为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

7 h+ ]/ z" A  y  v" t! m  b只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
0 B! I1 v" M+ o; m对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
8 }, Y' c3 r8 o% G+ ~7 H7 l5 C6 V7 S+ {一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
# O) X3 W, ?% O0 X
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
1 e2 r6 y3 y* w  p7 y) q) n/ K/ ^信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
# s" n' v9 s: j现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
# ?3 O" @* ~3 B+ h- d4 i% T紫光 发表于 2009-12-16 09:30

6 E# K7 o% U8 l* H, w你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
1 `' Y5 N; V9 f' r
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
: p" f) n. ?- h5 S6 }$ R但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
+ v  _$ h0 o3 [3 j
7 q* P9 A- G) F谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
7 b  k$ Q$ S3 R5 w但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

& m# g& G0 q' y0 ^不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
( W, U  q8 P9 j2 T如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
* w$ ?) w6 w& R我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

+ M2 n* Y& e/ C& v2 z

32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
% U4 D* r# D6 C4 n% b/ s2 K因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
: p5 U6 f$ p! J8 H$ h. Q+ K紫光 发表于 2009-12-16 09:54

7 Q5 @* l7 W: b你还是逃避了偶的问题
5 N# O5 ?  C) {* M' u; |4 u* `7 ~$ i6 s
6 S+ L9 \, x) K如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
" e  Y/ y3 `; B5 @& @0 {
& {4 S" A% v2 H& o, m如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
3 }1 ?& S1 J$ R" F! u
3 G5 t5 [) z2 j/ ~& ]1 M* K% j+ p大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
1 M1 y; B8 Z5 Z
( ~3 [; J! u$ Q4 H% O( J所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala

' W7 z6 c! |' n
我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
  T$ i4 j! B! a既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题
# V; j  t: T# @. t
# `' K* @. e8 Z+ S# r如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
% X# ?& K( ~) f" m7 _% M
. M5 K" i8 I0 q7 q如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
, ^' q- o5 B# ]* ?) X% r+ F" t而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
- r0 [6 B( t% n6 s9 b既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
$ L  c& \2 o) ~& W( u所以这就成了你信与不信的前设条件。
, h1 L( u8 N9 G! H, f! p而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
5 ~2 W- k6 J- |0 x6 R紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
& a0 o. G7 w7 v" Z# Y紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

" @& \" ?; B- F

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
) m% O- C9 ?+ @紫光 发表于 2009-12-16 11:53

3 J) U# b& j5 ^  l: x  T) j既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
7 Y: @) V+ R# S: n) L4 X) s问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

2 y# l! r0 a# O如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
- ]/ J& b; j6 A% J7 G) I7 U4 o这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
& I$ X2 p$ h; [) O# \; d不是生就是死，没有折衷的选择。
0 X3 C! y9 T7 B% r' `$ t
我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
* U4 @" j; M1 I5 h3 p我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
, m) p9 \+ f+ Q5 [
7 J( H4 Y9 ]) ?* Y- d如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
" f+ y; z5 O) ?1 J2 u% C不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

6 D7 I1 V. C! O( t2 r, g将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
8 u& Y. O. ?. p2 V) b2 i8 `! V
& m1 }$ s5 D% Y& w8 b另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
9 a! o- j6 K  h- o( ~5 b7 V紫光 发表于 2009-12-16 13:57
) L+ V( U( H( {. R

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
1 Z1 E) V( v4 k/ X5 [http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
5 u  c; Z; M3 a7 v2 K- u0 x
5 J7 N) o! q/ |& _. n$ R无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
: I$ q2 }3 m, ~$ j如果你真的原意去审视自己 ...
; ]. E0 x, O: A; A5 z紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

52# Rapala
" {* |5 Z% }6 @+ ?  t: T: [
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
& P" v2 P: x7 @  b4 k% P所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
/ G. Y4 v+ H" }# _. S  ?( F0 F( D别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮

, F7 |6 T! L- H) @( k5 J
, N' M2 I+ k+ |. w( r+ {$ r因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

2 {5 y7 L/ u5 b5 U2 I他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
& J3 T5 C: _+ }0 W
/ |+ x& d6 R# T" S/ s: X) {他也对，我也对。
" [" l- `% J# X2 F4 X. I7 r站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

* @3 U9 k: Q  w3 ~; G, e- S* `你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala

我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
" `% s! s& G/ P1 o所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

+ ~$ X) |% I: k0 u我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
4 m" H/ U6 r2 _: y2 ^
( C0 Q7 H7 b3 c* r4 J1 T; e; c对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮

4 V# R3 b* A5 {& R' E8 ^
2 A$ V6 M% `( M0 Y+ }你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
* y$ Q! x# w* m! }实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

- y7 G" T/ k+ @/ {1 Z
既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
5 L* I5 t" L0 ~( h这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。