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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
: p' A% B6 f2 t4 O4 a- B! r/ [1 d3 @: @6 z3 Z8 K, G$ C% r
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...' U% d+ e% o3 k5 G
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
  c) J: }; p& X/ G! v' c
0 |& I1 z* S/ x9 R) A* z
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
- M$ m$ c% }2 p* e. ]# C' O& W8 K! i* }% u! T5 ^
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。( C+ i  l9 q- v8 Z4 Z1 o
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

$ f& L6 u+ M5 w4 x比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
3 \; O2 Q& B+ ^% g: w; g- X人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?& e, Y  N* w! P; ?# |2 c5 @* c" f
1 `1 T( `5 a" l9 g
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。( r+ O5 P4 ^% q
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?1 d% A% P3 r. |0 T
断乎不可!( N2 y- Q. F8 ]/ M
) t, N; \& {2 _3 s7 j
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?, @# h2 v2 G/ L6 U* r3 c2 J0 P
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?" Z$ l- n+ S5 L( ~9 Z0 F. A

9 ]' b' e" V1 v" p4 r) ~4 ~6 P9 _" ~
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
$ B0 ~1 s; D  n' B, [7 r9 C0 zOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
: t9 |  ^% W, [6 c而且你为什么不回答一楼的问题呢?
$ V" C2 U' |# n% c; V, B; B4 R  b2 L. U
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。) l; X- R9 B9 j6 \, t, c
...
  s3 D, M. A3 N' x扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?) S6 k. k8 [4 L# E- _
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

" W% e8 J- f! S! H有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。2 i1 t' b. J4 V* W, V3 Z# a% [
3 g- I1 _* l, V
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」3 }4 F# e- C; k
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
2 }6 e( R1 X- m7 w" L         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
  \0 `! @! w7 d' @
3 k" I! _# F7 @) D8 \2 F创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
4 j3 n+ [3 x6 Y1 g$ D$ b         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...7 f# w2 m* R' B- I$ k# ?
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
5 ~3 ~* `- [( V5 ~; V2 |" T  G
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
' O: e) Z4 P% @+ L如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
大型搬家
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?3 K9 p* U% s) Y  q( L
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

6 l. u/ i( L, x* E  D1 j8 y3 V
) y0 `. w: I. n# L( {0 w我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
) z& q- P7 d" i8 ?* X7 h; G
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
( _& E7 M# o- M& {1 z扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
( |" q8 S8 K+ r8 e7 p' G扁舟 发表于 2009-12-15 22:56
1 C) e; F$ F3 T% D( C, [: n- L: r

) o$ i8 L+ q3 g  F" ~当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 5 A$ ~6 f' A$ k( K# P
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。5 E& T* g9 ~8 u7 r$ x- W/ ^
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

& ~" J% m0 Q. X: ]2 }神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!3 V0 ~2 |" v1 }
: v- d; c4 ~2 ^% b0 D: E, A
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
  k$ l8 \9 t% J! x0 eOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

5 q* ]- R% V3 u
) w, ^6 y: z/ [' v5 U  F, h如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
- @) V7 \4 ~! Ushark27 发表于 2009-12-20 09:22
2 ^3 u5 y3 d4 t  ?6 {1 R

/ O$ L9 s) m, T0 j% {: t; p这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?( O# H7 z% Z' }; N; ^1 A8 `1 f
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

" C- a+ Y8 _7 T. m5 Y8 U罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
" ~+ u; B, z9 W! [! ~Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

3 L, S- i) w2 g; T如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 6 t1 H/ B0 q1 T+ n6 `6 K* M
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
8 X( {4 z, N- X/ K% b* W, H9 f: o如果你有儿女,你应该是知道答案的。9 z, M! |1 d1 [5 W
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
; {4 q+ v6 ?+ H$ P6 Z  N) A2 _
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
7 `/ X  `9 |" j7 V5 N& |2 `只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!! c& O  |, Z% f1 @+ @- l' y+ K$ L
. Y# ~( Q2 c5 J# l/ r5 S3 B5 H
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
8 ?2 I" ~: C) |6 v7 U7 t5 x扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

8 V2 s' r& [! R8 \+ F
1 A2 w, ~' R, X( r小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿3 Y  s+ j. }. ~! R) o
shark27 发表于 2009-12-21 23:16

6 k1 J' K* ?# H- _# m4 ?
# L' Q9 ^4 H  t9 s" s“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。6 ?2 R: ~( L4 n  i2 W3 l7 Z. I- y

0 B# Z4 P; h& l; h. s6 \美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。4 ^8 J5 S1 O* O3 S) j! [6 h  j; _
) q* q& h1 s1 G. k+ G2 J; ^4 ]
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
* l9 D* L6 J; P- T+ S& f. q5 G$ c
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
  p6 c( u2 o) |: w0 t
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。) y9 V: x# v" j+ U0 F( n4 K- T# m

" C: R' f5 g" X0 ]& W美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
; y- @* a7 A# w8 C: m/ X( e扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
" ^6 G7 ~6 P4 M) |$ B相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。9 d, C3 |  h( F6 {
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...+ o$ x# D4 d& k% e; O5 U
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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