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楼主: Onesimus1970

字里藏珍

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发表于 2010-4-4 17:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照旧约,神只有耶和华,耶稣不过是他的门徒给自己贴金靠上去的,连新约里都没有三位一体的说法,这样的说法不过是后世的神棍发明的。6 q1 G- X( l$ i
就好象现代的李师父,说自己是佛一样。
% V+ w, K7 I  Z* K* {
9# Onesimus1970 9 J' w) O- U0 P) _. N! z5 w
请问,上帝到底是耶和华还是耶稣?圣经里说是耶和华,耶稣是他的儿子(仅仅新约),你们教徒为什么从来不说信耶和华,只说信耶稣?如果我问你们上帝的名字,必得到回答是耶稣,为什么呢?这是我读 .... b/ m5 b6 x2 {# b* r+ x: i
喜欢公平 发表于 2010-4-3 23:16
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发表于 2010-4-4 17:54 | 显示全部楼层
29# Onesimus1970
& f% _6 g2 ^/ @: g! T! O: v0 Z4 n. {6 X7 C: l5 @: {
! V/ C1 o2 G8 ~2 E; o$ K4 j
这个“三位一体”是指一个神的三个称呼,还是指三个神的集体领导?% T- J: f: |$ D$ `
喜欢公平 发表于 2010-4-4 14:49
( f" _; u2 K( v$ n
“三位一体”是一个比较复杂的概念,根据偶读圣经所得,对“三位一体”有一些心得:
, L6 J+ G, h+ v6 i* b圣灵应该是圣父身上的生殖器官,圣父通过“圣灵感应”让处女怀孕,然后生下了圣子,这个圣子是个私生子,是个人神混交的怪胎~
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发表于 2010-4-4 22:15 | 显示全部楼层
小万还挺能干,这么个等外品贴子愣是给修到33楼了
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 楼主| 发表于 2010-4-5 16:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
29# Onesimus1970
! {. f+ d' @1 r5 A% E: Z: B
8 `8 X6 K1 G' U+ @( C. C
/ {' [$ x- l# r5 U. I4 z- ?0 c这个“三位一体”是指一个神的三个称呼,还是指三个神的集体领导?
) ?7 o: d9 w& |& h7 b' Y喜欢公平 发表于 2010-4-4 14:49
5 P6 _& h4 f5 [
你说的两者都不是。4 b' D! D6 d% T9 j8 x0 `8 ?

% C1 N- b, o( n) d三位一体的真理不容易明白,但是却是圣经的启示。
: U' j' p: Q8 X2 Y; F+ O) E" v) O9 z# s( d( G4 M
$ s7 S0 c+ @1 `9 o& ?
1.        圣经启示有多少个真神?
# V+ a, g' b7 @5 |* J0 t* P
' d9 B' b& X/ q+ }申命记 6:4  以色列啊,你要听!耶和华我们神是独一的主8 U/ b# z, Q1 l* S

5 B& J9 w) a1 O/ u. ~" ?以赛亚书 45:6  从日出之地到日落之处使人都知道除了我以外,没有别神。我是耶和华;在我以外并没有别神3 `7 [/ R, o4 f* e- I) t% G
' |- r0 X5 p# W: x/ `
以赛亚书 45:21  你们要述说陈明你们的理,让他们彼此商议。谁从古时指明?谁从上古述说?不是我耶和华吗?除了我以外,再没有神;我是公义的神,又是救主;除了我以外,再没有别神
( w' k% \. N2 R% L
8 j) o: P, z1 j8 p提摩太前书 2:5  因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣;7 v9 n0 Z/ t( E9 |. b# `) x

: m4 m: }  R' u; b% {- R. y: Y罗马书 16:27  愿荣耀因耶稣基督归与独一全智的神,直到永远。阿们!7 y) x" c8 e, Z7 \6 R* P% |

% u* K7 k5 G2 j  ^+ @) \. \, y2 U2.        圣父是否真神?
5 h  b$ [9 M% w) ?5 W' `7 q9 [) y) {- R  N7 d
马太福音 6:9  所以,你们祷告要这样说:我们在天上的父:愿人都尊你的名为圣。8 ?6 x' j+ U9 Z: D% @/ [8 y

/ G' J4 l; v8 |& y约翰福音 1:18  从来没有人看见神,只有在父怀里的独生子将他表明出来。* J" t7 R5 P7 p1 B" s
% w5 _1 M1 p  t- C9 x
约翰福音 14:1  你们心里不要忧愁;你们信神,也当信我。2  在我父的家里有许多住处;若是没有,我就早已告诉你们了。我去原是为你们预备地方去。
5 ~& R' `/ y1 `' w. F
# }& u! O+ e/ h: y8 w8 e/ k罗马书 15:6  一心一口荣耀神,我们主耶稣基督的父!
; ]" s  C1 C6 Q$ V. E( `
+ }+ D' r. t0 Q) R/ q3.        圣子是否真神?
) H) T+ E' c) r* j  I9 {3 l9 C; w; N
2 F5 f* M5 [# L6 F约翰福音 1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。2  这道太初与神同在。
% h4 R5 S, r; V: o4 F6 E% q, U7 o* Q6 e$ ]
约翰福音 10:30  我与父原为一。+ S( W1 S4 B6 v& E6 p6 V; {, `
  w0 h* j( U7 c; l
约翰福音 20:28  多马说:「我的主!我的神!」+ Z. d. N0 s* A

! K7 W: |8 L- [& w3 z3 O8 |希伯来书 1:3  他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
5 H3 L6 R7 z4 B+ G* C/ P6 [- }; o; ]- N5 v; ^
4.        圣灵是否真神?
& [; K* g/ U' x5 m- A
0 R! j" X8 g. K) E3 J; W: [* L马太福音 28:19  所以,你们要去,使万民作我的门徒,奉父、子、圣灵的名给他们施洗。3 t0 V- \8 f) G! F6 Q

! L/ \1 B8 f) v1 z使徒行传 5:4  田地还没有卖,不是你自己的吗?既卖了,价银不是你作主吗?你怎麽心里起这意念呢?你不是欺哄人,是欺哄神了。2 x% |, w+ F$ [$ X
9 ~5 C& O1 W5 x/ ]) ~2 _) h4 F9 f
哥林多前书 2:10  只有神藉著圣灵向我们显明了,因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。11  除了在人里头的灵,谁知道人的事;像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。$ a; H* C, q- y% G/ z7 \

0 C+ N: x. K9 n1 q. b. `& ?; V哥林多前书 12:11  这一切都是这位圣灵所运行、随己意分给各人的。。。12:28  神在教会所设立的:第一是使徒,第二是先知,第三是教师,其次是行异能的,再次是得恩赐医病的,帮助人的,治理事的,说方言的。4 e& Y9 O3 o; @1 \# a
! F. }; u2 b) \! g$ H2 j& `- n( h
启示录 2:7  圣灵向众教会所说的话,凡有耳的,就应当听!得胜的,我必将神乐园中生命树的果子赐给他吃。
9 D) j6 k) t" b; E! B
1 j! S! c9 Z* F( \结论:2 S- M% X9 C9 V- i% r" z% d. w
7 O  B7 s. c" F' K9 G; ?/ T7 E
只有一位真神;圣父是真神;圣子是真神;圣灵是真神。这就是三位一体的意思。圣父、圣子、圣灵拥有独立的位格(three distinct persons),却是同一位神,拥有同一的本体和本质。
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 楼主| 发表于 2010-4-5 16:19 | 显示全部楼层
小万还挺能干,这么个等外品贴子愣是给修到33楼了
. `: R$ V0 J4 o& w( h- u) |Lison67 发表于 2010-4-4 23:15

# g4 R) C/ }. {+ U4 T楼不在高,只要对各位网友有益就好了。
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 楼主| 发表于 2010-4-5 16:30 | 显示全部楼层
第9,我们要来谈谈信心。
. r2 T& }; {& w% `6 T+ G0 q
+ g$ r! c0 w6 s& K% x我们很多人都相信眼见为实,耳听为虚。所以,当我们要认识神的时候,我们开始多半都抱着神显现给我看一下,我就信了。这不是说神不能显现给你看(这是神的主权),而是要问,这是信的唯一途径吗?这样的信是圣经中所说的信吗?
3 Y0 T: v1 a& l( E" K7 I
8 g- p4 B6 @# x1 ]+ |什么是信心呢?
. b1 S' Y/ F  z8 [3 W5 L) K( L* D( k4 x: w7 c: e' h
希伯来书 11:1  信就是所望之事的实底,是未见之事的确据。7 o0 M( g, t; Y9 I8 K
. s% B: B; a; r; Q
这节经文读来不容易明白,但是意味深长。有一点,可以明显地看出,这与我们所说的眼见为实的信是不一样的。3 W$ _* ?; ]+ A, W! K3 r, ~

# k; e5 P1 F  d3 k9 B在圣经中有一个人,跟我们大多数人一样,相信眼见为实。
/ h, {# @; n# e" H5 T- ~% G6 Q. c) P
约翰福音 20:24  那十二个门徒中,有称为低土马的多马;耶稣来的时候,他没有和他们同在。25  那些门徒就对他说:「我们已经看见主了。」多马却说:「我非看见他手上的钉痕,用指头探入那钉痕,又用手探入他的肋旁,我总不信。」26  过了八日,门徒又在屋里,多马也和他们同在,门都关了。耶稣来,站在当中说:「愿你们平安!」27  就对多马说:「伸过你的指头来,摸我的手;伸出你的手来,探入我的肋旁。不要疑惑,总要信。」28  多马说:「我的主!我的神!」29  耶稣对他说:「你因看见了我才信;那没有看见就信的有福了。
/ ~9 F4 [! Y( S, M7 w) p' ?5 S; Y
% j) N3 |. I* g6 ~4 \你可能要问了,没有看见怎么信呢?这不是迷信,盲信吗?基督信仰不是迷信,也不是盲信,而是有根有据的。% ~5 q/ Q8 F, S/ P* e; Z$ ]5 N

8 I5 r1 u7 W2 t0 g约翰福音 20:30  耶稣在门徒面前另外行了许多神迹,没有记在这书上。31  但记这些事要叫你们信耶稣是基督,是神的儿子,并且叫你们信了他,就可以因他的名得生命。0 h* u4 @& c8 k3 `
1 D# S" y, K& p- n0 @
圣经就是我们信仰的根据和权威。
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发表于 2010-4-5 17:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经就是我们信仰的根据和权威。7 ?# I$ b! a& M, z
Onesimus1970 发表于 2010-4-5 17:30

" |% _! B% x& p4 B- E圣经上说,有求你的就给他,偶向你要点钱,你怎么不给?你还当不当圣经是否权威了?
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发表于 2010-4-5 22:57 | 显示全部楼层
34# Onesimus1970
2 A4 s, b8 X& S4 L) o/ \“只有一位真神;圣父是真神;圣子是真神;圣灵是真神。这就是三位一体的意思。圣父、圣子、圣灵拥有独立的位格(three distinct persons),却是同一位神,拥有同一的本体和本质。”
# @" G" k% ~- e, A9 N6 `9 f1 b' L7 Q- o( d
这个解释挺好的,有点类似佛的清静法身、圆满报身和千百亿化身的说法。
7 G  ]4 g( B5 n9 \9 T9 b2 i/ Z
/ ]; N$ U0 h7 B6 W; b又:道生一,一生二,二生三,三生万物。应该也是三个不同层次的位格。
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-6 00:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 龅牙男 于 2010-4-6 01:50 编辑 9 M. f2 u9 H- M1 ^% ^1 R
1 Z9 m) {0 @) x' J
基督教里的“三位一体”真是很难让一般人理解,倒是有个xiejiao认为“耶和华才是唯一的神”的理论更容易被人接受。
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发表于 2010-4-6 13:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
34# Onesimus1970
% \4 T+ K% i! ]你不觉得你引用的上述4段经文是互相矛盾的吗?旧约中耶和华还说了,有人要冒我的名。/ h  v5 b2 W* Q  e- @+ t  B
而且你们基本上不提耶和华的名的,如果有新来的问,上帝是谁,回答是耶稣基督,为什么不像圣经里很明确的说是耶和华呢?你读圣经感悟的,还是教会就这样植入你的头脑中的呢?
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 楼主| 发表于 2010-4-6 13:28 | 显示全部楼层
39# 龅牙男
9 F. I* e6 l% m. ?2 O) Z: P- @你说的不错,的确不容易明白。如果从反面看,也许也更容易明白。4 M/ ?8 @# p. q0 l2 T; W0 M

6 L2 C) r9 z9 \' P" [0 u% j1 a# `在教会历史上,关于三位一体的解释,有两大错谬。一个是亚流(Arius)派,一个是撒伯流(Sabellian)派。  K& s5 B! {' D  l4 s

2 p, o7 o  `5 {' \0 V2 x- K1.        亚流派的理论
! q' G7 L! {  K7 K; e8 Q
3 `6 {8 `4 z, y2 A- V6 a3 f亚流派受早期诺斯底主义(Gnosticism)影响,而诺斯底主义深受希腊哲学思想影响。他们认为,宇宙可分成两个世界(范畴),一个是有形的世界,一个是无形的世界。有形的世界是有缺陷的,无形的世界是完美的。有形的世界抄袭(反映)无形的世界。
' `7 M% e" A1 i. B
6 E# }8 p  F; k9 z! Q亚流派认为,耶稣是活生生的人,是属有形的世界,因此是不完美的,因此也就不是神了,因为神是完美的,是属无形的世界。8 j$ ^" W7 N* s* o8 ^  Q5 f
* k1 I! p; c6 T, L
亚流派用传接(emanation)的理论来解释耶稣的神性。正如一枝蜡烛把它的火传至另一枝蜡烛,这两枝蜡烛是不同的蜡烛,其烛光也不同。在这传递的过程中,其完美性受到影响,一枝不及一枝。第一枝是100%,第二枝可能只有90%,第三枝可能只有80%。因此他们认为耶稣是次一等的神,是在圣父之下(subordinate to the Father),圣灵又是再次一等的神,在耶稣之下(subordinate to the Son)。
* f1 I8 O: T# u0 t1 Q4 [8 e( z8 j+ r$ |; k+ d7 K7 k2 x
可以用一个例子来说明亚流派的理论:一个父亲,生了一个儿子;儿子再生一个孙子。父亲、儿子、孙子都是人,三个不同的人,但是拥有类似的本质(人的本质)。亚流认为:圣父是一个真神;圣父生了圣子,圣子也是一个真神;圣子差派圣灵,圣灵也是一个真神。圣父、圣子、圣灵是不同的,但是三位具有类似的本质(神的本质)。最完美的是圣父,圣子是次一等,圣灵是再次一等。* W& S0 C) W1 A4 i6 t, G$ _4 N; v

# m4 S5 y* w2 V2 p亚流派的理论本质是三位三体,而不是三位一体。圣父、圣子、圣灵是同一的本质,而不是类似的本质。
% z% L' u/ _2 e: d! a% [( R& g2 U6 z' J- U4 P
耶和华见证人会是亚流派的现代版。* N, M1 R5 Z0 I, m

4 j) r* a0 |* ?  A4 X2.        撒伯流派+ `! W) H- v1 [5 {1 E* H( S

1 L. W0 p6 W0 i9 g3 U1 [: p撒伯流派极力反对亚流派,认为耶稣是百分之百的神,圣灵也是百分之百的神。圣父、圣子、圣灵具有同一的本质。但是撒伯流派认为圣父、圣子、圣灵不是三个不同的位格,而是同一个位格(same person)。所以,撒伯流派本质上是一位一体。2 b# N) z/ y( Y8 [9 G& U2 I

2 L3 Q8 }) G1 ^: O% d8 V# Y下面的例子可以说明撒伯流派的理论。/ r3 x5 ~0 \9 W& X
; `1 B7 v; V6 ^* t0 ]9 l
我对我太太来说,我是丈夫;我对我的子女来说,我是父亲;对我的会众来说,我是传道人。丈夫、父亲、传道人不是三个人,而是一个人,有三种不同的关系、三种不同的角色、三种不同的身分、三种不同的形态,所以用三个不同的名称来表明,其实只有一位。6 b" H* l# z$ n2 W
. T: ?5 [- ^7 k3 v9 p
撒伯流派否定了三位的真理。圣父、圣子、圣灵不只是三种不同的形态,而是三个独立的位格。  s9 o! M1 B! U; h
0 V9 n9 d3 C1 o9 k, j
还有一个类似的错误类比,就是H2O比喻。水是H2O;蒸汽是H2O;冰是H2O。三位一体的真神就如H2O一样,以水、蒸汽、冰三种形态出现。这个比喻暗示了圣父、圣子、圣灵之间可以互相转化,就像孙悟空有72变一样。这是不合圣经的。- U/ |2 c# k% `9 q* R, [

8 `" C. s0 e5 V* \三位一体的真神,“体不可分,位不能乱”。
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发表于 2010-4-6 13:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 喜欢公平 于 2010-4-6 15:08 编辑
# O  H* P* T/ J& @% ^1 V- i( O- @: p2 t: d! X% o  U
39# 龅牙男 ' E7 ?0 r! y! Z7 Z7 f* F3 N

4 v+ Y/ ~8 X4 i+ A! t* h( l1 c; \7 O# S9 k1 ~" V" L) c3 u
呵呵,你怎么定别人是xiejiao?好像不符合圣经吧? 是圣经告诉你的,还是你的教会告诉你的?坦白从宽,抗拒从严。
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发表于 2010-4-6 14:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
39# 龅牙男 - w0 l; ?( p* I& l
0 D: I) S9 i* u& j
  E. [+ V1 W& J1 ?- ]7 E
1)你觉得你有权力定别人的罪了?好像不符合圣经吧?( @+ v! ^6 a$ b, U
2)你怎么判定别人是XX,你的是正教的呢?是圣经告诉你的,还是你的教会告诉你的,说实话。& R) ^1 B3 U, n  T' [0 |
喜欢公平 发表于 2010-4-6 14:46
4 C! f2 d4 J3 W: m8 g) M5 |  e- o
; X4 q2 s% M& c; w
1)我无权定别人的罪,我也不研究什么圣经,我更没有贬义XIEJIAO的意思,只是很多人都这么称它而已。例如,信摩门教的人不可能认为它是XIEJIAO,不信它的人认为它就是XIEJIAO.9 [! q$ p) u8 ^
2)我是无神论者,对于我来讲,所有宗教都可以说是XIEJIAO.
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发表于 2010-4-6 17:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经里有提到三位一体吗?
: }" F$ N# p* E% z还不是后世的人强加的。
8 U% t5 r) w) l# V
这个比喻暗示了圣父、圣子、圣灵之间可以互相转化,就像孙悟空有72变一样。这是不合圣经的。
# a  o. [  C; v; h$ D/ R$ h/ JOnesimus1970 发表于 2010-4-6 14:28
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 楼主| 发表于 2010-4-7 19:18 | 显示全部楼层
44# smallhill
' k4 [0 y$ E/ Q- }6 \! W' [8 Q  T% U# L& b4 [- K, r; u2 v5 `
圣经没有直接提到三位一体这个字,但是三位一体的真理是圣经启示的。
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 楼主| 发表于 2010-4-7 19:27 | 显示全部楼层
今天,我要接着再谈谈信心。8 U5 x9 x7 A/ I7 d
4 i7 G/ r3 c6 }  p$ u" b; t
『信仰』这个名次,希腊文是πίστις,而这个字又源自一个动词『信到里面去』(πιστεύω,believe in),就是一种信靠和依赖的交托,并不如『相信』一词所指的那么简单。『相信』不过是一种看法。『信仰』就不同,不管信仰的对象是一辆汽车、一服药剂、一位监护人、医生、婚姻对象,或是其他事物,都是指你对该人或事的一种行动。你认为他(它)是值得信靠的,于是便将自己交托给他(它)。人对神的信仰也是这样,甚至有过之而无不及。
6 t3 _0 u; w! j! f' G
7 ^6 s( K- Z1 y+ h信仰的对象所给予你的,和信仰对象所要求你的,决定了『信仰---交托』的内容。我对我的汽车有信心,所以就依靠它载我到各处去。我对医生有信心,所以就任由他来医治我。我对神有信心,所以就在祂面前谦卑下来,接受祂的儿子耶稣基督成为我的救主和生命的主,相信和依赖祂给我的应许---从今后要赐福给我。
* a! b' w7 Y4 |2 J$ Q8 y& f; m  }4 H
有一个故事说,有一个绝好的杂技表演员,每天表演在两栋摩天大楼之间走钢丝,从来没有失误过。有一天,他问观众,你们相信我能再走一遍吗?大家都说,能。那个人接着问,你们哪个人愿意我背着你们走过去呢?
9 _) \! P6 H/ j$ K. w3 d/ d% s场下没有一个人回答。4 t" J' T9 j% ?5 Z( j/ r% [  F
4 Y& l- ]/ F% Z/ V3 w
我们信耶稣,就要把自己完全交给他,这就是信心的核心。
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发表于 2010-4-7 20:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
44# smallhill
# R5 L3 ~$ a: P" _' E' b
2 t. H! o/ o! Z5 R) B. s8 C, I圣经没有直接提到三位一体这个字,但是三位一体的真理是圣经启示的。7 [9 \6 a  l# U; q6 P
Onesimus1970 发表于 2010-4-7 20:18
" p1 T, o' T0 f$ |) }8 ]
启示了谁?为什么偶没有觉得被启示“三位一体”,' i5 [0 u0 w$ I9 [6 b0 o; f
偶反而觉得圣经启示了圣灵其实是圣父的生殖器官,圣子是个私生子,圣父奸淫了处女?
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发表于 2010-4-7 20:15 | 显示全部楼层
今天,我要接着再谈谈信心。
5 ]. T/ d/ r* B6 e; Q# t! k; k/ X9 }+ @8 w" X) j. G
『信仰』这个名次,希腊文是πίστις,而这个字又源自一个动词『信到里面去』(πιστεύω,believe in),就是一种信靠和依赖的交托,并不如『相信』一词所 ...( }3 }$ C1 w* w" e8 f2 w
Onesimus1970 发表于 2010-4-7 20:27
* u' R) x) y( z. F$ ]
你对耶稣的以下说话有没有信心:       
6 s; H% z) ^5 @' c& `3 ~/ }( d" w  V3 O5 q* J+ H+ H
马可福音         16:17  信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。" d) }0 C/ G/ }- F8 r
马可福音         16:18  手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了。
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发表于 2010-4-7 21:24 | 显示全部楼层
你既然承认圣经里没有三位一体,那么就是后人创造的。
0 `& E! _# x9 {2 n5 n+ G* s至于所谓的“启示”,说白了就是后世教会的解释,要不就不会出现专职的神职人员(从最早的巫师、祭司、神父、牧师等等),人类最早只有这些专职的神职人员有解释圣经(包括其它所谓的神启示)。2 Q: G4 p4 ?3 l. A( \: t
就像地心说,教会一定能在圣经中找到启示,否则宗教裁判所就不会烧死那些日心说的人。6 k5 y3 Z/ [0 D- F
44# smallhill
1 U# i1 `' i( D7 B7 {; E( b
% o& U* C, l* N+ |6 T圣经没有直接提到三位一体这个字,但是三位一体的真理是圣经启示的。
9 u+ d$ P( N, x) B1 k' R3 ^Onesimus1970 发表于 2010-4-7 20:18
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 楼主| 发表于 2010-4-8 14:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
至于所谓的“启示”,说白了就是后世教会的解释smallhill 发表于 2010-4-7 22:24
* m+ B; g$ I! u' }: I: V0 e

- |+ A3 P. e7 s7 @彼得后书 1:20  第一要紧的,该知道经上所有的预言没有可随私意解说的;21  因为预言从来没有出於人意的,乃是人被圣灵感动,说出神的话来。3 Y2 [! r1 ~( K

. S3 C) q" N) s3 z, L  {. T现在我们都可以读圣经了,你怎样理解圣经呢?你能从圣经否定三位一体的真理吗?
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发表于 2010-4-8 14:27 | 显示全部楼层
5 d, o& [- x& e
7 {! C( Q9 D2 ]; ^9 x2 _; o; [2 H
21  因为预言从来没有出於人意的,乃是人被圣灵感动,说出神的话来。
. F$ k) F2 f; K1 D, s/ p$ q" }" kOnesimus1970 发表于 2010-4-8 15:21
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被圣灵感动有什么症状?如何证明说出来的话是神的话,而不是疯话?' |- X# F/ O% Q/ S3 _- F+ A
天主教、摩门教、耶和华见证人等的信徒会不会有“圣灵感动”?
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 楼主| 发表于 2010-4-8 14:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
今天我们来思想一下这三个词语,重生,得救,称义。" a' f% u! `% f, N% n( a$ `( l
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很多时候,人们不知道这三个词语是什么意思,也不知道它们之间的联系和区别。总的说来,这三个词是讲的同一件事情,但是从不同的角度讲。
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# t1 }' n2 y2 y0 k8 M$ Z论重生,最重要的经文是约翰福音第三章。重生这个字,本来的意思是再生一次,这是相对我们每个人都被妈妈生出来一次,那是从肉体生;重生是指从圣灵生,就是圣灵光照我们,叫我们认罪悔改,接待耶稣基督作我们的救主,这样我们就得到一个新的生命,仿佛重生一次。1 M9 l* t$ y/ m% T; U/ P7 p+ E
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约翰福音 1:12  凡接待他的,就是信他名的人,他就赐他们权柄,作神的儿女。13  这等人不是从血气生的,不是从情欲生的,也不是从人意生的,乃是从神生的。# Q; v9 i. Q: ]' f  |- O6 W

: e( }: f$ j) M, M- N& |# Q得救,这个字是从我们脱离罪的刑罚来讲的。人人都有罪,罪的代价就是死。
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希伯来书 9:27  按著定命,人人都有一死,死後且有审判。
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# ~  J+ v9 u. _: s$ _如何能够在神审判我们的时候不被定罪而脱离灭亡呢?我们需要得救,我们需要一位救主。耶稣来,就是要将自己的百姓从罪恶中拯救出来,使他们出死入生。! f/ g+ R4 U. H  @: Z  ]( T  |

  g5 o+ H3 K/ j- x' O  H$ h% @称义,这个字,是从更积极的角度看。当我们信耶稣的时候,不仅仅是我们罪被赦免,不被定罪,更重要的是,我们被称义了,在神眼中,我们是完全的完美的,因为耶稣的缘故。
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; {$ h# h! E* f2 ~  K* O9 P5 U歌罗西书 1:21  你们从前与神隔绝,因著恶行,心里与他为敌。22  但如今他藉著基督的肉身受死,叫你们与自己和好,都成了圣洁,没有瑕疵,无可责备,把你们引到自己面前。
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8 ^, t& g/ y  a, m2 X/ c所以,总结来说,重生、得救、称义都是在讲信耶稣这件事,中心乃是耶稣基督。
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发表于 2010-4-8 18:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那么地心说是否是圣经上启示了大家吗?否则宗教裁判所能够用上几百年呢?那些人难道没有神的启示来解释圣经吗?那些神父没有被圣灵感动,说出神的话吗?
3 P0 I7 c5 n( n7 T9 L呵呵。。。
& d$ J$ n1 \" G8 g: x6 M8 ?现在的解释如此之多,哪个才是神的启示呢?
4 o6 ^) W- J1 b- ^' S3 ~8 d/ o# y你们都没有统一,听谁的呢?哪怎么办呢?" L  `0 r2 v( w1 J% `& L

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  a5 T1 E. G1 M* ~" L4 D$ C彼得后书 1:20  第一要紧的,该知道经上所有的预言没有可随私意解说的;21  因为预言从来没有出於人意的,乃是人被圣灵感动,说出神的话来。
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7 R4 S; n# Q9 U现在我们都可以读圣经了,你怎样理解圣经呢?你能从圣经否定三位 ...
* c4 I8 T; r1 ]Onesimus1970 发表于 2010-4-8 15:21
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-8 21:45 | 显示全部楼层
43# 龅牙男 / K; h4 c4 g! A% {) H( s
惭愧。我误会了。我以为你说别人是XIEJIAO呢。对不起,敬个礼!
0 t4 n" @6 a7 W6 S6 C0 S# P; }3 n3 W/ O+ H3 ]: h1 S
我最讨厌宗教相互指责别人是XIEJIAO了,好像他们教会是上帝似的。
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发表于 2010-4-8 21:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
50# Onesimus1970
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7 g1 n, a3 Q* S0 q3 V7 m很多的。
& }4 O- y: g/ K' e耶稣基督临死前向上帝祈祷,说自己受不了了,问上帝为什么不管自己了。
! ]8 x4 A  P( Y9 D- ]* t% ~0 ?如果是三位一体的,难道他自己不知道自己的计划?他自己问自己?自己向自己祈祷?
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发表于 2010-4-9 00:10 | 显示全部楼层
43# 龅牙男
. N- ?% `' W- s" K7 j惭愧。我误会了。我以为你说别人是XIEJIAO呢。对不起,敬个礼!8 {0 ?' C1 R% r) S1 f

3 q* ?7 J8 @9 M6 Y" _" C我最讨厌宗教相互指责别人是XIEJIAO了,好像他们教会是上帝似的。
3 a( z7 T, Z7 ?% t9 _喜欢公平 发表于 2010-4-8 22:45

. P( F; b' |2 l' j# i, q* [
  d) D$ _/ v* Q% N" F4 ~ 木有关系,不用道歉,大家一起探到研究。
大型搬家
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发表于 2010-4-9 00:13 | 显示全部楼层
被圣灵感动有什么症状?如何证明说出来的话是神的话,而不是疯话?
  i( v, p5 O7 T2 N2 w* ?天主教、摩门教、耶和华见证人等的信徒会不会有“圣灵感动”?+ W# [( Z, K+ ^- |7 g
高潮 发表于 2010-4-8 15:27

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2 _" Q- _2 Q$ E# M天主教、摩门教、耶和华见证人等教派同样是信上帝,读圣经的,咋信得内容就这么不一样呢?
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 楼主| 发表于 2010-4-9 17:32 | 显示全部楼层
50# Onesimus1970
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如果是三位一体的,难道他自己不知道自己的计划?他自己问自己?自己向自己祈祷?喜欢公平 发表于 2010-4-8 22:53
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这是个好问题,很多人包括基督徒有时候也不明白。
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3 F2 |( l: _  i三位一体中的一体讲的是圣父、圣子、圣灵用有同样的本体和本质,同为创造主,同尊同荣。三位一体中的三位讲的神的三个位格,既然是三位,在功能(function)上就有所不同。所以,圣子向圣父祷告是很自然的,可以理解的,因为是三位。如果只有一位,反而就不容易理解了。9 ]3 z8 W, q$ X, q3 H: f8 D/ x

6 S# ]" P! t( }9 r, o" V; Z. ^从神对人的救赎的角度来说,三位的功能是不一样的。大概可以这样说,圣父计划了救恩,圣子完成了救恩,圣灵执行救恩。# H3 @4 Y8 T  B" Z; P) a6 Y" T6 L
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还有一件事情,就是关于耶稣再来的时间,耶稣多次直接告诉门徒,他自己都不知道这个时间,只有父知道。) F7 y! w" [' ~5 q5 I$ _, R

! t1 q- r0 k+ S+ I马太福音 24:36  那日子,那时辰,没有人知道,连天上的使者也不知道,子也不知道,惟独父知道。' ?5 O" v$ `- S* k! x
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有人就问了,耶稣不是神吗?他怎么不知道他自己再来的时间呢?的确不容易明白。下面的经文可能帮助我们理解一点。
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腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的;7  反倒虚己,取了奴仆的形像,成为人的样式;8  既有人的样子,就自己卑微,存心顺服,以至於死,且死在十字架上。
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+ R; q# I5 \2 W. f3 H% J& P. E“他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的”,这是讲到耶稣的神性,三位一体中一体的意思。4 D, J) h: J0 q# s  K' i' t% u4 E
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“反倒虚己,取了奴仆的形像,成为人的样式; 既有人的样子,就自己卑微,存心顺服,以至於死,且死在十字架上。”这是讲到耶稣的人性,三位一体中三位的意思。耶稣既然虚己,所以不知道他再来得时间也就没有什么不可以理解的了。
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 楼主| 发表于 2010-4-9 17:55 | 显示全部楼层
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今天我想和大家谈谈,基督徒,信徒,门徒,圣徒,这四个字的意思。5 o( o. D  D/ r, }0 V2 H

. t- n# k1 h2 A' K8 b- C0 |, H/ h很多人太过区别这几个字,于是把信耶稣的人分成不同的类,这是不合圣经的。这四个字都是对信耶稣的人称呼,从不同的角度称呼信耶稣的人。
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& S$ |4 o2 z2 y; H; X基督徒,大家都比较容易明白,不大有什么分歧。这个称呼是从圣经来的。# |" H. |2 a# Q6 \7 ?: t- b- K) }3 x1 J

: G. O- ~/ U0 I8 c! w+ B使徒行传 11:26  找著了,就带他到安提阿去。他们足有一年的工夫和教会一同聚集,教训了许多人。门徒称为「基督徒」是从安提阿起首。4 N1 N5 \9 }3 Y# q- g/ @$ o. p( n  H

: J$ P+ W* Y3 d9 z* V$ d基督徒,christian,这个字本来的意思指属基督的人,有人甚至建议翻译为基督人。一个人如何成为属于基督的人呢?那是通过信耶稣,所以基督徒也是信徒。如果把基督徒理解为基督的门徒,那就跟门徒这个字意思重合了。
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# N: u3 `' t- h" d信徒,believer,这个字偏重一个人因信称义。因信称义是圣经中启示的真理,而且是基督信仰中很重要的一环。但是,我们看属灵的事情不能偏颇。如果只强调因信称义,而不注重称义后的成圣,就有所失。这就是为什么有人说我是一个信徒,但是不是一个门徒。其实,信徒也可以说一个人因信成为属基督的人,开始学习作基督的门徒。. l3 Q/ F! g! |) m3 v) _; H
) m2 f# ^- ~" ~! `* S
门徒,disciple,这个字强调一个人愿意跟随耶稣,效法耶稣。这与我们过去师傅带徒弟的传统差不多。一个人信耶稣了,就应该跟随耶稣。所以,一个信徒,应该是门徒。- x2 ^1 f7 r. X( d/ \' O, H
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我想,分歧最大的就是圣徒这个字了,可能没有人敢自称为圣徒的,因为这个字在教会历史上被用在了少数人身上,而且还产生了一个与之对应的名字,平信徒。但是,如果你读圣经,圣经里面没有平信徒,圣经里只有圣徒。
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& Z; _# |5 f- n/ T6 h$ M# z& ~圣徒,saint,这个字是什么意思呢?
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$ e( p; ?6 F$ w- B* `哥林多前书 1:2  写信给在哥林多神的教会,就是在基督耶稣里成圣、蒙召作圣徒的,以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人。基督是他们的主,也是我们的主。
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: z; L) n, b5 ^$ x: X所以,圣徒是指每一个因信耶稣而成为圣洁的人,而不是任何一个人靠自己的行为赚来的一个称号。这样看来,基督徒,信徒,门徒,圣徒都是对一个信耶稣的人的称呼。
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亲爱的弟兄姐妹,我们应该感谢神在耶稣基督里赐给我们这一切。6 P, \$ @" S2 _# J# Y# E* ]2 j  L

6 c& O; Z; x3 V6 r( F' U亲爱的朋友,你愿意得到这一切吗?答案就在耶稣里。愿神祝福你。
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发表于 2010-4-9 18:01 | 显示全部楼层
难得老万不变的不温不火,细致讲解。
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