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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?3 d- `( ^1 a& J- W

2 {+ ~* s- c4 l  A  F4 Q再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...8 E) _$ d7 D6 ?- Q" M0 z0 P, m4 O. R: ^1 K
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57

" u+ V6 r: S) g/ l$ A
6 `4 U  Q9 O" q; j美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
6 c$ \) j& O6 a3 Q& z: k
' ^: f  C" s1 X布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
大型搬家
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。  [+ v- j# N$ M* \+ ?5 t8 n3 P
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

$ K- @: V: k; @+ o比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?/ c) |! a# d. M, j* @
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
9 i* F6 q0 _4 f$ ]) K
4 x0 @, S7 I) k& ~
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。! q' V& h) Q; t3 |/ o2 W! `" K3 P
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?+ ^/ u8 m" w3 o. b* L) f
断乎不可!
! B  M. Z8 n/ J3 {( v1 j0 c
% l9 X8 B, `3 c/ t- k) X, ^罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?9 t8 s# N/ z' w- _
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
9 ]$ G% H, |: ?6 ]3 k; m' e
$ x. O( q* f3 |& c5 J5 ^8 d0 f
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。7 f9 h$ |& b. F1 x1 F
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?; z7 L, R  g3 H2 N( F
而且你为什么不回答一楼的问题呢?
: X# B: M; m, s% S" ^8 F; ]; w# a# k) b) \
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。8 s" z8 ~& M9 @' J
...
! O5 Z% }) D( h" p# h, o扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
9 u, V2 N9 ^' l" R% N* hsmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

$ @' E/ H& Z1 b4 ^$ y- E8 B% f有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
, [; @  ~2 U: z, ]$ J4 Z2 u% }6 O; q) W! o" h2 G$ D. R
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
3 Y8 \2 l  _9 y0 m4 E! m         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」
* h% t1 V% o3 o* Z9 M& j         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。6 I9 k0 ?7 W2 A. P

: R* }& X; P% p; ]创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」$ [6 Q& ^* G# D
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
/ j9 N8 @+ o7 E$ NOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

8 m* G2 q5 t7 a& h5 j( a6 V  s请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
* x  u  b+ [8 E" w& j如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
( m  E" z& `& Q  x; V. `+ d4 ~6 _6 ksmallhill 发表于 2009-12-18 20:51
6 B1 ]3 B; m# j

% B. ^7 D# q% l: V; {我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?3 J6 o+ i  m( s: V1 ~
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
- Z$ M2 z1 j9 J# l2 w# ]6 w+ y扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。
0 N7 f0 p" e; Z; i  a扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

  C. G$ F, U" L' Y, E- r% A/ }5 H$ a: S
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 * h2 s% ?' w& P
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
$ `" I" j* S* h+ \3 fOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
3 t& z  i7 R1 d
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!" w7 g( t( A1 j3 Z& Q1 ?
1 ~* d" H& K! ?" e$ ~
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?4 N9 y' b3 y& w+ g
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

  ~& ], ]/ B6 ]# a  R, r$ |9 w6 [0 a' Y% M9 ^5 z2 Y2 `4 W2 T
如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
6 j1 T, }! M1 l1 ?shark27 发表于 2009-12-20 09:22
: e7 a7 R8 Y- C0 k1 v$ P6 J6 `3 Q
7 O0 ?) e: b3 G* P# H2 B% X- Z5 A
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?: H9 J$ Q! v3 z+ s# D: E- ?: a3 O; [& d
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

' f1 l1 t5 _' o9 w8 k罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
! a0 v( u* a' M- k4 z7 WOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54
! j% x, S) Z. [" W3 I' N
如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 & y. p1 ?; @, ~
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
# H8 w4 z8 T' e1 ]9 Z# D! \如果你有儿女,你应该是知道答案的。
+ `) T- s( |3 M2 }- AOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
! Q/ V2 W6 e. u5 O  u
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!# V3 d& f# F8 P. S. C3 i5 L) p
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
2 E4 [7 c, X! X. ]$ v% W/ Y+ r0 D3 H5 h/ T: [) {* }* Y
你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。( f7 v4 _0 F, D1 |8 V
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

- ~& E6 l4 \) Q: L3 O' J5 F; e) [* x5 Q: q: E1 L2 @' Y
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
( x" n2 @6 Y4 {( w7 R9 f) h' }8 E5 xshark27 发表于 2009-12-21 23:16
1 b( g2 }' e% _0 M& z8 r' B

+ |9 K4 y2 g/ ^, s9 M“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。) w0 H  ?! ^  y. K

2 @4 s) o8 G. q5 ~% d6 d1 |美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
+ m( \3 j7 W7 M( G5 Q' n* m! B4 s9 \* [9 K' `
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。8 h8 J5 p2 K! k1 {- ]2 i8 X% g9 u
9 R  z9 m4 H2 D; Q/ h, j0 S) a' k
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?3 _  k% R/ K2 {) {% i- Z
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。) B$ d& X) t! y" m) k" Y1 `

* F& T( Y5 Y0 T8 F7 d8 c美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...% Z) J9 `+ E, i3 D9 p2 c
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
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发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。& n( c/ q; s6 E/ O
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
6 `$ P' Y7 p5 {2 R2 ?
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ..., C9 C8 A, }0 m' r
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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