+ A' v: K9 w" L: j5 g
4 A7 c$ @5 ~% p2 a1 S8 S溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind ( v0 L- b6 i# l, o+ J0 w

, l0 o. m! ]4 L) h; o* |$ V& D0 E! ~+ [0 ]4 F+ y( D( O6 V& A8 j
不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。" E( h* Z: `( s

6 o* k6 n: J2 b. q$ M0 Y) `罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...
. B0 e8 n' a6 c' [5 E" s* K6 QOnesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06
5 a0 e/ [, P2 \4 p  l) z
猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?  |. ~% u* T6 ^( s0 O/ h$ _

& q6 \. ~* F0 p) m亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,
4 |; ?, H5 ?  p/ k% N, [# ~. Bzhddz 发表于 2009-5-18 23:09

8 U: y5 H$ `1 K. S+ j0 U. H9 X$ s/ j' ~  |3 p
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
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发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
. I5 S& z- L2 U( i$ C$ x9 e, Vmicher 发表于 2009-5-19 10:11

/ i* [* K1 z6 s% D) o9 _这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
) Z  w; I1 _. j+ \GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
) C% P: F$ |1 b; P5 p这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。5 A6 }! L6 T) G% V
不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。+ t% j0 w4 }& v
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people": q% u5 ?% J  O9 r; h) S1 C
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。" J9 K: i' c! V, k
...8 b# G! D8 e: J* a+ J3 Y
zhddz 发表于 2009-5-27 22:31

" C1 i: A. Z' k# C/ z0 ^, k: V9 F' e
          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz
7 w0 [1 \. Q9 v2 n) S
' @+ p7 F' p- o- h- H* h+ o' @- f* Z生育能力是神造人的时候就赋予的。3 ]. k- t) K: T; @4 F! i; E" \
/ y( c6 w3 u! T7 r2 {2 J
创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz 3 t" s2 O- \9 ~2 W2 C
2 O+ J5 R8 e8 f5 A  ]
生育能力是神造人的时候就赋予的。$ v( T2 {: u) P) B
% _0 U$ a7 H( g2 U0 O; a
创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」) V0 E+ ^$ P  S2 ]0 Z+ [0 C/ B
Onesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12
9 {: _0 m/ G6 G9 t) h* D
你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说
: n  r/ W. _3 n4 s, Z* p
...& Y) q* p: q6 Q+ R5 j1 x: V8 z1 E
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,...
  Z5 U/ a8 n" F2 P7 ^  h- fzhddz 发表于 2009-5-18 23:09
2 B* b! Y2 z8 y# Z; @! v
也不无道理。
; J$ H$ |' ^% B$ D5 n如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
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发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
58# 不信徒 1 ]- k0 @4 \: n' b7 e5 ~- u1 s
. \# Q' A( S+ J
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒 ' M. S, e! b" C% v0 X
4 E% L1 B, N5 F' o, S1 M& c
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。3 [: G3 k& i4 f0 L8 d% g& i) S# v
Onesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

" s5 D* L, `4 N1 g$ o( R/ c% H你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
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