为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
: Y6 \$ ~" U! L. ]# M# G. A5 D7 l3 ^因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
/ t1 y2 q) M' O4 L1 x请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？

& u) w6 w7 w9 F8 @1 l* j- g( z) u不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
/ j* R, {' u) h信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
# U' [% L7 G3 p3 q2 k( @0 T0 f" Z现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
, y2 J8 {' Q* p9 f5 _通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
: H# P% f  I% I! c# Y: I, G/ I9 N现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
& w2 @# }/ n! B; B: h* J紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
! Z* c% G# ~1 l+ |: O( e因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
2 ~8 r' Y& }8 F但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
& B& G, e+ N- u; a
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
0 \5 o& N" J# }但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
  {) E2 M6 X$ }" v9 U0 w紫光 发表于 2009-12-16 09:45

3 V4 b# O+ {! O: G0 r不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮
& q9 I: C3 s! m+ h' G! L' W. f. ~4 ~" m
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
( u2 W" b% `; C! X如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
$ r5 C* i/ i) n- w" Y6 c& E也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
$ D' P0 f' Y0 f" |Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

3 U3 M# X' O! _7 A: P4 ]5 ~4 B我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
1 ]6 O5 z, ~+ T3 S: e+ l如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮

) K) `0 Y6 @( f2 f, g7 ?你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
# R& j! ]! C+ s2 G/ O因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

' b4 I( U) W3 Y你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。

, h  a6 c$ [, M" g# p; U大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
/ t2 |4 e2 ~, ?
+ r# J7 r1 D: `
我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

  s* U1 z  l+ [+ t如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

3 G( @& `6 S1 W3 a: o+ g1 @我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
4 K5 w2 s& S; S/ n  H所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

2 o& C7 {% V+ y; P0 p但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
. K5 h& ~6 W7 o既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
! c/ K" K, c$ s8 O而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
* W  x6 N, _0 W紫光 发表于 2009-12-16 11:53

( F: C, w8 h6 k+ h' [好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
6 K& [% Q# h' ]( d. s' Q紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

, D/ \# c4 p' ?

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
$ m4 f; V- {4 S" m3 U# c如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

9 q; j0 W* z7 Z2 p3 [4 o5 t5 r如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选择。
. P4 ?' l8 r8 `
+ Q: n& w) U& I6 ?8 Z3 t( t2 ]1 w我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
7 _$ t( [) X  y( t+ W8 ?2 [我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
" R) e. R8 R1 p. ~; S) I) |
如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
# R" ~, Z. H. r9 ?/ }不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
" f4 i& D, h2 h9 W% M3 @6 V' v  ^; ~
另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
$ o  {( a" D7 y# C  T神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
, i5 i( \3 h' }" ~: W- w神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57
* m- \6 U3 f/ q4 k& z! X4 p

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
4 a( G8 Q3 b. z) [
7 ?" Q! \) h9 H/ g无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
: p& A+ {3 S. ~; U! \如果你真的原意去审视自己 ...
/ D6 v0 G! y4 W% x% ~紫光 发表于 2009-12-16 13:18

8 T2 r0 ~& @4 I/ k. \+ P前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

52# Rapala
& G9 d( ]+ [; U9 p0 s0 _
! |' Y& r- o* O我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

6 N5 D" g+ T$ Q' r! g3 t7 t& Y$ ]他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮
; e9 |, k, m9 l: \; n3 S
- W5 l5 T7 P( I7 v8 E
1 ?0 Y) C$ `# b. V+ n$ \因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

. S4 W6 {0 b- f; W! Q你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
& A  ?# [) J( l- b. r
0 E  a6 _) N7 C' z2 s" L9 |* O9 E6 B他也对，我也对。
站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
4 @: z, e4 K% c# U0 A" Z
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
; E& T' X: |5 k6 M, C所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

, O+ s$ H6 J* o% `) o1 O我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
5 }: ^& T  T+ Q4 z0 l/ e. |
/ {  i1 d: q5 G  m/ i$ p9 g对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
+ b7 A" t; }& @/ n: e
0 w& @: E; R1 s5 y/ X
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮
  c! p# V/ [. ^  k9 F" t) B
* a  A9 w  b5 J& c
7 P2 a% o3 w' I. x& ~( g既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。