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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
3 m6 D/ |; u/ U* B, g6 d
, _; c7 z, k- m) _: {再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...8 S: {0 \" l" B, M& ]
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

. a  G! D  Y+ n* ~3 s+ B! w6 l8 O3 O8 q+ p
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。- p8 }! r9 k: {- Q
5 R) W& I6 ^$ j4 ~( w# r
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。6 g# B2 F# f+ @' H3 F
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

7 J  s; R9 l" o比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
; s6 o# x8 ?7 [; T人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?8 w, i7 N% F( I/ `- t
( R9 E) h% R  m
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。6 L8 P0 M9 E' j0 ~& u
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?( }* [3 C8 j9 k( J# _
断乎不可!; J0 R4 d4 ~$ C8 `7 c7 _& P: }

" F9 C  k( }% ?# v. r+ u! w罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
: x+ n  Q$ s0 N& e. Y  @Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?: n, |# z" F6 t' [
5 l( |# C& N2 B5 u9 @  O8 K
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。6 x- q# s; x7 K
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
4 N  N' K$ p6 E2 h% U而且你为什么不回答一楼的问题呢?
# }" e3 s% p% }7 C& {
  W) {/ C1 N0 u
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。+ T* I) w3 ^$ k
...
8 j& [6 z. H- ~7 X扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
& l9 V3 k. Z# G1 \6 q6 Esmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

/ Z! a# z0 j8 [/ {有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。7 C1 \0 g& P- v+ `- ^  j# m8 q3 T
/ z' ^# k' A" @, [1 A
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
0 j) ~* m8 G+ C) I         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
# P! w. G2 C' V  {: [5 t' J4 h         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。) k6 J* z( y* [) P  P) t
+ G* X7 ^7 @3 y0 X, h! W
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
( g  N) {5 M* e( F" K6 R         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
. C$ X# o% S6 YOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

3 c8 w5 a- l2 Y( s# Z, r4 A请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?. X4 Y. ]% A' A2 Z! v+ G, L0 s
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
大型搬家
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?; n/ v" G, J5 R. M0 @
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
% O2 H* A7 [0 Y

1 d) `  }* a* N/ s; F我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?. c6 t2 @2 W, ^& H: P" U
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
: s4 N3 u2 B' _3 A$ Q) Q- n: \, W扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
! ~5 F9 e" D) |  A) D% z扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
$ p- F, h! J: v/ |- t

  f4 g8 r  S. Z2 d. D$ X& V9 E0 n当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 . N) P: ]( C0 u6 Q- `
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。$ L" y8 o2 D/ V% q- x, X9 D: |' J5 |
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

9 w4 ?- t6 y1 A% ?& s神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
大型搬家
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
2 I: @% x- q8 c0 u& }/ i; [  S' y% U1 b9 I7 m! R5 s
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?$ v( g& s, C: g% c& y' P6 X2 w
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
  N: P- g6 D8 Q- u; C! K$ L

; T2 @8 h; [* \, J4 w如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?2 r$ p% c2 z; s
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

4 j) C4 b# w' M$ P+ {5 _1 X8 Q9 O+ g6 L7 p0 a: i) I, H; \$ g; g7 z
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?; k7 s+ R& ^3 z8 d! v
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

. t/ E" W, c$ l. F% O) \罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。, q) s+ M! b! C
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

) U9 @4 R( ~" M% }. \9 o4 {如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
3 U% `3 l% I: K1 \+ M; m如果你有儿女,你应该是知道答案的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
! E8 @& H# Q7 l5 u+ Y) ~* Q如果你有儿女,你应该是知道答案的。) R" m& @& G# U5 l" p
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

: Y6 J0 K, B5 p. l' [& u偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
: g1 N# I: a% K& f2 |只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
4 I  @% Z- r! S% K* o, `( T" P, d/ K( V- R; N) R
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。" ]) O; b! d: b# j
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

. ~% }  w" z5 i
- G4 l; V( |8 R3 U小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿& \( P# p% e8 m5 q; X6 y8 o
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
8 F; v8 H) e2 D" U
5 z2 A9 e# `, Q: h
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。/ U1 m6 \3 q: O2 B0 v

) O1 |. L$ ?$ q美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
) h" H, b( U8 F5 Y2 g  v. C/ n  N& ~, L$ ?+ W, Z* k5 }7 q) K
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
; U! j3 t  O0 a; v6 R, ~7 j# A& q6 Z4 K
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?7 N; v- O! q0 _
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
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) L" V7 T: l+ }$ Y美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
* T4 _5 g- ]% I" _9 X7 |# t扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
$ n; G: Z, _6 P& R相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。( R1 ]5 Z+ \: u# V+ E% s( s# G8 L( n
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
0 n* B8 A7 t- E5 N% J$ ~waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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