埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: smallhill

问基督徒一个问题

[复制链接]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?3 z" B# r! M& J' w  Z
( M' k; |1 }# x1 f1 X  X/ G0 @
再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...4 g+ F2 G7 f1 I4 l0 V2 a& v
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
9 Y5 C! P8 a& \7 m- B8 y
4 w( X* a" E* P. u) X
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
% I% W% M6 M) c0 X
4 z, Z: V# e( I3 X3 t7 p# }+ J布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。; r& x6 t  a9 P: D6 [
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
+ \( @  j! ?# E; Q9 w
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
6 q/ m% k* M. g% d) h人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
# B8 p- W' r) ]1 k, `# ^. e2 X& h
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
) R! ^* `' |$ u& p5 @, [Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
) V; Z8 a0 O# H5 K7 s6 v
断乎不可!1 m/ e$ G% o" H. R) b) H/ d

8 o5 d1 ?+ J3 G# ^1 ?1 K+ ~3 w8 N- u罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?5 D& ?. A- X- B4 e, _4 ?3 j9 j
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?2 X, W% S+ q9 p/ A" x

1 ]' L, a5 \; Y
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。6 ]# o" U& V/ u, T/ {4 R0 b' a
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?! M* T& }7 w$ C& z% F3 |; U
而且你为什么不回答一楼的问题呢?8 Y& ]! g- U- ]8 d
4 w2 H9 `- A0 y# O+ z% I
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
8 U9 g8 m4 m- f$ [0 }7 ]/ T ...
+ u: B& F2 P: n- l; \7 H' r扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?) y% f! w  l$ u- a& h% v+ m
smallhill 发表于 2009-12-16 21:11

* b, b: m7 ~+ o6 t& N有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。* Q% b0 O5 f9 o7 R3 H

3 ?) V5 y/ P* a6 r6 e创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」9 |7 R) K* W; l" j8 @8 z! [( V
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」( L. s1 v/ q% j! ?9 x$ M7 ?: c
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。9 l% e0 Y6 g6 m. S3 }& ]! Z" U
+ G5 x$ s  Y7 e4 [( g( H
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」" ~1 b! r  h* q( d5 K6 w! W# g# m
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
, k1 P; _5 [2 l( j  ]Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31

6 Y* c/ m" ~3 k: e& h* D, y! g, y请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?* E) E1 ]! T9 E/ k# p! j, ^
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
) ~2 [- \, F6 u2 |9 w6 ysmallhill 发表于 2009-12-18 20:51
8 G- P: m& F: B$ Y

; g, t3 `9 R( z我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?0 E0 ?/ \0 ]4 k, q- U1 v; C
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
) w# o8 ^! M* y' ?: \扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。2 X6 O* ^0 O2 m0 h
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

. j$ [0 M* f- s0 s" J; d# x+ U1 P; x# E; @
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
理袁律师事务所
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 : P, V9 Q7 g  M! L5 G; J, l
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
9 q3 Y+ P! J. Z  b2 F+ ?9 C, _Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
% x6 F% d* S. W& h/ X+ h
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!- [  E8 x: x+ m$ w
1 s" }9 o  p" F5 E3 B% `# o
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?7 Y8 {: y5 E- n0 z$ ]* _
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
# M. M" c- U) p( U( ^) t

- N1 ~: D- y0 N0 b2 A5 y9 E如何考证他们是去了天堂还是地狱?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?& u0 D% e0 q: H
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

! p1 Q2 Z! D& |' Q+ r& z. t: ?: h* x$ p. A% h% B/ q
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?- |- l9 t$ l7 s  [3 ^  h
shark27 发表于 2009-12-20 09:27
; |0 q3 g, a8 F; q9 D8 K
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。$ N+ P4 A, i6 J/ f& |
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

4 W  s! M2 N3 w& C+ p如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
( D" l) D& y3 j1 I2 {如果你有儿女,你应该是知道答案的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 2 a2 T9 K& m. O5 S8 u* z0 y
如果你有儿女,你应该是知道答案的。8 K2 A$ @# N+ i3 N* g" J" V, N
Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

  e. [: S; b+ b- p4 c, {9 K偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!( K& Z4 z/ b; x' {- w% H3 `. }/ N
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!  i8 a; w4 }% Z! d4 M1 u

5 b6 ]9 m2 o0 }7 e6 w你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。5 O# i3 q$ I7 N- W. [) G! @
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00

, C# ^5 _) I( C; ^9 D" g" h+ F" N! y& K5 i# E1 [, g
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿. b. ]: d% X! h* u' a
shark27 发表于 2009-12-21 23:16

/ N7 z7 J5 e2 t: S( u
" X/ s9 X1 `$ J: k“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。7 O2 }$ K3 x4 Z: O4 b' ^  y

. M& z" I) C* I' k- E- e7 u, O$ ~( d美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。0 y; Z) j1 R5 \2 m0 y& o
  C9 @  W" }4 U4 R' }
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
9 u' g# N0 j( Y) ^
1 @6 r! x; d, B2 ]& n6 V这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
9 H0 k+ W: U8 O' J; q
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。  j6 I2 a8 f4 l

  m7 O) z% k! Z  ?* S2 o$ x美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
% i& R8 v8 c8 X& x- P2 Z. u+ f& |+ I扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
. r. J5 z% w; w: o! e% T相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
3 E- F. k5 j3 k# x, ]1 C
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...
% x. j! H- I1 [) R) j& H4 }waylww 发表于 2010-5-25 02:35
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-2-19 16:36 , Processed in 0.190181 second(s), 20 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表