为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
3 ~9 p: G0 `. v0 W# r因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

0 I$ z$ X& i+ Q% F  v只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
2 v4 B& y* p+ I6 m: o8 T5 w2 U就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
" q3 T/ o/ i4 T8 u紫光 发表于 2009-12-16 08:51

5 z5 q' L. b; ^$ k5 P说说你的邪神是如何的狭隘吧：
5 D; F2 G' X8 A; @, k& Y) ^" J, K8 |请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
! |9 _5 _) l! ~1 t3 p  A( R一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
0 \# f+ e( r6 v3 }
1 f7 W0 Y( s- D" K/ j不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
- Y; y, l, c: {. [1 z5 k% c因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
0 E6 `5 l# n8 b5 C# I信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
( K! g  u: o8 B7 `0 e, o现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
: X+ j" W; O' S0 i紫光 发表于 2009-12-16 09:30

$ n1 X7 M. v$ ^* A6 n% j! ~; J; h你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
) i) `7 ?4 l0 g# c+ ~6 c
" _7 E# A  q7 [7 ?谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
% e* C, ?3 M& E) Y, F, `3 X但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
$ {. c, K- V$ q/ m. o3 A+ _
! o# d' a  ]8 i9 `9 v. c谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
- k5 M! Z$ T6 h紫光 发表于 2009-12-16 09:45

( ?4 K5 ^* }5 v0 b1 G不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

" C1 x" [; J6 i* r% d4 F# b 32# 高潮
0 ~0 m# Y3 t. }$ R; `
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
; `$ l/ ~( y% g3 I* Y  j因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
5 `. F- m" l: M如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

8 {. [$ ~4 \- }我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
! j4 W  H' E. b0 [1 {
9 h* Z7 ~/ v; _# y其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

4 W* B0 ]8 m# c/ b

32# 高潮
6 N! q; \) x& a. L3 `) N
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

! T. ~+ `. }' ^你还是逃避了偶的问题
# I- I1 }" ~. m9 s& f5 p9 I
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
$ ]& ?$ T. c% B; O
如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
+ l& X1 e+ y+ P4 p% m  ~3 f我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。

& K7 M7 ]! ]8 n0 u3 x大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala


我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
6 H, k3 ^- {0 x) I% G7 p, p5 D% M
9 O2 w0 P- b- ^8 h; `如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

; j9 J1 M( g/ D% x( v8 O我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
5 r( o* e. _- k3 ?3 D" f, A所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
) Y) v1 s9 c6 p( M2 ^1 I
如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。
5 j$ G0 ]0 r- t
* q0 r5 D$ B! V  n但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

9 R: g; A$ I% V. h$ G5 S好呀，你没有逃避偶的问题，
  v7 s' A: o7 U现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
$ N6 b: H. I% {& ^1 [$ t. V
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
  c# h/ m. X2 h问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

# T8 o: |; P# [0 _% f$ G( \0 V/ W( N8 O如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
3 G2 U' L9 {$ y, ^( M7 @: Z" s" _这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选择。

我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
) A; t0 g; Z7 S2 z如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
4 _' ^- S5 W: ?( P7 M2 N
如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
! {8 w. s) o! d2 W这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
6 L+ V3 ^$ Q. m1 w( z* M不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

1 J3 a2 K$ r/ M# E1 X将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
& m% f/ d, t+ N/ Q; a6 S紫光 发表于 2009-12-16 13:57
* c6 W' R* _7 J7 T# i

4 B7 `9 C* q& [- [但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
: B) {8 i6 u) m5 O0 s- O
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
6 c. n5 q2 C2 {: J问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

52# Rapala
6 {% r" ~" a, C% P/ y; @9 ^
( q% L* W5 S. K) K我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
9 N) q9 U1 r* {& V2 C所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮

+ z  g2 W& p4 q. @4 t
# ^3 S8 z. ^: m9 N因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
4 }0 H* r0 S2 v+ E$ t
他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮
$ t; A2 _5 t/ y

因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

+ W' C# d- M1 M6 J5 ?你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
; a$ c5 ?7 g- ^$ L
  b3 K0 e# o$ o$ }他也对，我也对。
+ l3 V: n5 T  D7 M: x4 W% ?站的角度不同。
* |% e' U; n' P; e6 G紫光 发表于 2009-12-16 14:38

1 O! q1 s# A7 R7 {. ~你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
/ o. I- j8 @9 O- V
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
; r) l4 e( c8 V
对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
. K- c' W2 \6 Q2 ]% X1 G3 P6 ^  F

- l' f" m; a' A! Z% l$ o- U你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
9 k6 a9 S5 V0 h" @& G" v- Z实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

7 [6 A3 k+ e$ v5 W4 z0 c5 N! s
$ ^6 r; E9 o3 C/ b# g既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。