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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?' z' M. {$ O+ ]# R

. B* H1 {3 l! L% Q1 v7 X" h9 l再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
( {6 k7 W: R0 Q# @) a3 ]smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
3 _8 M  M8 E2 c% \: N9 w! F+ O

, z% E" H  s5 S+ T- @美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
/ b) E3 o& x6 Z' `  N0 o- Y5 E8 p2 r6 [
# H0 Q& {0 a0 A0 B布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
0 }9 R: f7 d& fOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

0 _& u; o, q3 l" U% O  L比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
# ^; h# B  T' n  k人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
! j4 @0 R( d, |6 g# Q/ \5 }$ f; N% K" l
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。4 X/ `% C' b3 w  [' I5 t
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
% h4 u4 }* B3 P, X& R
断乎不可!
+ w$ o0 Z5 q3 M- T6 `2 N0 a, i3 S" N4 s3 c* J0 j; j, d
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
: |! A- L4 ~7 E; \4 ^4 tOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
% `1 A6 z: t# F! ~# q9 [" M# u- {1 q8 E
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
4 r. s) V$ T' h) `+ U0 WOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?# Z! e9 _* N: i
而且你为什么不回答一楼的问题呢?8 P1 `7 B$ a6 M4 t! e, s7 q
+ }# a+ J( l6 G1 C+ f7 d
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。$ \6 |$ r/ y: b! y
...
2 Y( X' T( C+ s2 @0 ^扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
* @% D) U2 j/ b& ^  G  E" Wsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11
3 l: b% M# e/ k7 x" `! y0 ?0 |
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。2 ~4 h$ w, f' [& A5 Q; {8 G
: M$ t9 D$ |3 \" x6 j, P  P& q2 L
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」. T/ Z) p) ^1 t
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」$ o9 j  ^- A. r$ ]7 @
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
大型搬家
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。$ C" Q- T( W2 j5 a

2 ?1 C- `' }7 v+ m4 t+ |: D# x4 E: E创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
$ c, N# O$ }5 O- w+ k/ \$ A         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
  D* U; O; n- Y* P# DOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

" l" W) A. u, X# |5 h请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
# E9 r: B8 J$ J+ V& u$ U5 Q# Z% q如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
- E' _; u; `# o! O0 T# xsmallhill 发表于 2009-12-18 20:51

2 r- T7 Y9 l1 a" ]% Y% M2 h' l+ Y- q4 b' g! q
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
& \7 o3 C* M5 o
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
6 Z0 @( S8 t1 q3 ^6 N扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
, }( S$ l4 |& L! q0 t: Z扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

) Y. X! q1 G6 \. w
, C/ I) ~9 N+ J* _6 x当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
4 [  b( C9 {3 [2 f) I
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
0 M, k( A7 f& O5 C1 ROnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

9 }  Q- s- l& @4 ~$ `3 ~* i神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!) J/ s, U  B- x, X5 u, ?" y) ~
. f6 H$ t1 d6 l7 Y- i- M* }9 ~0 b
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
  w7 [/ B1 K4 TOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
% f9 T; a* K1 c5 L
. Z# ^  X. t; u- F' I" {3 [- p! Q
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?4 i* f: _) I1 v$ B+ h* n7 d
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
4 ]) W' |( W$ x

! i8 B0 @/ Q$ ?- ^5 ^$ o这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
8 y* S9 K: n, J  P" [shark27 发表于 2009-12-20 09:27

! n* n) r- A3 a5 @% E  O罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
! i$ ?( q" C5 u& gOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
) j1 S( l  F: u7 {; Q. B# M
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 6 Y5 f% g6 G% X$ A
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
; Y% l/ n5 H. b' }# e9 Z6 y如果你有儿女,你应该是知道答案的。
$ ]$ o9 F9 g7 Z3 I+ bOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

) j1 c, a5 N2 s6 T' x偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
5 ?" M: |$ p8 M$ |& w只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!  V4 k- b: Y( m0 t0 c

4 y7 E& V6 S/ b7 C你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。, n: v! X9 H8 W9 Y0 I9 n
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

: J9 r% w, Y; G$ j
6 Z6 W' J  P& N( Q! s9 F8 b小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
! a$ L, H6 `; l- L" l. k9 _shark27 发表于 2009-12-21 23:16
+ @2 K- d& P' Y7 w+ v6 k4 q
8 h- j6 [! ]3 [- B6 ]' P
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
+ u* Y9 w+ B; k  Y: e$ T' D0 N* Y$ `7 M; K+ X
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。2 |2 b; u1 i) @9 J, {' O
; {% J$ ]$ c2 C1 k+ S5 e+ q  g
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。% w1 a+ r# {9 G

8 u% [- v, b5 u这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
: x+ D- ^: R( q$ [) b7 l. {
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
5 x. L' G1 p) C$ X' S* T% j( g$ A( L& }
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...5 o2 k& h' c% B# n; j
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。$ g5 b4 Q( B. u4 b+ C3 u# ]
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
& |0 d0 V- p# P& }% a
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...1 V& R) i) c! K0 i
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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