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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?" z0 V7 t  c9 l2 @
, V+ b) W/ o" G. V
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...3 @/ o4 }; u8 j- j" H( @0 B5 L
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

$ Y. `9 V' y4 o3 [7 R. z, v' c" [5 c0 L% u* W& b6 X
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
/ j! R4 Y' d: z4 @9 Q( H% w3 i3 g, U: M; n* J( u
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。8 k3 I; p* S7 x& w
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
( |% S) s6 w/ L% q
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?, [. ^* S. \6 m% ~+ o4 {" d
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?$ I+ V& U: A9 j6 i9 v# G

7 z! S/ w$ F) w3 j1 }# |  S0 K7 e
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。- f$ `4 T; t: M; `* w; d
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?2 z& \9 h; }2 ]. _
断乎不可!
) C/ {% V8 }# D. y+ L9 ~- p- t
+ L4 w  y7 _9 N) I罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?1 t$ T" f' B3 _
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?$ [* M# x9 ]2 M9 c) y0 Z% N4 t
2 y- c5 T( W" e- z0 G; m
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。
/ p; g5 a  L" W! L( _Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
. k, @) y* j0 i* o( }' o# K* U( T而且你为什么不回答一楼的问题呢?( l8 |7 v9 i+ ^' v
$ f& J. ~& X2 ^0 z( N
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
$ s3 ^3 R2 Y4 D, B( o ...! [5 p. N; J8 L5 d( t
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
. h! M3 _) W7 B# q2 ]( a! y* m& x6 D& Osmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

: g; x# n: Y. W8 _" X有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。4 H0 ^* J* @7 a  R

9 q/ i- C: @8 D: ]3 e7 b创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
0 y- i* R% e  x* q6 H         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
4 x! n" q. B* ^6 T. f" N         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。+ T% {; f/ s4 B+ S! h' R

1 d+ }$ f: P0 ?: ~创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」8 H8 o7 C3 ^6 k1 Y  w
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...' G- X  }1 i! i* e* j) Z! \
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
4 J7 _5 S) H$ C6 F+ Y7 p
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
' V- ]! v6 Q7 H( G( p+ g9 ^/ I如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?" K% I, g2 O1 h
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

9 T. P: ?8 L5 s2 M9 u
4 t+ X2 K/ B1 B我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?5 O9 M! k' z0 ]
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
8 C% v! M" F6 I( L. J( b2 e; G/ E" ~扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
/ ?$ x: X) w/ ?* J% G/ e扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

* F7 o7 R3 V6 M5 ?+ w6 _  z0 o
( C" R- m0 e& R当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 4 e8 j7 u" V) Q5 I$ `
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。9 n4 g7 Y6 l3 p2 L
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

- p( w7 x. p2 t神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!- {2 B: T7 b" x# W
  K, L, N. j3 c! |
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?5 ?) z! \% c( z
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

3 W7 v8 w& h) k8 \4 W$ O( W/ L
9 g0 f+ {6 L; X% U5 ]; V如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?, L0 \4 a/ T2 y' T0 q+ M
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
6 b7 S0 ?+ q$ V+ P
0 }9 s  x0 d, R) f0 h) U
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
( j6 }$ A) h: Vshark27 发表于 2009-12-20 09:27

) L& e. T: Q- y, S% n罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
2 `/ c; l: ^( P! F& xOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

4 T, f* y% R  }7 ?+ E如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 ' b# l: G% H3 q+ z
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 % M3 l2 D; s/ i  t; a9 l
如果你有儿女,你应该是知道答案的。  i( q( N7 M; b3 q5 n1 x, C+ i
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
+ M( S3 H, K/ e9 t$ z/ L( H# Y0 N
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!: z9 r8 j: T1 s* I9 [
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
7 V* p! p! J' ?& X: V9 z: p0 G9 W; F
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。# ~6 k, K2 m; R/ [- v* E
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

. H$ [) V5 Z, L+ c7 b' T$ q% S7 |& a6 f7 Z  C2 @
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿# X! c' _# u- h/ \% |9 w
shark27 发表于 2009-12-21 23:16
% }) i  {7 O' l7 N

* ^/ _. G- Z: w! ?( e, V2 W“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
  K  _$ n+ q& Y9 l2 o: J8 {) P/ i5 x0 ~1 _; s& |
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。2 C  c4 ~" N! L4 O# S

- s. L' s5 H) B2 O美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。5 e6 r& s& w  C

" D( F+ e7 t! O0 Q( T3 G: n这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?) X9 s; ]9 v: i4 h# }
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。6 U2 v# r" }' x9 h: M* [+ V, U
- S8 Z: z1 C4 l, z: y$ i. ?# _
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
+ M* q7 U" B0 w2 d+ N7 P; e扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
2 p/ G$ ~( w9 ]' u7 N相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
6 \5 b8 o7 G0 \1 \- Z2 H1 K' F, ^
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
" q$ E. M# F0 n; B. q9 ^waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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