从耶稣受难所想到的

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表
  U5 g4 t5 Z) j+ O3 W( Q* A8 L
, Y, }, o! S+ E. d. f; q9 L
十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令，要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢？

以色列人不遵守十诫，也不应该成为神杀人的籍口，比如有人犯了罪，并不能成为你去犯罪的理由，有人去抢劫银行呀，你怎么不也去抢呀？

Onesimus1970

有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？
- u/ l: D0 b  g% P* [7 |
% H8 {" ^, F" W1 ]# R: _* [有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？

有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

& ^4 R2 V* s) s7 a: Z0 c: T1 c人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答偶的问题！

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表

% c% T; g. F2 r1 ?7 T7 S8 T人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答 ...

虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

1 M% ?/ m) `, ^+ P0 p! U但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就是信耶稣。

. S' p1 W) ?& f路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5  我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
$ o! O, c8 [* O
按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

8 j* T# Y  ~9 H9 I6 P6 Y( ^5 k- n% y按猪的角度来看，人也是该死的，因为人杀猪，吃猪肉，从人的角度来看，猪该死，因为猪养出来就是要被杀的，问题你是猪还是人！
如果你站在神的角度来看，那些婴儿可能是该死的，
7 u  t4 l; Y$ w# Y2 s, Q$ c但你还是个人吧，你不是神呀，为什么不说人话？要为邪恶的神说话？所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧？
1 o" w5 i9 n) H2 M9 C9 j0 W
+ d/ a! `* k, l( x4 \, c+ o3 k[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表

虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

" D+ u+ H" ^, c& ]0 ?3 |( n但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就 ...

" V4 J) C6 r) D还有，为什么你一直不肯回答这里的问题？http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命？

高潮

什么叫“人性泯灭”？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判，但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法，每個人都是罪人，都是該死的，並不分男女老少。

! U% }- q& `+ p% c但是現在神給我們一條悔改的路，給我們一條得生命的路，那就是信耶穌。
" O0 |7 `+ c6 f8 V6 ~& O ...

- w7 z8 {: t% ?Onesimus1970，我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，只是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表
硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。

罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死；惟有神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
/ `1 x' {5 O1 I# F
/ a% K2 f; l# s, m' _4 V
因为罪的工价乃是死；

既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死？
比如偶呀，偶不悔罪，也不要永生，还在这里骂牠，耶和华为什么不把偶掐死？是不是因为偶骂牠骂得太爽了，牠舍不得掐死偶？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
+ o) a" h/ ^( L) J7 Y0 [5 x如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。
% h% c3 h$ K  C% U9 J ...

1 M- r# j% M! C( h5 U0 D( h& x
# p% a5 v9 F6 g, O' c# q) D  u( E謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表

既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
: ?2 t  B! K6 b如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表
& D6 p7 k  \4 }: B: J$ u  _
: K3 t% _- J' g. u5 ^
謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

信耶稣以后，每个人的心思意念都会改变的，不是突然，而是不断地更新。圣经是标准，因为我们相信圣经是神的话语。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表
4 j6 T8 ?0 |$ }" d' f5 F3 y

以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

偶不回头也不离开所行的道，神怎么还不来掐死偶？还等什么？

purifiedmind

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
3 _, c% m+ q# L' A+ y! s* L5 N我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，隻是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

* P& k* f( t3 s' O2 X$ a' I

原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
( f0 x4 T% ?' f8 s3 M8 d如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。

* o$ }& \9 W* z! {- J) c: Q! f7 R

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
1 `/ ]5 y( s$ Q/ ]) \. o  y6 m  T謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

2 ~4 z; v) ?+ ]' u4 K

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
- r% O  v1 U' L% N信耶穌以後，每個人的心思意念都會改變的，不是突然，而是不斷地更新。聖經是標準，因為我們相信聖經是神的話語。

: R1 R: E, C, Y" K+ J& S3 L) F1 x& T5 X1 [很對不起！我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」，當信的基礎不穩固，容易走入歧途，正所謂『有信無智，增長愚痴，有智無信，增長邪見』。多年前，我初踏入佛門，有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想，聽去總覺得與佛經原文大相違背，把佛陀神化了，行事作風亦不十分合情理，甚至可以說霸道無理。但我只心想，我學佛是要明理的，所以我沒有跟隨他們的行事作風，而且看了很多佛學的經典去充實自己。
/ q# l. b4 p& M; X
2 G/ k: L0 ^9 z我會建議你誠心徹底地自我審查，不要再被聖經轉了，是要你去轉聖經，這樣信神才有意思，亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神，因為比較易入門，可以培養善的種子，再進一步，更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長！
, d2 L! _  `/ M# L
[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]

Onesimus1970

45# purifiedmind
& \4 u! U2 c, G4 E1 o
0 ]& ~9 m7 L3 N3 W5 W& s' p不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。

) y( Z- h/ m/ f/ c: |) W2 y" i2 L5 U3 `诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智慧。
* p- W! `6 c) ^! Y3 }8  耶和华的训词正直，能快活人的心；耶和华的命令清洁，能明亮人的眼目。
9  耶和华的道理洁净，存到永远；耶和华的典章真实，全然公义，
% q, O$ _' Y! e$ e+ x. U* U10  都比金子可羡慕，且比极多的精金可羡慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。
11  况且你的仆人因此受警戒，守著这些便有大赏。

高潮

45# purifiedmind

不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。
6 |7 I0 ~* b5 P: W+ u& J
( A2 M& T( M: D+ ?2 E7 y/ P/ A诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智 ...
Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36

可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守，安息日有多少基督徒仍在工作？，偶向你借钱你为什么不借？
; Z+ e# I# @) x1 @8 T耶稣还叫你们不要积攒财富，你有没有积攒？你有多少银行存款？

purifiedmind

不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m，但是我絕對相信聖經是神的話語，是基督徒行事為人的準則。
! d) g3 a& y! ~1 \詩篇 19:7  耶和華的律法全備，能蘇醒人心；耶和華的法度確定，能使愚人有智慧。
. a/ g- w* X- v$ G3 f2 q' g& l8  耶和華的訓詞正直，能快活人的心；耶和華的命令清潔，能明亮人的眼目。
6 x& ~8 ^: U' C  ?$ T+ t9  耶和華的道理潔淨，存到永遠；耶和華的典章真實，全然公義，
10  都比金子可羨慕，且比極多的精金可羨慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒，守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

2 x# _. t! X9 P# b8 s) j% z
9 H# d; J# Y' h1 g& [人各有自己的想法，如果沒有具體的方法而叫人信，只是白說而已！
6 J1 q' v- I1 @+ h, v8 \0 u
溫室效應其實是因緣果報的最佳證明，是人為的，你可以又說這是神蹟，是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神，很不合理，但又被說成是神的大能，神的恩典。

Onesimus1970

48# purifiedmind

, N$ |6 {( J( F+ Y- R: s
# y- j3 C4 {' X& ~6 N5 d" P4 y不是用什么方法就可以叫人信耶稣的，我们在这里交流，圣灵在人心中作工。

zhddz

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。
1 k$ b/ T: T+ k
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了 ...
* ^. B" Z. z/ O, B* Q% dOnesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

; `* d) {' d  V/ L6 l猪狗牛羊没有犯罪，它们为什么也要死呢？
) t' a, g9 O6 y) Y
2 D! |, a2 `& f5 L亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗？

zhddz

生于灭不是罪，仅仅是自然规律。

micher

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，
  h4 \9 \; \: _3 A# P) R# j# pzhddz 发表于 2009-5-18 23:09

: K( r: f3 B  r       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！

zhddz

       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！
9 j# x! x2 d. d# s% l: ~micher 发表于 2009-5-19 10:11

6 e( y& ]7 F, e5 J9 m1 }这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
2 N3 d; d- a4 s) Y/ Q这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
  |+ l) N+ S2 t: b( H, k不知这个根据行吗？请楼上斧正。

micher

这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
9 Q. Y1 b" I% Y7 E( N' r, T! [" h2 ` ...
1 ?8 }6 K" S8 G7 \zhddz 发表于 2009-5-27 22:31

! {: }7 t: x/ B% \# x* \' s! E
) A4 l6 h% c7 D; a- Z# G! y7 J, ?3 Z6 c          这时他们刚刚相遇，当然是would be，因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be，说明夏娃是有生育功能的，只是没有开始生育而已。

zhddz

请查一下这句话：GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。

zhddz

Eve并不是一降生就叫Eve的，之前她只叫woman（意为：from man）。犯罪后又加了一个title，Eve（意为：to give life）。

Onesimus1970

56# zhddz
) ?. q$ f1 G0 X5 m* k
: I  f4 I/ y" M( n( y4 Z5 n* A生育能力是神造人的时候就赋予的。
* X) K7 t$ K, t) N( U( {
% Z1 R: D! \3 B! c- m创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」

不信徒

56# zhddz

7 [5 d  ?, J' r生育能力是神造人的时候就赋予的。

. }7 I3 x1 \3 |1 |1 s! l# ^: K创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」
9 q1 r3 T5 G: |' I, P; \5 MOnesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

你说的这个神，在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的，后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人，他们的知识（包括生存和生育）是从那里来的？是神在造他们的时候直接放在他们里面的，还是他们吃了“智慧果”后自己学会的？圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育，而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育（创世记 4:1  有一日，那人和他妻子夏娃同房，夏娃就怀孕，生了该隐 ）。所以说
( l3 S/ _: @/ @  ]  d- s

...
/ k. g' ~# j" w, t) z$ B3 T& y亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，...
7 u+ I2 m, ]# {zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

) G& h# s! d* N$ l# p也不无道理。
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育，那么那个（些）人就是无罪的。他（们）的后代，也就是现在的一部分人就是无罪的。

Onesimus1970

58# 不信徒

9 e; Z7 V# u3 z: w5 E+ l$ k9 q9 q亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。

不信徒

58# 不信徒
( N+ Z, P  D# A8 a0 L+ @) z
* ?- P& Y8 f- Z) v亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。
& h# ~0 s$ v+ j) r3 i1 C# a) u2 dOnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

4 n* G( }3 T1 n; U/ ?) L你是怎么知道的？这次怎么不引用圣经了？