埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: smallhill

问基督徒一个问题

[复制链接]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?( H  o% q( |, n; Q0 v! @9 N

$ Y, p) A& Y2 U6 J! P再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
/ ]* s) B7 y+ G& R, I  q/ I9 esmallhill 发表于 2009-12-16 09:57
% n" ]7 e) E7 j4 p2 G$ w
* R& [9 \# Q* g$ h4 N1 F" l
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
: t; Y1 c$ c  Y, W( q$ W' z  |2 H
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。3 f0 @# ?+ u8 y# v/ Y
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37

) v; w( d4 o/ G8 D- J( L/ m比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
: B. N/ w: `, f4 N' G/ _  s人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
6 S% |& ?! y. b% e- k* ^. [' N$ I: g
( e" @# V3 J, i' X$ B
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。# s7 `6 }, B2 ^8 B
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
; G3 e) P" t7 u2 f
断乎不可!0 Y7 r) _, U3 @+ x8 ^

2 u. L# v+ y9 K1 o. i9 r罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
- o3 T9 j+ d1 T" M- DOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?; w  g$ `' H6 j& K  K& T( O

5 k0 Y" v+ p* z4 S1 w! f8 N
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。- ?; A5 X8 ^6 s/ u0 N# f
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
6 m% b9 |4 }5 x4 S8 i# H& B' ]而且你为什么不回答一楼的问题呢?3 E8 Y. [' x7 p+ ^

- @( w+ r( ?/ b* J8 ^% s. {
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。, s% s$ p7 H0 r+ U; N" w
.../ P2 ~$ |8 r+ C7 A9 L' y) S- q- h$ w
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
# m1 ^$ Y2 q3 L% psmallhill 发表于 2009-12-16 21:11

6 h" Y' s. j+ x, W7 ?) q+ g有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
, z  g5 x$ A  J4 K" h- _
& X/ t' K' {! ]) ~1 q创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
4 B+ q- m/ ?& Y4 E5 t0 |: f         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」7 d7 R! b' h+ r' i2 j8 t
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
  s: e/ A- g% S* [6 k* M! q9 O% ^
/ ~5 u& \# {) |9 K6 d1 u  z9 m创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」% _7 c' D& R+ J" D, Q+ q
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
4 b+ @2 |# `$ D; b6 h. A  \- VOnesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
% i( R. d* |: X: _5 d
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
$ H8 f& S# h% N4 [" n+ A$ A  F如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
大型搬家
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?9 k# l8 f; h0 M5 S6 |; U6 z1 F
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51

- [/ J9 v8 H) q& n6 r0 e7 N- W% _6 u! d# x7 s+ b. a
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?- R* ?' Z5 A: _* r$ g! ]0 O( J5 y
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。9 L3 K- O2 H6 D! K1 p/ l
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。, D9 G* H3 t; S, S
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

9 W3 J5 m% n6 D- ~+ }" K' m* r) t/ f7 k
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 " ^" s3 S" W! J/ @
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。; R' s8 E' a' i/ w  ?3 s6 `
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
$ a( F# n8 K7 r  g2 l4 R. g
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!' ?$ d1 ?7 q: Y3 V
" o- i* B) a7 U7 `! {! N
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?: G  u" I- p& f
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

: @8 l$ v9 I" O+ v  V; y9 x3 b
) P8 \" M9 U- J7 }; c% P如何考证他们是去了天堂还是地狱?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?9 M/ k- N: o+ h  O  D
shark27 发表于 2009-12-20 09:22
9 \- J1 @; L2 n
3 N+ }" P: X4 \5 A. N
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?) D/ X( f: r0 ]! _) X( G* a1 p
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
* f' V6 L, `# |' Q7 @
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。- ^6 i1 V1 e  i3 C- G+ M& f" A
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

# r% ~! U) \" ?4 P! F9 n如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
; V9 C" Z$ e, S如果你有儿女,你应该是知道答案的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 ! V, {; s3 x7 |1 C
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
5 k' e% L+ D4 `+ ~Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52
1 f- b! A4 h7 R) v9 N% a$ O; ?( k
偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
9 o# o2 t$ p: |4 @只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!9 s  @2 H* B8 T4 w6 G

  h/ a4 s2 o$ u$ P8 L你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。7 @# Q$ _- ^- f0 x
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

7 e7 p  C6 a  \
2 X" m' |! @- M6 k7 h小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
- Z9 I% k. B+ }/ ]$ Pshark27 发表于 2009-12-21 23:16
7 `' N8 e# i8 I- S* c' m

$ a; Y* j1 L3 h4 @* y+ [3 F“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
. a$ r/ A* v% c' v8 y2 o; ?* \. M* Z6 \# n0 \$ Y
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。
- S6 J. x+ ?9 @* l- K4 R" L0 D* [: d5 K
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。5 n& X; B) y% X7 T  ^* ~

& g+ G4 t  O5 |  M5 w; Q8 b4 B这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?: S6 c; t/ t: M% b1 m# X, y
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。9 r" b( l8 c/ g5 e
) }$ X+ m  D0 Q
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...) p% {" a5 [, w+ x+ [
扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。/ C$ W2 c! z# |& V
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。( `: y' g; `6 C! S
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
7 d1 @& W0 |! s9 B4 ]4 hwaylww 发表于 2010-5-25 02:35
理袁律师事务所
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-6-6 03:21 , Processed in 0.198663 second(s), 20 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表