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楼主: 紫光

反基督教只需要做一件事

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发表于 2009-12-26 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我要每一条都给你驳倒了,你是否跟我去教会?# G# d; V: Y$ l6 E
紫光 发表于 2009-12-26 21:44

, Y4 o, E6 r8 E' N* G3 C2 |想得美,27楼你就说不通:
; {- n* v1 z1 T4 z; ~天快亮的时候,也就是天还没亮,% U8 _! u  n; u
出太阳的时候,也就是天已经亮了,. q- p2 w% u' e* \# e/ v/ D
黎明,也就是天有点亮4 `) v$ C: W  M( V( e. ?7 ]* M" p
约翰:清早,天还黑的时候。$ z) c' d0 f* l, F5 ^$ [
; s: R  L; i+ q% C$ X9 b
这么明显的矛盾,你还想蒙混过关呀?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-26 22:11 | 显示全部楼层
想得美,27楼你就说不通:
  {7 X. |2 D1 t  {1 A% Q; `3 }$ }天快亮的时候,也就是天还没亮,
; m' J/ U3 s/ q: Z- e) N  \出太阳的时候,也就是天已经亮了,% A7 x0 h$ m- j* i8 V8 r8 t1 z
黎明,也就是天有点亮4 k" \: u% `! k0 o( }( y+ K
约翰:清早,天还黑的时候。
+ t, ?' n% A2 z6 u  q0 D: C7 ]; O+ _) k( T
这么明显的矛盾,你还想蒙混过关呀?" |1 R5 x! ^6 m9 R0 h
高潮 发表于 2009-12-26 21:58

) {- f" |+ K4 j" e* t前后15分钟的事,4个人写的4本书上要描述完全一致,你以为他们都有MSN可以互相转贴呢?
  x/ G8 G2 Y; B或者你希望他们相互抄袭?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-26 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2009-12-26 22:25 编辑 # a  S: J  G9 H" T* ~8 C
2 b0 ^# A1 N* A9 h& s
比如约翰福音,写作时间一般认为是约翰老年大约公元90-100年间,也就是耶稣被钉十字架后的60-70年。4 X0 a/ j+ n: p! Y# K2 B
其他的福音书都是不同的作者在不同时期写的。$ `7 c# u& ^' x: P, V4 W
高潮同学,你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?
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发表于 2009-12-26 22:40 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
高潮同学,你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?! ]8 [% o8 j% i6 u  h6 K+ {
紫光 发表于 2009-12-26 22:23
6 d) }- u4 b% f$ C7 V/ m' j9 i
偶可能会不记得,但神会不记得吗?圣经到底是不是神默示写成的?
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发表于 2009-12-26 23:17 | 显示全部楼层
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 01:56 | 显示全部楼层
四福音书是神所默示,神的话语,神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。8 h3 T5 [! Q  g9 L) r

0 z8 t; F5 r! R1 `" G同一主旋律,听一遍的效果,与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐,再听一遍钢琴协奏,再听一遍交响乐的效果是很不同的。而基于同一主旋律的各种演奏,乐谱会有细节的不同。( Z! j5 G' Y* O% g6 ^" b, f

* ~  p1 A3 v( ~四福音书,是神所精心设计的,最佳效果的组合,拯救人类的福音。
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发表于 2009-12-27 09:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”,钢琴却是“累”,管弦是“米”,这样的合奏会是什么效果呢?; Y+ V5 s6 _! G
! Q; P  ?  P: e0 n! a
四福音书是神所默示,神的话语,神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。2 _0 M( }  P- |% B$ _6 ^/ @

) N+ t3 q9 T# s) I6 `2 x$ y2 a0 `同一主旋律,听一遍的效果,与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐,再听一遍钢琴协奏,再听一遍交响乐的效果 ...
4 ?2 `9 o0 y9 _; ~扁舟 发表于 2009-12-27 01:56
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发表于 2009-12-27 09:22 | 显示全部楼层
问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”,钢琴却是“累”,管弦是“米”,这样的合奏会是什么效果呢?
- G$ u  K* y; |- Y6 h) u
  t" m8 i8 d2 f$ t6 A+ I$ y' y7 C6 W; o% C% `$ x
smallhill 发表于 2009-12-27 09:16

# H) h0 B+ ^9 Y! W3 W
8 g- z3 I& q* c2 q/ Q这在音乐上叫和声。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-27 10:03 | 显示全部楼层
偶可能会不记得,但神会不记得吗?圣经到底是不是神默示写成的?
" H. t8 f, d# w3 S高潮 发表于 2009-12-26 22:40
( g2 |7 O( s3 \5 s: A4 {
是在神的默视下,但是是由“人”写的。
1 X& |/ L9 E7 Z5 ^' p' f/ `既然是人写的,那么对于一件发生在60-70年前的事情,如果约翰说晚上,马太说早晨。你大可以质疑一下,但是4位作者都谈论的是清晨发生的事,而且我前面已经说了,几个妇女从城里去到墓园需要走路,在没有交通工具的2000多年前,漆黑一片的时候出门到地方天已经大亮一点也不奇怪。
$ Q; `- V4 e) T8 A' P' j2 k+ s% F! o8 o, n; ]
高潮同学如果以这种方式去质疑,你几乎可以质疑一切,你相信的进化论应该就是垃圾。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 12:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-27 13:00 编辑   S3 Q( z: `+ r) J6 k0 e
是在神的默视下,但是是由“人”写的。
- t9 p  G( G- }0 u' ~: k3 Q既然是人写的,那么对于一件发生在60-70年前的事情,如果约翰说晚上,马太说早晨。你大可以质疑一下,但是4位作者都谈论的是清晨发生的事,而且我前面已经说了,几个妇女从 ...* Z. m1 g* |% A3 Z
紫光 发表于 2009-12-27 10:03

  D% S: N# }# v# v; k既然是人写的,人会犯错,也出现了前后不一致的地方,当然要质疑,你也完全可以质疑进化论,偶也没有说过进化论是绝对真理,而且欢迎你质疑进化论,
. |& G# [) s0 D  Z0 I8 V( v) V圣经中出现了6楼中的前后矛盾,偶也没有找到相应的合理解释,偶当然要质疑,而且圣经也不应该被说成是“绝对真理”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 12:57 | 显示全部楼层
是在神的默视下,但是是由“人”写的。) j& F, r8 ]4 V% ]8 `4 O* l
既然是人写的,那么对于一件发生在60-70年前的事情,如果约翰说晚上,马太说早晨。你大可以质疑一下,但是4位作者都谈论的是清晨发生的事,而且我前面已经说了,几个妇女从 ...
$ K% N( ~/ B5 [, i) _" s紫光 发表于 2009-12-27 10:03
$ t4 P( p/ f" v# Q- P, }2 Z! T
如果你有能解释6楼的矛盾的文章,欢迎帖出来,就怕你找不到~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 13:18 | 显示全部楼层
四福音书是神所默示,神的话语,神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
2 d$ \3 V) J4 s  i: |0 W9 P/ A
. ?5 e8 @6 `6 O' M, h8 O4 f. _, ]同一主旋律,听一遍的效果,与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐,再听一遍钢琴协奏,再听一遍交响乐的效果 ...0 B' h+ E% w! @6 @/ \- D) v
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 15:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
42# 扁舟 # Z' J2 B; ^9 R, B; e

% p9 _( B% `9 O" }! c/ A) O這是一種 rhetoric, 很動聽,但實質上並沒有說什麽。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 15:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
42# 扁舟
/ `# Z6 {. V0 J7 V# ^9 |# [& r5 g8 I% o* p0 q2 I
這是一種 rhetoric, 很動聽,但實質上並沒有說什麽。
# c  F8 \+ Z3 UXxian 发表于 2009-12-27 15:41

3 x5 p3 z# A! W# V2 O8 R2 x- [& f7 ?. ]; x- v% l5 B+ T
解释了四福音书为什么细节会有不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-27 17:14 | 显示全部楼层
四福音书是神所默示,神的话语,神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。( z- _! z$ [/ B8 z/ a9 N4 M: e
) x" W( @8 y. j4 l% I
同一主旋律,听一遍的效果,与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐,再听一遍钢琴协奏,再听一遍交响乐的效果 ...
* l9 y- F1 ~9 ?' m8 u# w$ E+ h扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

: Q! J7 T4 _) L. t  {说得这么好听,你怎么还不信神?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-27 19:47 | 显示全部楼层
如果你有能解释6楼的矛盾的文章,欢迎帖出来,就怕你找不到~
) B8 P) K# i! _& r高潮 发表于 2009-12-27 12:57
" E# O2 I+ f1 B* q3 v
当然有类似的文章和书籍,我向你推荐一本《墓石玄谜》。
5 \5 k& K  Z  y4 t  I, X/ d是一位律师写的,写这本书的起因跟大多数人一样,为了证明基督教所信的只是一个谎言,耶稣并没有复活。
5 z  V# [" |5 E0 _8 t- z; F这位律师当时的想法是:为人类做一件好事,推翻耶稣复活的谎言,解救基督徒于水火之中。
! p& F: F7 w$ e; b* V4 g好像跟你的想法比较像。) c* E- b6 c6 Q  n' ]" w- J
不过他花费了大量的金钱组织了一支队伍去当地考察求证,并且查阅了整个当时有记载的历史文献。5 f; }3 B% J+ M) V
最后得出了与他初衷相反的结论:耶稣的确复活了。
6 A, E/ ]& b. f: T因此作者在开篇就写到:这是一本不想写出来的书(大概意思,不一定准确)。& ^/ _/ a4 w. ?: z9 y

% \) v4 d# J" t) O  z2 @网上没有中文版,所以无法转贴。
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发表于 2009-12-27 21:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
44# 扁舟
4 u5 v# X6 g. H0 |. x) s這只是一個動聽的比喻,沒有真正解釋四本福音彼此的矛盾。若用回同一個比喻,這就像四個樂師用同一個譜,卻奏出四首有點像但又大有出入的曲子,無法協調,特別是約翰奏的那首。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-28 16:48 | 显示全部楼层
当然有类似的文章和书籍,我向你推荐一本《墓石玄谜》。, G2 |6 k, W$ ?! P* U( O$ ?' g
紫光 发表于 2009-12-27 19:47

7 R; t3 ]- ]) l5 _, Q希望大家都去看了再回来讨论
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发表于 2009-12-28 21:19 | 显示全部楼层
希望大家都去看了再回来讨论
, H6 s7 [' p5 I& F, oOnesimus1970 发表于 2009-12-28 16:48
5 x' G! |2 ?2 S/ q/ d- y
耶稣的裹尸布已经被鉴定为伪造的了,那些无耻的骗子~
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发表于 2009-12-28 21:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
48# Onesimus1970
& k; K4 N0 U5 n$ E. G# p, m$ W+ f這本書看過了,書中所說的所謂事實,作者說他查考過了但並非如此,因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久,在神學辯論上也不會用到,因為太易給人駁倒了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-28 22:09 | 显示全部楼层
48# Onesimus1970 1 y$ ~' C* w8 ?: c$ w7 O
這本書看過了,書中所說的所謂事實,作者說他查考過了但並非如此,因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久,在神學辯論上也不會用到,因為太易給人駁倒了。+ [. j7 \6 N8 Q8 z+ W/ X$ U3 i
Xxian 发表于 2009-12-28 21:39
" J  q( Z" p7 G
谁批这本书了?我很想看看。
9 [+ s1 v- {( J3 w% l7 B
, w2 c( _  h* R+ R8 e" n$ u你认为什么是没有漏洞的?+ V! [7 W* h3 I' p6 Q  }
人是进化而来有没有漏洞?
8 a8 Q6 l* A+ p+ U2 o你认为人有灵魂吗?
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发表于 2009-12-29 08:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
谁批这本书了?我很想看看。
+ x$ b* `* D1 P8 m
6 X% `0 D) d. ^" g1 N+ i7 C% j你认为什么是没有漏洞的?' N8 V5 C. a2 o/ ^: O
人是进化而来有没有漏洞?* g6 q4 I$ Z2 \4 X, H4 H
你认为人有灵魂吗?( Z+ Y# |! Y: ^8 R
紫光 发表于 2009-12-28 22:09
5 G# \. w% J% g5 o! J
如果你认为有灵魂,那么你的大脑是做什么用的?一个人的灵魂是如何诞生的呢?如何作用于你的身体的呢?为什么你的灵魂只能指挥你的身体,却不能指挥别人的身体?
2 g) \1 A2 b) f一个人灵魂诞生时,罪是如何附上去的呢?
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发表于 2009-12-29 12:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
51# 紫光 7 N+ m* t# }4 C; o, R" V2 E$ `
若你說是直接為批駁這書而寫的,是沒有的,但書中大部份的論據,都給其他學者批駁過了,如﹕' U; g( `+ H" w# Z9 f
Robert M. Price 的 Incredible Shrinking Son of Man 和# |& V/ i1 T9 m5 X6 V0 H( c
Earl Doherty 的 The Jesus Puzzle
7 h- I* [0 G7 j; Q% ?) r* y) l: ]. I. m( ~3 F% `' L, o
這裏說的漏洞,不是雞蛋裏挑骨頭,無的放矢而是有根有據的,建議看看。
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发表于 2009-12-30 12:36 | 显示全部楼层
想看文字资料,在这里:
* n# e1 F# \6 W! V! z" C+ ^〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹,不尽相同 〗这些歧异,是否令复活的真确性出现了疑点?
. V7 M$ _# n  h* }, Xhttp://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241+ H0 b6 m( Z0 ^# D) r9 j

" Y! l+ D& W- U2 f" e) e/ Q% ?想看音像资料,在这里:
0 I, K# D' {1 t" n1 l5 e信仰科學人生 4 y6 N; {* e! `. o
冯秉诚-见证布道系列
* a" `. a4 v& s6 m( x, n3 F四、复活确据
/ P6 B7 K, R: f: {http://www.chinasoul.org/c-yy.htm
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-30 21:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
54# 邮差 & }6 v! Q/ N& a2 ~, s# L
〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹,不尽相同 〗这些歧异,是否令复活的真确性出现了疑点?http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241
* i# h* H$ {7 n* E% L& [! X( y5 P* I
這網站上所說的,就是很標準的誤導,建議朋友們上去看看,自己作一判斷,這裏我只隨意選兩個例子﹕
3 w* l& m, O/ o8 d4 w. F' \) O
但对约翰福音来说,此事有重大意义,故此约翰详加记录。

5 q* }& O3 H6 Q8 N7 J是很無賴的說法,四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前,只有约翰福音,這是明顯的矛盾,不能說因為此事對他有重大意义,所以他才记录下來,這是憑空的自圓其說。
6 ?! O! N; ^9 v" S
3 s5 v8 c( s- s; W% q
可能是因为某些原因,彼得约翰离开墓穴时,没有将他们在墓穴中目睹的一切告诉抹大拉的马利亚;或许他俩不察觉,原来马利亚缓步跟在后面。

( x4 |, v$ V  j0 P9 ^2 R% y" x全無根據,四福音中全無這個內容,是作上去的。
* y" y  B0 V/ \0 b; E
( R/ t( X( W' E, g. s7 @在網上分析耶稣复活這事迹較詳細的,有 Richard Carrier 的 Why I Don't Buy the Resurrection Story,建議朋友們也上去看看,自己作一判斷﹕2 F# _) k0 P3 g4 Q0 ~
http://www.infidels.org/library/modern/richard_carrier/resurrection/index.html
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-31 20:54 | 显示全部楼层
54# 邮差 2 n# l0 w4 H5 {7 S) e

0 A3 }9 F! O5 H! `  j3 ?8 M2 u這網站上所說的,就是很標準的誤導,建議朋友們上去看看,自己作一判斷,這裏我只隨意選兩個例子﹕; `" |5 ?! H' g# @% Z# Z
$ e" S) D' S& c* I& E) ]! [4 [
是很無賴的說法,四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前,只有约翰福音,這是明顯的矛盾,不能說 ...
, b  t- v4 A# D5 GXxian 发表于 2009-12-30 21:27
7 P+ b/ M! v; {% y" w
应该这么想,如果你我写小说很容易把这些你看到的矛盾给编圆了,难道写圣经的人或其后代基督徒没有能力这么做?如果圣经是人别有用心写出来,完全可以编一个滴水不漏人看来美丽的东西来。为什么不这样做?望三思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-31 23:24 | 显示全部楼层
56# seancanada
% q) h0 T8 t. W, O$ d3 A/ y; w; @% S# p, d6 U0 A& v7 q
既然你承认圣经中有明显的矛盾,那么你是否也需要三思来确定圣经的真伪呢? 是否要三思来确定你没有误解呢?
大型搬家
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-2 19:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-1-2 19:42 编辑 ; j1 Q  E& J* s7 t. z' a. V
8 R- T8 z$ Q5 [: d/ f+ z, S
俺也一直很迷茫。
+ W- h# S* k" p7 |' [9 `1 j' i
紫光朋友,一再坚持圣经是在神的默识下,人写出来的。俺的问题是,神只有一位,他是最了解事情经过和真相的。他怎么可以容忍圣经上的矛盾呢?难道他没有看出不一致的地方?或者是他知道有不一致的地方,却什么也不说,什么也不做?神是不是有些失职呢?5 d/ n  w* g$ M
6 G6 J, m. G/ `# ]$ f
神宽容,神也出错。但是,那些是圣经啊,是基督徒的随身之宝。神,怎么可以这么马虎,在这么严肃的一件事情上,允许出错呢?
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-2 19:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
俺读过圣经,不是一字不拉,也不是草草而过。
1 n0 r: s$ Q+ Y6 l
3 U# g% a& V& L1 p' y读过两本宣教书,一本还是旅美华人博士写的。
# I9 k# Z( U6 }! M0 n; A  M8 A6 z8 w, |+ ~# t
看过一片 DVD,关于基督的。是白人基督徒同事送给俺,让俺看。
9 ^- ~3 T& u% M' O" H' o
7 m; T, m! h, X有朋友曾经极力劝说俺入教。/ Z# g1 d* v, i7 A: c0 s- W
4 H2 z, J* W3 N; Q3 Z# [. ^
可俺还是进不去。我是不信者,恒不信吗?我好像还没有那么顽固不化。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-2 19:47 | 显示全部楼层
基督复活,可以有不一样的描述和版本。但是,神只有一位。他最了解事情真相。很难理解,了解事情真相的神,怎么可以允许有不一样的描述和版本。
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